ワンフェスにおける3Dスキャン問題

カンパリ @KirroyalCampari

昨日は伏せてたけど出始めたので 四角いライトみたいなものからスマホガジェットまで色々あるんだけど、造形イベントで回転台展示で置いてる品の前にカメラ以外の機械を握ってジッと立ってるやつがいたらよろめくくらい肩ぶつけて通り過ぎていただくか、写真撮って通報してください。 pic.twitter.com/1xOEQiRjoB

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カンパリ @KirroyalCampari

回転台展示が標的になる理由は全身を3Dスキャナーに取り込むのがとても楽だから

カンパリ @KirroyalCampari

スマホ写真動画撮影ならシャッター音もしくは数分居座ってもアングルを変えて撮る人が9割以上なので、スマホガジェットつけてる人が動かずに品の前にいたらほぼ黒だと思います

道産のおにく🥩 @Crafting_KT

@KirroyalCampari こんにちは、質問ですが ”出始めたので" というのは 実際にスキャン撮影してる人が居たのでしょうか？

カンパリ @KirroyalCampari

@Crafting_KT 「出始めた」というのは 当該の方に何があったかを伏せられていたので僕も口を噤んでいたところ具体的な話しを様々な方が始めた 僕の発言はこれを指しております それに続く発言が現在目立っている状況です 事が大なり小なり実際にスキャン行為(ほぼそれと同等の行為)があったのは事実のようです

dokon @dokon

今朝の件は権利のあるものを無断でスキャンし、選別して無断で公開したのが問題で、それが品質が悪かったり、または後処理が大変かどうかは特に問題ではないですし安心するところでもないとおもいますね。（今後はもっと精度はあがるとは思いますが） twitter.com/3DGAN/status/9…

一般社団法人3Dデータを活用する会 @3DGAN

3Dスキャンで撮れる(正確には測定できる)データというのは、とても低質なものです。だから安心だ、という断定ではなく、どれくらいの機械だとどれくらいの情報が取れるものなのか？これは、知っていただく機会を持ちたいと思います。質の高いデータは、すごく大がかりになります。第一コンセントが要る

2018-02-20 15:05:17

dokon @dokon

なんで意味がないのか全く理解できない。それを勝手に加工して公開したらコンテンツホルダーは怒るのが当たり前です。 twitter.com/3DGAN/status/9…

一般社団法人3Dデータを活用する会 @3DGAN

しかもフィギュアはポリゴンとかボクセルとか、寸法のない世界なので、スキャンはまだ活躍の場は広い方です。ダンボーの3Dスキャンはあまり意味ないですけどね (・ω・)分かりますよね？

2018-02-20 16:10:23

リッド（川嶋信慶）＠工房ブレインズ代表 @brains_rid

あのー、使えるデータか使えないかではなく、「コンテンツを盗る」その行為が問題だと言ってるですが。 twitter.com/3DGAN/status/9…

リッド（川嶋信慶）＠工房ブレインズ代表 @brains_rid

…は？ポリゴン精度とかの問題じゃない。 ３D技術を悪用した「コンテンツ泥棒について」怒って無意味なわけないでしょうが。 「活用する会」がそれ言ったらダメでしょ。 …まさか３D技術を使ってたらなんでも肯定するのかこの会。 twitter.com/3DGAN/status/9…

リッド（川嶋信慶）＠工房ブレインズ代表 @brains_rid

他の人もつぶやいてるけど、権利のあるものを無断でスキャンし、公開したのが問題で、それの品質が悪いかどうかはただの技術論で論点が違う。 逆にその基礎データがあればそのまま複製はできなくても0→10でデータを作り上げる労力を考えれば、さまざまな利用価値があるとみるべき。

しんいち @shin_1

ワンフェスに3Dスキャナを持ち込まれて、実際にスキャンしてる奴がいて問題になってるのに、とある3D業界の人が、「あれは精度低いしｗ」とか頓珍漢な事言い出してて地獄だ。そういう行為が問題だし、対策しないと将来的にまずいという話だろ twitter.com/shin_1/status/…

しんいち @shin_1

ワンフェス運営が3Dスキャナ持ち込み禁止、見つけ次第退場のルールを作るのが一番早いと思う

2018-02-20 14:05:30

リッド（川嶋信慶）＠工房ブレインズ代表 @brains_rid

しかも、問題があった場合に怒られるのは、当版取得したディーラー側なので、意欲も信用もゴッソリ削られて、盗った側は逃げ切りも可能とか、あの会のいう「安心」が一体作り手のどこにあるのかと思う。 twitter.com/kuhyo/status/9…

