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禍汁100%ゼリー @_69_Arcanum_DQ_ 2018-03-05 07:32:18
「漫画村は利用してはいけない!!」 彡(゚)(゚)「漫画村?」 彡(゚)(゚)「なんやそれ…」 彡(゚)(゚)「初めて聞いたわ」 「漫画の違法アップロードサイトだから云々〜」 彡(゚)(゚)「ほーん…」 彡(^)(^) 彡(^)(^) 彡(^)(^) 彡(^)(^) 漫画村「利用者増えたんでプロ版作ります^^」
Miria @mi__lia 2018-03-05 08:29:04
うおおおおおwwwwww漫画村プロwwwwww 金を払って漫画が読めるwwwwwwすばらwww pic.twitter.com/mzEKcAIjId
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抜き水洋一 @Nukimizu0 2018-03-05 08:09:15
漫画村ガッチャガチャに煽りまくってるな pic.twitter.com/wR7FTm5j94
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アオヤギミホコ @ao8l22 2018-03-05 09:23:02
人間の悪意を感じる、漫画ビジネスに関わってる人が見たら憤死しそうな文 pic.twitter.com/fLkjve3bpU
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アオヤギミホコ @ao8l22 2018-03-05 09:24:21
婚約者が漫画村を読んでいたので婚約破棄した話を書くしかない。
とんかつ @TonCutlet 2018-03-05 09:30:24
@Nukimizu1 漫画家さんが無料で広告してくれたは草
きなこ@JOGIO @kinako_jogio 2018-03-05 07:02:01
>実は漫画家さんが無料で広告してくれたお陰で漫画村のユーザーが2ヶ月で一気に1.8倍になったんだクマ。  この煽りスキルの高い言い回しは正直すき
チロリアン @tiroryu 2018-03-05 06:26:44
>実は漫画家さんが無料で広告してくれたお陰で漫画村ユーザーが2ヶ月で一気に1.8倍になったんだクマ。 ってすげー煽ってて草はえる てかツイッター利用者より多いってマジカよ、狂ってるわ
あーやんぱす@正月太り @Ahya_magica 2018-03-05 09:29:00
漫画村が課金始めた件、ほんこれよなぁ pic.twitter.com/2wRuGIyiZv
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きひろちゃん@Overwatch誰か友達になって @aki33524 2018-03-05 08:20:38
少なくとも漫画家のみなさんが「漫画村利用しないでキャンペーン」やったのはかの煽り通り完全に悪手で悲しい
きひろちゃん@Overwatch誰か友達になって @aki33524 2018-03-05 08:21:49
マジで漫画村知らなかった人間が知っただけ程度の意味しかない。漫画村利用者にモラル訴えかけて辞めるのを期待するの流石に人の知性を信じてなさすぎると思う。
きひろちゃん@Overwatch誰か友達になって @aki33524 2018-03-05 08:23:42
彼らは知性を信じていたのではなく信じてなかったんですよ。利用者が「漫画村を利用することで漫画の売上が減る」事を理解してないはずないだろ。それを承知で見てるに決まってるじゃん。
マツモトケンゴ/第(ダイ) @mangadaisuki15 2018-03-04 21:44:30
漫画村がもうすぐ閉鎖しそうらしいですが次にもし同系列のサイトが見つかった場合は話題にしない方がいいと思います 漫画村は数字を持ってる人達の呟きの多発で爆発的に広まった所があると思うので( ; ; )
オルソン @EF_510_514 2018-03-05 10:22:33
漫画村にはコンピュータウィルスが含まれているので漫画村を見ると嘔吐下痢腹痛が止まらなくなり、最悪の場合死に至る(漫画村ユーザーのアホにターゲットを絞ったデマ)
おむ @PlatyCiony 2018-03-05 10:25:42
漫画村、あれ日本の法律じゃどうしようもないんやろなぁ。訴えて勝てるんなら大手出版社がとっくにやってるやろし。なんとかならんもんかね
クロダオサフネ @kuroda_osafune 2018-03-05 10:35:25
(漫画村の管理者、人治国家日本をあまり甘く見ないほうがいい気がするな……)
土塊ブラッドʕ•ᴥ•ʔ @skt_nrhr2 2018-03-05 10:41:46
漫画村やべぇな……完全に違法サイトの癖に仕様がどんどん有能になってくしこれ超えるモノを作ってみろって完全に出版業界煽ってる
しおこんぶ/日曜A68a @uni_sio 2018-03-05 11:22:08
漫画村プロにちょっと課金するだけで広告消せてZipも落とせるの!?すごーい! わかった、もう商業で漫画描かねえ
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コメント

ヘルヴォルト @hervort 2018-03-05 10:07:45
漫画村だけは殺意を向けて良いと思う。手をこまねいている出版社と権利者各位はバーーーーーッカじゃねぇのって思う
椰子の木 @SuperYSR 2018-03-05 10:09:41
摘発が秒読み段階に入ったので夜逃げ前にもう一稼ぎ、と見ているけどまあそんな楽観的な展開にはならないかな。
ts-dra-4568@7/21夏ハロ紺名古屋 @4568Ts 2018-03-05 10:10:00
普段「表現の自由ガー!!」とかにウルサイ人らが、何でこういう事には黙ってるんだろうね?
