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総合まとめ
ツイートまとめ 自称神様関連記事一覧 記事が多くなってきたのでまとめておきます。 3583 pv 12
このまとめの全長版です。
ツイートまとめ 無断転載を絶対にやめない自称神様の揺るぎない自己正当化理論 言葉の意味は良く分からんがとにかくすごい自信だ。 25959 pv 124
経緯詳細
ショウさま(神) @syosama
できて当然な危険回避をせずに人のせいにする奴がオレ最高に嫌いなんだわ
ショウさま(神) @syosama
たとえば明らかに盗まれる場所にモノ置いといて盗まれて人のせいにしたりとか、明らかに踏まれる場所にだいじなもの置いといて踏まれて怒るとか
ショウさま(神) @syosama
無断転載だー!って騒ぐ絵かきが好きじゃないのもソレ
まつした @matusitasan
@syosama (いやまぁ盗むに関しては盗む方悪いがw)
ショウさま(神) @syosama
本気でイヤなら信頼できるひとだけに公開したらいいのに・・
ショウさま(神) @syosama
もちろんやるほうが悪いのは前提だけど
ショウさま(神) @syosama
@matusitasan 実際オレの落ち度で盗まれたことあったけど、ああオカなきゃよかった!っていう反省しかなかったw
ショウさま(神) @syosama
性悪説が原因なのだろうかwwww
ショウさま(神) @syosama
だって道に1万おちてたら拾うやん・・・
RAH @primorisaltema
@syosama あれだよね、「人殺しが悪いのは自明、だけど自分が殺されたくなかったら自分が用心しろ。」ってのと似てるよね。
ショウさま(神) @syosama
@yukito_misogi 落ち度があるっていうか本気で騒ぐほどいやなら公開するべきではない。 どうしても起きてしまうからね。 多少は心で許容できないと
トワット @towatotowato2
その理屈なら通りすがった人に突然殴られても文句言えなくなるね 殴れる範囲に入ったのが悪いんだから  https://t.co/JtFviIm7 https://t.co/YZMLr4La https://t.co/tNLPsCXG
ゆきにゃん @yukito_misogi
@syosama 無断転載じゃなくて一言声をかければいいのにそれをしない、また注意しても謝らないからことが大きくなるんだぜ。
ショウさま(神) @syosama
@primorisaltema そうそう!すべての人災は自分の行動ひとつでかわるからね
ショウさま(神) @syosama
@yukito_misogi あのね、例えばピクシブにあげるよね。A氏が無断で掲示板にはるよね、B氏がそこでDLするよね、B氏がC氏に譲渡するよね。 もう出所わからなくなるじゃない? ネットに公開するってのはそういうことだよ
ショウさま(神) @syosama
@moc0_moco どっちも悪いとおもうからどっち視点でも気分でいうしなwwwwww
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コメント

不二式@生き急がない @Fujishiki 2013年1月11日
凄まじいな…なんか著作権に反しないと死ぬ呪いでもかかってるのかなってレベルだな…ちゃんと著作権違反はいかんよって法律でも決まってるし、大抵のサイトで著作権違反は取り締まられてるんだけど…
ぢぇいぢぇい(^JJ^) 🎨 🔞 @alpharalpha_jj 2013年1月11日
なんか度々「アニメアイコン」ってフレーズが出てくるけど、二次創作自作絵も含めたとしても本物川さんくらいしかアニメキャラのアイコンが見当たらないことはどう受け止めれば……。
ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore 2013年1月11日
普通、警察に届けるやん。 RT だって道に1万おちてたら拾うやん・・・
姫宮よしあき @boomboomhead 2013年1月11日
「できて当然な危険回避をせずに人のせいにする奴がオレ最高に嫌いなんだわ」「無断転載だー!って騒ぐ絵かきが好きじゃないのもソレ」→「一ファンとして(略)大好きな企業から弁護士を!万が一にも呼ばれるよなことがあったら悔い改め反省するだろね。」いやそれファン心理じゃないですよね。公開してる企業等含めて危機管理がなってない、文句言い出したら最高に嫌い、でも弁護士出て来たら白旗。製作者の感情自体は認めないけど弁護士には白旗。敬意ゼロのしょっぱい盗っ人さんですね。
柳生龍一@弦月亭 @gengetsutei 2013年1月11日
とりあえず、東方Projectの神主によるガイドライン http://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/1736/t-081-2.html ここに「特に、二次創作物にもその作者の著作権が発生する事にも気を付けて下さい。勝手に転載したりする事は無いようにお願いします。」とあります。神主は二次創作物の無断転載を認めてないです。
星五81体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2013年1月11日
