誤読で片付けられてはたまらない話

blueday @blueday

@sawayama_yasuko といふのは使用者側の話ですが、やすこさんの立ち位置もよく分かりません。使用者による自由使用の話かと思つてゐたら著作者の権利保護が強調されたお話になつてをり、混乱します。

やすこ@蒲田くん @sawayama_yasuko

@blueday そりゃここが立法府で、現状立法に際する詳細をまとめてるならそれは気にするべきですよ。でも違うくないですか？現状の著作権法を少し改善できないか？という案を出してる段階じゃないですか？そこで著作利用料の上限額を論じるのに何か意味があるとは思えないですよ。

やすこ@蒲田くん @sawayama_yasuko

@blueday というかだからまとめてください…（困惑） 私の立ち位置は単純明快ですよ。著作者は保護されるべきです。ただしその権利は著作に関する営利と名誉に限られるべきです。著作物の使用権は広く一般に開かれるべきです。以上です。

blueday @blueday

@sawayama_yasuko その論についてはあまりにも虫の良すぎる主張だと思はれるので反対します。著作物使用は自由でかつ使用料が自動的に発生するなら、両者はリンクされるべきです。使用料は自主的に支払はないが著作物の使用はそれにかかはらず自由だとの主張には賛同できません。不払ひなら不許可となるべきです。

やすこ@蒲田くん @sawayama_yasuko

@blueday それは何故ですか？

blueday @blueday

@sawayama_yasuko 実現可能性を無視して主張する事に意味があるとは思へません。やすこさんの論は「少し改善」どころではなく「私の好きなやうにさせろ」としか読めないのですよ。しかも私はその論建てについて当初から全否定ではなく、これは筋が悪からうといふ部分の指摘を述べたまでですが、それすら許されませんか？

やすこ@蒲田くん @sawayama_yasuko

@blueday 許す許さないの問題ではなく、私はその「筋が悪い」の内容がよくわからないというか、ぶるでい先生が何をしたいのか判らないということです。 そもそも実現可能性の話を言うのなら、現状著作権法は映画化権等を保証しているのだから、転載や「自由な改変」が許可される可能性なんてこの資本主義社会で

やすこ@蒲田くん @sawayama_yasuko

@blueday はそもそも余地がないんです。そこはまず了解されていますか？　その上で、自分の主張を述べていくべきで、現状の権力構造で実行できるかできないか？は別レイヤーの話です。理想と戦術は違います。だいたいそんなことを言うのなら、現状正かなを復権させる方法なんてないんだから使うなというのと

やすこ@蒲田くん @sawayama_yasuko

@blueday 変わらないじゃないですか。そういう主張は退けてるのじゃなかったのですか？　私は初等教育から正かなで行うべきだと主張してますが、それは実現可能性が云々の問題じゃないですよ。著作権を改善する現実的な戦略は、オープンソースとインターネット上の転載からじゃないですか？それは全然別の話です

やすこ@蒲田くん @sawayama_yasuko

@blueday 私はまず理想を述べています。現実世界は現実世界として、まず自身の主張と理想を持つべきです。ぶるでいさんは何も提示してません。ただ文句を付けているだけです。文句を付けることは無限にできますが何も生み出しません。そういうのは単なる不毛です。

blueday @blueday

@sawayama_yasuko ご自分の主張をまくし立てるのは結構ですが、こちらの主張を読み取らうといふ努力は一切なさらない主義ですか？

やすこ@蒲田くん @sawayama_yasuko

@blueday めちゃめちゃ努力してるのですがまったく判らないのでまとめて欲しいのです。 なぜ、権利者の黙認を許可ととってはならないのか、そもそも権利者に著作の転載を禁止する権限があるべきなのは何故なのか、それを聞いてるのです。

blueday @blueday

@sawayama_yasuko 黙認はあくまでグレーゾーンであつて白でも黒でもない、言ひ換へれば簡単にどちらにでも転んでしまひかねず、一度転べば再転換は容易でないからですよ。だから慎重になれと。転載禁止権限云々については私は一切何らの主張もしてませんので特にありません。

やすこ@蒲田くん @sawayama_yasuko

@blueday だから白に転ばせるべきだと言っているのですが、なぜそのように主張するのが筋が悪いというのですか？

やすこ@蒲田くん @sawayama_yasuko

@blueday 「どちらにも転ぶ状況」を是としている理由がまったくわからない

blueday @blueday

@sawayama_yasuko 「黙認は許可だ」が成立するのは最初から否定してゐませんが、その現状を当然の事として何の遠慮もなしにむしろ大つぴらにして行動すると黒に転ぶリスクになると申してをります。

blueday @blueday

@sawayama_yasuko 是としてをりません。その点については何ら是非を表明してをりません。ただ現状認識として述べたまでです。

やすこ@蒲田くん @sawayama_yasuko

@blueday やっぱり全然判りませんね…現状グレーだから一度転べば再転換は容易でないという話が、なんで、twitter.com/blueday/status… twitter.com/blueday/status… twitter.com/blueday/status… という主張につながるのか、その論理の理解が容易でないです。黒に転ぶと怖いから、著作権使用料の上限を私に尋ねるのですか？

blueday @blueday

@sawayama_yasuko やすこさんが法の話をする事を禁じてをりません。「法と関係ない所で活動してゐる」とおつしやるなら、最初から著作権法といふ相手の土俵で相手をやり込めようとする必要など無かつたと言つてゐるのです。しかし法に則つた話をしてゐたので、私もそれに準じたのみです。

2018-02-12 15:07:35

blueday @blueday

@sawayama_yasuko 素直に解釈すると「転載行為によつて使用料支払の義務が自動的に発生し、それを履行しなければ自動的に罪となる（非親告罪ですから）」となりますが、それは実質「使用料支払無しの転載は不許可」以外の何物でもないのでは。「支払義務不履行による罪を受容すれば転載自由」は流石に無理がある。

2018-02-12 14:24:08

やすこ@蒲田くん @sawayama_yasuko

@blueday 大体、なんで私に、現状グレーだから行動を慎む？？云々の話をされるのかが全く判らない。現状グレーだとだからつまり私はどうすればいいんですか？著作権の話はしてはならないとか、二次創作はやめろとかそういう話なんです？そうでないなら、ではどうしたらいいと考えておられるんです？

blueday @blueday

@sawayama_yasuko 私の主張は当初より「黙認を許可と取るな（解釈には慎重になれ）」だけなのですが、やすこさんがそこからどんどんと論を拡大し自説を滔々と述べられたので、それについて拝見した後に賛否を述べたまでです。両者はリンクしてをりません。

blueday @blueday

@sawayama_yasuko やすこさんが自説中、本来は権利者の黙認に過ぎないと思はれるものを「許可」として当然のやうに扱はれてゐたので、そこに疑問を挾んだのみです。それを無視するも却下するも取り込むもそちらの自由です。その結果、ご自身の論がどうなるかについてはこちらは何ら関知しません。やすこさん次第です。

やすこ@蒲田くん @sawayama_yasuko

@blueday ですからそれは単にぶるでい先生の誤読で、私は黙認を許可と取ったことは一度もありません。では特に論点はないということでいいですかね