チコラブ=ザ=よしよしなでなでおじさん @chico_love 2018-03-05 10:10:39
まなざし村タグに煽りかけてくるbotが居たな。報告かましたけど
言葉使い @tennteke 2018-03-05 10:13:39
漫画村とか違法DLサイトが繁盛してるのって、本屋でマンが雑誌とマンガが立ち読みできなくなっているからだではないか。最近はTSUTAYAやブックオフもシュリンクが始まったり、閉店が報じられたりしているし。一回読んでそれで満足する場がなくなったから違法DLサイトに行くようになって、別に所持するつもりはなかったけどダウンロードしてそのままに。
言葉使い @tennteke 2018-03-05 10:14:36
別の「CD売れないCDショップ閉店と言うけれど、有線放送減ってね?未知の歌と合わなくなったんだからみんな自分の知っている歌、知っている歌手だけを追うようになって、新規の客が生まれなくなってるんじゃね?」という意見があって、マンガもそうなんじゃないかと思うようになった。
パブリックエネミー🔞S.A.M. @SAM_tak 2018-03-05 10:17:08
今後は似たようなの出て来たら黙って訴訟、って言う新しい常識が生まれた
ヘルヴォルト @hervort 2018-03-05 10:20:07
一回こういうものが流行ったら手を変え品を変え普及しちまうんだから、音楽や映像みたいに早く法で規制しろよ
kohidekazu @kohidekazu 2018-03-05 10:20:37
漫画村の管理人の恐れを知らぬ煽りっぷりは、捕まる可能性が低い海外にいるからなんじゃねえかなあ。鯖も海外だろうし
kouta@低浮上 @listener_kouta 2018-03-05 10:21:35
zip版DLって違法だとこれだけ周知されているならDLした人も摘発できるよな?
フルバ @furubakou1 2018-03-05 10:22:33
これは逮捕しなきゃいけないんじゃ? 言い訳出来んぞ。
里田くん @satoda3104s2 2018-03-05 10:22:57
そしてある程度稼いだら海外とかに逃げるんでしょ。はれのひ振袖詐欺事件じゃん。
秋庭誠 @autumn_gardens 2018-03-05 10:24:40
どういう手の広告が出るのか分からないけど、そういう広告を出してる企業に「あなたの企業の広告がこういう違法なサイトに出されてる~」みたいに報告しないと効果無いのかな…。もっとも、それをやるためにアクセスしなけらばならないというね…。
イエーガー@MHW @Jaeger75 2018-03-05 10:27:54
いい加減舐められ過ぎなので、日本の漫画家&出版業界は金出し合ってゴルゴ13を雇うべき。(どうせ日本の法律じゃ穴だらけで検挙まで行かないでしょ)
森速 紙音 @morihaya7342 2018-03-05 10:29:35
ふざけすぎだろ漫画村!とっとと捕まれ!
yaya @yakumokumaneko 2018-03-05 10:34:01
こんなとこに広告出てもまるで意味がないから、ピンポイントで出す側がブロック出来たら一番楽に息の根を止められそうだが……
すぎぴー @sugi_orange 2018-03-05 10:34:26
ここまで全力で煽っていくスタイルはなかなか…
ひろp @hirop1969 2018-03-05 10:37:04
ただだだすげえな・・・悪い意味で・・・
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 2018-03-05 10:38:43
だから、ネットフリックスが割れ天国のここで成功した理由を学べって・・・・ここまで行くと第2のクランチロールもありえるな。つまり契約して合法化。
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 2018-03-05 10:39:45
ntbxp あ、日本じゃhuluか。多分日本じゃNetflixのNも知らない可能性が高いと思う。
Lotus @Lotus19810101 2018-03-05 10:40:16
zipDLは色々引っかかりそうだけど、理解した上でそういうシステムなんだろう 利用者に逮捕者が出ようが知ったこっちゃないってことでしょ
麻宮 眠夢 @m_nemu 2018-03-05 10:47:03
4568Ts 表現の自由とはなんの関係も無いからでは?