出来て当然って事はつまりアレか?無断転載できないように公開しなきゃいいと?アホかw
いぬゐ @inu_wi 2013年1月11日
無断転載の議論はよく目にしますが、パターンはいつも同じですね。無断転載を注意された方は、出所のわからない『事実』を用いて反論、正論を言われると黙り込んで味方が出てくるのを待つ。そして最後は他人を無視した理論で自己肯定。相手が言葉を探して沈黙していると一方的な「勝利宣言」。 …素直に自らの過ちを認められないということなのでしょうが、反論するならせめて事実確認はしっかりして欲しいです。話し合いにすらなりませんから。
たけ爺 @take_ji 2013年1月12日
「親告罪は訴えられていなければ違法じゃない」どういう理論だ。「違法だが、処罰されていない」だけだろ。「どんな犯罪も、捕まらなければ合法だ」というのと同じ理屈だろ。
松下 響 @hibiki2s 2013年1月12日
末尾に「全長版に対する貴重なご意見」を追加しました。
りひにー @noqisofon 2013年1月12日
どこに使われてるんだ…w
オズクレイン @ozkurein 2013年1月12日
法律違反した時点でどう擁護しても自称神様が悪いことは覆らないんだが 自称神様のフォロワーには自称神様が後光を放ってるように見えてるらしい 宗教とは恐ろしい
神條遼@Charge-on! Access-rock! Fighter-change! @kamijo_haruka 2013年1月12日
うーん…… どっちが正しいとかその判断は脇に置いとこう。片方が『無断転載&二次創作』に関して『上(著作者・企業・公権力)から叱責されない限りは自由にやってても問題無いだろ』って『個人的』態度なのに対し、もう片方は『上から叱責され全面禁止などガチガチに縛られる事のないように「コミュニティ内ルール」という自主規制を行なおう』って『集団的』態度だから『咬み合わなかった』と思うのよ。
礼門Z(シナリオ/ゲーム制作) @leimonZ 2013年1月12日
「冷静な意見でも赤文字だと顔真っ赤に見えるし、頭おかしい意見でも青文字だと冷静に見える」 見えません、終わり。
sitimi @sitimito 2013年1月12日
「だがマヌケは見つかったようだな!」状態だコレ
りゅーか @okiyama 2013年1月12日
子供の喧嘩にキチガイが参上してキチガイの争いになるいつものパターン。あと青で装飾するならもうちょっと頭悪そうなとこ使ってください。
たーぼー @dogear18 2013年1月12日
通報したんならそれまででしょ その後もごちゃごちゃ言ってるのは言いたいだけのオナニスト カッコイイね!!
もきち @mokichi 2013年1月12日
単純に「反社会的なことを考えてるだけならセーフ、ネットとかで公言したらアウト」って話で終わるような…。
松下 響 @hibiki2s 2013年1月12日
まとめ感想部分を分離して別まとめへのリンクにしました。
左近衛中将(厳選初心者) @sakon_07 2013年1月12日
このコメント欄にもなかなか痛々しい方が居られますね。適当に相手を罵倒しておけば良いや、という短絡的な思考が丸見えですね。素晴らしい。
苺花見に欲をかけたらラッキー7 @adgjmpt_1011110 2013年1月12日
「できて当然な危険回避をせずに人のせいにする奴がオレ最高に嫌いなんだわ」が完全に皮肉になっているね。
已己巳己 @flicker_5678 2013年1月13日
道に「落ちてた」一万円とアップロードした絵を一緒にしてほしくないな。絵を落としてるわけじゃないし。
かずひろ@内調工作費未払い被害者の会 @kazuhiro_art 2013年1月13日
アニメアイコンガーとか言ってるけど、公式で「Twitter用にどうぞ」と公開してるのもあるんだから、「アニメアイコン」でひとくくりにするのもな。
椎名夏希@7/13-14RAS現地 @417_72ki 2013年1月15日
半日かかって読んだけど二次創作同罪論ってのがどうもピンと来ない
姫宮よしあき @boomboomhead 2013年1月17日
@417_72ki おせっかいながら。二次創作同罪論とは「無断転載も二次創作も著作権法違反とされ得るという点では一緒なので、二次創作の存在を肯定してる奴が無断転載の事をとやかく言うな」といった論調を指します。平たく言えば「二次創作をタテにして他の著作権侵害行為を擁護する」という一種の詭弁です。
姫宮よしあき @boomboomhead 2013年1月17日
著作権侵害にも財産権・人格権という大きな二つの区分があり、また侵害行為にも個々の手法や規模、表現内容の差異はそれこそ個々の侵害行為の数だけある。実質的にはそれらをひとつに括るのは不可能です。その不可能を無理筋によって可能に見せかけるのが二次創作同罪論。つまるところ「デコピンも無差別殺人も傷害だから全部同罪!全員死刑!でなければ全員無罪!!」といった小学生並みの論理です。
姫宮よしあき @boomboomhead 2013年1月17日