空条HYO太郎ヲ＠C101も落選 @kuhyo

苦労して生み出した成果物の上辺だけさっくり持っていかれて、しかもそれが自分の与り知らない場所で低品質なデータのまま出力され剰え海賊版として流通するかもしれないっていう悔しさと怒りと哀しみと版権元への申し訳なさの前にはなんの気休めにもならない言い分だと思うの。

2018-02-20 16:26:30

リッド（川嶋信慶）＠工房ブレインズ代表 @brains_rid

この会は３D技術の「技術集団」ではあっても、そのデータの価値や出力コンテンツの保護、技術悪用には無関心なんだな。そういう意味では作り手ではない。 犯罪行為の結果を「嬉しい」「詳しくなられた」と上から目線で意味ワカンナイ。 技術自体が難しくない故に盗まれる事への対策をいうのが筋では？ twitter.com/3DGAN/status/9…

一般社団法人3Dデータを活用する会 @3DGAN

でも、ちょっと嬉しいです。ワンフェスの皆さんは、とても、とーっても、3Dデータに詳しくなられた。今度はスキャンですか、いいですね。どんどん興味と知識の幅をふやしていただきたいと思ってます。馴染みがないだけで、さほど難しい事ではない、といつも言っているとおりです。

2018-02-20 16:06:48

一般社団法人3Dデータを活用する会 @3DGAN

少しご説明を。便利な道具であっても悪用はいけません。権利は保護されなければなりません。ただ、3Dスキャンの技術は悪用しかできないものではなく、創作に有効な技術でもありますから、正しく使われることを願っています。 twitter.com/brains_rid/sta…

ﾏｸ(*´﹃｀*)ﾞﾇｽ @oa26dl1NAcptdAF

「ワンフェスにおける3Dスキャン問題」をトゥギャりました。 togetter.com/li/1201431

一般社団法人3Dデータを活用する会 @3DGAN

3Dスキャンはワンフェスディーラーさん、版権者さんの権利侵害をするか？については、どういう状態が権利を侵害された状態か？を想定する(規定する)ことから考えを始める必要はあると思います。これは「それくらいいいだろ」という話ではなく、侵害された状態とは何か？という守るべきものの話です。

空条HYO太郎ヲ @kuhyo

黙ると言ったそばからアレなんですけども3DGANは自分とこもWFにブース出してる以上れっきとした当事者なんだからこういう時に率先してやるべきなのは注意喚起や啓蒙と同時に行きすぎた懸念を解くことであって「まだ当分大丈夫なのに何を今からそんな心配してんの？」と笑うことではないでしょ。

一般社団法人3Dデータを活用する会 @3DGAN

ここは断定ではなく想定です。この権利侵害とは「無断で物体を作る」ことなのだと思います。物体を作るに至らないデータの状態で権利が侵害されたのか？という判断については、調べる必要があると考えます。もちろん写真と似ていて、権利者が禁止していることは当然やるべきではないでしょう。

いえなが@次はWF年内は副業頑張る₍₍⁽⁽☀₎₎⁾⁾₍₍⁽⁽🏔₎₎⁾⁾婚活中 @ienaga045

版元がNGと判断した段階で我々ディーラー側は今後一切その版権モノに手を出せなくなるんですが… 版権物の権利は版元に帰属してますし… twitter.com/3DGAN/status/9…

リッド（川嶋信慶）＠工房ブレインズ代表 @brains_rid

ちょっとまて。 本気で「『特定者に許可された著作複製権の私的利用の制限許諾（当日版権）』を逸脱する無断複製行為」の結果の「データの状態で権利が侵害されたのか？」の法的価値判断が会の人間ができないのか？ ㈳としてやってることも踏まえて、一旦全てのTwitter発言止めて専門弁護士雇えよ。 twitter.com/3DGAN/status/9…

一般社団法人3Dデータを活用する会 @3DGAN

最後の一行はとても大事で、写真撮影を許可、不許可があるように、当然3Dスキャン不許可、という主張は正当なものと思います。

一般社団法人3Dデータを活用する会 @3DGAN

異論があるはずもありません。私共は3Dスキャンによる権利侵害を容認もましてや奨励もしていません。ただ現在の技術では展示会のような場で目立たず、精緻な3Dデータを測定することは大変に困難、というお話をしています。