胸肉 @muneniku_mogmog 2018-03-05 10:56:53
こういうのをバッキバキに縛る法律をうっかりつくってしまうと、今まで余裕で合法だったものが違法になる可能性もあるという特大ジレンマ。
受付嬢 @pinkbenki 2018-03-05 10:57:31
ここまでやると流石にワロタ
nao-Y @naoY1 2018-03-05 10:58:11
>画像のダウンロードがzip形式で可能 これは電子透かし入れるなりして大手のサービスでも提供してくれると嬉しい。 現状サービス終了したらそれまでで その心配があまり無いkindleはkindleである日突然差し止める事例があるしで 現状安心して買えないのに紙と同じ値段だからなぁ
胸肉 @muneniku_mogmog 2018-03-05 10:58:17
にしても、インターネットがここまで発達してグローバル化が進んでても「鯖が海外だから」とか「管理人は海外にいるらしい」とかで法的手段には踏み込めないんだなぁ
ツナナマヨ @tnnmys 2018-03-05 10:58:33
漫画のタイトルでグーグル検索するとものっそい確率でサジェストに漫画村って出てくる辺り「あー漫画村のクソ利用者共全然減ってねえなこりゃ」って思ってたけど逆に増えてるのかよ!
moxid @moxidoxide 2018-03-05 10:59:48
なめられると際限なくむしられるのが世の常。対話でどうこうする時期は過ぎ去り、血祭りに上げないとまずい状況になってきたな。
118 @118_710 2018-03-05 11:03:32
友人と遊んだら、その友人が漫画村で漫画を読んでることを言ってきて失望した
RXF-91 @rxf_91 2018-03-05 11:04:16
なんとまあ盗人猛々しい物言いか。
五条の女絢瀬swi @materialvenus 2018-03-05 11:08:28
Anonymousと京都府警は何をやってるんだ
純情キムワイプ @leafracoon- 2018-03-05 11:12:30
4568Ts いくら漫画の中の犯罪表現に寛容でも、リアルで漫画を万引きする奴らを擁護できる訳ないだろ。
sigeharucom @sigeharucom 2018-03-05 11:16:20
この際転び公妨でもいいからとりあえず逮捕&本名住所公開で少しでも社会的ダメージを与えて欲しい。不起訴でもやらないよりマシ。 総務大臣名で検索サイトへの非表示『依頼』と刑事罰付きネット広告規制もセット。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2018-03-05 11:18:22
ネット民のネット上の問題に理性を求めるだけ無駄。著作権利者が協力して纏めてしょっぴくしか無いんでは。
小書会@C94(金)東ル27a @kosyokai 2018-03-05 11:20:23
やるべきは啓発運動じゃなくて村を焼くことだったか
RXF-91 @rxf_91 2018-03-05 11:22:31
つーか出版社はなんでGoogle八分する申請しないんだ?検索で出てこなくするだけで幾分マシになるだろうに。
Delphi @daisuke93111966 2018-03-05 11:23:12
ここまで堂々と悪事を働くってのはそれこそ漫画の世界みたい。あ、でもやってることは違うけどメキシコの麻薬カルテルってこんな感じだろうか。
もねこ @mocomb 2018-03-05 11:24:59
ワロタ。まあ「けしからん違法だ違法だ」とあれだけ騒いでりゃ、それを切っ掛けになんとなく見に行った人の中には(^q^)ウマーってなっちゃう人もいるわな。体のいい宣伝だな。
やましよ @kkr8612 2018-03-05 11:26:53
これが吐き気を催す邪悪というやつか
あっきぃ。@いろいろつぶやくやつ @akkiy_ya 2018-03-05 11:31:14
4568Ts 漫画村が何をやってるか理解できないから何も言わないんだゾ。
nekodaisuke @nekodaisuke1 2018-03-05 11:31:37
2018年にもなって違法サイト程度であわあわいってる出版社って、なんのために中間搾取で食ってんだろうって思う。ほんと無能。
佐藤裕也 @satoyuyapyaa 2018-03-05 11:32:12
materialvenus 「全ての情報は無償で共有されるべきである」派はハッカー文化が生まれた初期からいるし。リチャードストールマンとか。