ちなみに「二次創作同罪論」という語句の由来は、2011年頃より騒がれているカオスラウンジという現代美術家集団 http://www14.atwiki.jp/yurusarenu-vip/pages/14.html による、彼ら自身の保身論の内容に端を発しています。 http://twitpic.com/amiytf/full
姫宮よしあき @boomboomhead 2013年1月17日
同罪論を使用する人間には二種類いますね。無知からその結論にたどり着く者と、他人の心情を踏み躙る目的から意図的にそれを好んで用いる者。たとえばこのまとめの自称神様は後者であるわけです。稀に前者後者がないまぜになったのもいます。同罪論についてはだいたいそんな感じ。
椎名夏希@7/13-14RAS現地 @417_72ki 2013年1月17日
boomboomhead わざわざありがとうございます。ところでその論調ですと逆にそれに反する意見が「無断転載はアウトだけど二次創作は著作者が何も言ってない以上丸っきりアウトでは無いんだから一緒にするな」
椎名夏希@7/13-14RAS現地 @417_72ki 2013年1月17日
と言うふうに聞こえます。それはそれで詭弁のように取れる気がしたのですがいかがでしょうか
姫宮よしあき @boomboomhead 2013年1月17日
@417_72ki 詭弁とはすなわち「事実に即さない誤り」であり、詭弁のように取れるもの=詭弁であるとは限りません。「ネズミと人間は同じ哺乳類」ですが「人間はネズミである」と言い切る事は出来ませんよね。無論、比較される両者をそれぞれ検証し差異を見出す事そのものが必要と感じるか否か、それは個人の自由ではあります。
姫宮よしあき @boomboomhead 2013年1月17日
ある出来事に対し「否定すべきものであるか否か」という判断を下すのは個人裁量ですが、騒がれている出来事には何かしら問題が含まれているものです。問題や他者の心情を軽視した上で独断の個人裁量を何者かに押し付けた場合、このまとめの神様のような状況に陥るハメになります。
姫宮よしあき @boomboomhead 2013年1月17日
二次創作同罪論に対し批判を行う者(A)の問題点を突く者(B)の論調としては「違反とされ得るという共通点を矮小化している」とするのが唯一有効かと思われますが、その指摘に対しては「両者における差異を矮小化している」といった反論を受けることでしょう。その場合、差異が事実として存在すれば、対立者(B)の側が詭弁論者となります。
姫宮よしあき @boomboomhead 2013年1月18日
平たく言えばドングリのせいくらべです。大差ないものの例えではありますが、仮に片方が高ければ「片方が高く、もう片方が低い」のが事実。「どちらも一緒だ」として差異を完全に無視するのが詭弁。貴方の目に「大した差はない」と見えるのであれば、それはそれで個人の価値観として自由です。
椎名夏希@7/13-14RAS現地 @417_72ki 2013年1月18日
boomboomhead なるほど、分かりました。では最後に。「違反とされ得るという共通点を矮小化している」〜「両者における差異を矮小化している」〜とありますがこの共通点ないし差異を両者がはっきりと定義できていないからこういった水掛け論が起こるのだと思いますがいかがでしょうか
姫宮よしあき @boomboomhead 2013年1月19日
@417_72ki 共通点(両者とも違反とはされ得る)も、差異(現物の盗用であるか否か)も、これ以上ない程はっきりしていますよね?「共通点のみ取り上げる=揚げ足取り的に同罪とする事を目的とする詭弁論者」に対しては、いくら明確な定義・差異を述べようと耳をふさいで無視するのが関の山。その時点で水かけ状態となる訳です。後は消耗戦。ただそうなると詭弁でない側がその分有利ですね。拠って立つ論拠が確立していますので疲弊も少ない。
椎名夏希@7/13-14RAS現地 @417_72ki 2013年1月19日
boomboomhead 確かにそこははっきりしてますね。ただこのまとめを見る限り「現物の盗用である」とはっきり主張している人が見受けられなかったと記憶してます(若干記憶が怪しいですが)。はっきりと差異を提示しないから相手も納得しないまま水かけになってるという印象でした。
姫宮よしあき @boomboomhead 2013年1月19日
水掛け論に至る要因など単純なもので、片方がもう片方の意見を否定し続ければそれだけで成り立ってしまうものです。水掛け論であるという状況を元に「論拠が明確に示せないからでは」などとされてしまう事こそ論拠が無いと感じざるを得ません。
姫宮よしあき @boomboomhead 2013年1月19日
ベタに言えば「共通点を共通点と認めつつ、差異を指摘し別物とする」論法は可能。自分はそういった論者であるつもりですし、その論法をとった時点で同罪論は無効化される訳です。にもかかわらず共通点をのみ槍玉に上げ続けるといった人間は少なからず存在しますが、正直言って相手方に対し何の効果もない無駄口に過ぎないと感じます。
Third@エリート戦車兵 @Wirbelwind1942 2013年8月30日
全部読んだけどアルデンテくらいの芯もなかった
結奈*7/28WF2019S 7-02-05 @finefinefine000 2013年9月13日
読んでた。無断転載と二次創作はまったく別の問題なのに一緒くたで話すからややこしくなるんだよな。うん。