瑞樹 @mizuki_windlow 2018-03-05 11:33:11
まあ、MP3に割れ物サイトやトレント、ny、share等々、報道される度に利用者が増えて言ってるのは過去の事例からでも明らかだからねぇ~
nekodaisuke @nekodaisuke1 2018-03-05 11:33:38
やめなさいといって宣伝になってしまうことをストライサンド効果と言います。オレオレ詐欺もそんなことをいわれてましたね。詐欺の手口を詳しく解説するやーつ。
フォークリフト初心者 @FL_Beginner 2018-03-05 11:37:08
「漫画家さんが無料で広告してくれた」まあ、その通りだわな(笑)。日本人は本当に宣伝が下手。正しいことを言えば自動でその通りになると思い込んでる。外交もそれで失敗してんだよ。
ダイヤモンド@提督などなど @top4641 2018-03-05 11:39:40
腕がいい法務部がいるはずのKADOKAWAはなにしてるんですかね…………
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2018-03-05 11:40:32
これだけコケにされたのなら、出版社は共同で出資して、違法サイト先の特定情報出した提供者への情報提供への賞金と、 違法サイトが特定できたのなら、その違法サイトにサーバーを提供する会社に対しての、その国での民事の訴訟など本格的に潰す形で全力でやる姿勢 を表向きに見せなければ、無能扱いされるわな。 単に出版社が懸念を示す程度の見解でいるんじゃねーですよ。と
イチロウ @ichiro_wiz 2018-03-05 11:40:40
漫画村の利用者って10代と40代以上で8割近いんでしょ?モラル自体が未成熟な世代とネットに対する知識に精通してない世代に対して、ニュースで散々周知させれば、そらそうなるよ、としか。
フォークリフト初心者 @FL_Beginner 2018-03-05 11:40:49
鯖が海外にあるから法的に手出し出来ないんなら、この問題を解決するにはもう日本政府がサイバー攻撃部隊を設立して、超法規で違法サイトを見つけ次第物理的に破壊し続けるしかないんじゃね。
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2018-03-05 11:42:53
結局出版社の上が、激しい憤りを見せないから、 運営サイトになめられるんだわ。 もし強硬に、全力で潰すとでもやってたら、こんなふざけた広告が出ることはない。 これで本当に全面戦争だ!ぐらいのことを言エないようじゃ、漫画界に未来はない!
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2018-03-05 11:44:11
アングラの地面を掘り返して、こいつはくせえッー!ってやってたらハエは来るわな。
浜津 @hamatu48 2018-03-05 11:45:35
潰したって次の漫画村が出て来るだけでしょ。業界側から月額定額で最新作読み放題、UIUXも洗練しないとこのまま文化ごと死に絶えるだけ
A- @eimainasu 2018-03-05 11:45:38
半端に叩くと宣伝になる…。じゃあ全力で叩けばいいんだね!
お寝坊キャンパーD・K @ahead0408 2018-03-05 11:47:24
アフィや会費で集まったお金が、作品の閲覧数に応じて出版社を通じて作者の懐にキチンと入る形になれば新しいビジネスモデルとしてはありだと思う。 そうなればやってる中身はHULUやNetflix、漫画喫茶と大差ないわけで。 ただし、過去の無料公開期間中の対価を漫画村は各出版社に支払わなければいけないと思う。
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2018-03-05 11:49:00
今日本でできる事。 出版社は合同で、各プロバイダに、違法サイトの接続の禁止のCM広告と協力金の提出、そのサイトに接続しないフィルタリングの協力を団結してやるぐらい(無論そのための 協力金としての CM代金)の行動をする段階にはなってきてますね。プロキシをかませば~ とはなるけど、結構めんどくさいですしねえ。プロキシ無料ソフトを提供している人に金を払って、提供させないようにする対策もすると?そこまでやればわりと有効かな?
まっくろなねこ @blackcat009 2018-03-05 11:49:49
まとめ本体でもコメ欄でも、批判の矛先が利用者ではなく漫画村そのものと出版社に向いているのは良い傾向だな、と思う
読み猫 @yomi_nekox 2018-03-05 11:50:47
つーか漫画家が啓蒙活動やってんのがおかしいんだよ。出版社はなんのためにいるんだ。こういう時に、漫画家に変わって行動するためだろうが。 利権の取り合いでクソなビューワーしかつくらないし……
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2018-03-05 11:51:11
zairo2016 この対策は、実は海外の動画サイトに接続させないように出来る対策にもなるんですけど、だから、そういう面で恩恵のある人だと、同意は取りにくい強攻策では有ります。
にっくん @mitsu_niku99 2018-03-05 11:51:40
アメリカでマリファナ解禁の流れってこんなだったんかな、って思う。ここまで広がったら禁止より管理するしかないもんね
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2018-03-05 11:54:22
zairo2016 そりゃ、手動でプロキシは設定できますけど、まず有効のプロキシを探さなければいけないし、結構本当にめんどくさいんですよね。
つら @tsuramisan 2018-03-05 11:56:41
「いくぞ出版社。紙の返本はもう嫌か」
ULFE @lefuy 2018-03-05 11:57:32
清々しいほどのクズっぷりに草も生えないけど、ユーザーが求めているもの(特にZip版ダウンロード、R-18広告と作品の除去)を出版社がやってる正規のサービスよりも遥かに正確に理解しているあたりは正直すげえと思う
yadamon @yadamon11 2018-03-05 11:57:38
知性を信じる訳ではなく、とにかく活動してつぶしていくしかないでしょう。 転売屋と同じ、ジャニーズみたいに大手に本気で動いてもらわなきゃ結局変わらないとも思うけど
Masakazu3 @cureMasakazu3 2018-03-05 11:59:03
サービスで駆逐しなさいって事でしょう。どんなに綺麗事を言っても便利な方を使うんだから。感情論で反論する前に、まずイノベーションのジレンマと言う本読んだ方が良い。
nekodaisuke @nekodaisuke1 2018-03-05 11:59:24
lefuy 違法なんだから当然でしょ。ダウンロードなんて特にそうだけど、わかってても出来ないのが正規というもの。
つら @tsuramisan 2018-03-05 11:59:28
返本は止まんねぇからよ、出版が止まんねぇかぎり、トイレットペーパーになるぞ!(裁断) だからよ……、止まるんじゃねぇぞ……
なぎの あやた @ayatan_nagi 2018-03-05 12:01:13
有料版、ZIPでDLってことは違法確定ですね。
nekodaisuke @nekodaisuke1 2018-03-05 12:02:03
4568Ts そもそも表現の自由と関係ないし、騒いだら宣伝になるだけだし、つかおまえ何と戦ってんの?
ULFE @lefuy 2018-03-05 12:04:09
nekodaisuke1 「わかっててもできない」に胡座をかくの、出版業界全体の悪い風潮
つら @tsuramisan 2018-03-05 12:04:45
紙の本の墓場は刑務所ぐらいしか無いという皮肉
鍛冶屋 @00kajiya00 2018-03-05 12:06:46
タダだから使ってた連中が有料版なんて使うのかな。
ULFE @lefuy 2018-03-05 12:08:34
これからの話をしよう。この余裕っぷりを鑑みるに、鯖はもちろんのこと運営者も海外にいて特定もままならない状況だろうから日本の法的拘束力じゃどうしようもない。一番現実的な路線はWinnyのキンタマみたいに漫画村にアクセスするとウイルス感染するって恐怖を植え付けるか、サイト全体をGoogle八分にしてもらうくらい?
瑞樹 @mizuki_windlow 2018-03-05 12:09:36
海外の違法なデータがアップされてるサーバが有料会員を募ってて、それが何年も破綻なく続いてるところを見ると、有料版に金を払ってストレスなく海賊版データをDLしたいという顧客層は存在してるんだろうねぇ~
フラッシュピストンアナルファックちんぽこハメ太郎 @yamasan73 2018-03-05 12:10:11
立ち読みはしないけど、漫画喫茶で読んでいる。これはあまり作り手側の利益にならないのかな・・・。
つら @tsuramisan 2018-03-05 12:12:44
出版社様は電子の"定期連載"漫画を"雑誌"とかいう時代遅れの手法でまとめ売りするのまじでやめろや
ロペス課長@夏コミ3日目西は-17b @Atsunori_Lopez 2018-03-05 12:13:32
一時期「漫画村」って単語を批判ツイすると、検索で嗅ぎつけてきてツイート主を猛烈に煽ったり罵倒するアカウントがあって、ああそういうことするヤツ(もしくはそいつの信者)が使ってんだなぁって……
つら @tsuramisan 2018-03-05 12:14:05
出版社の"週刊少年ジャンプ"が読みたい奴なんか居ねぇんだよ、尾田栄一郎の"ワンピース"が読みたいやつが居るだけなの
えばerror @errordoco 2018-03-05 12:18:42
1DL毎にこいつの口座から400円ずつ差っ引いて行くシステムが欲しい
職人/げるびらりあ @gervillaria 2018-03-05 12:20:41
すげえ。頭キレキレやなぁ。
シラネーヨ🚳 @konpouzai 2018-03-05 12:20:51
国内から漫画村へのアクセスに規制を掛けよう(提案)
rambda @rambda2 2018-03-05 12:23:16
4568Ts 黙らなかった結果がこれなのでは?
松本信也 @wd6xtIbg6hE0a7I 2018-03-05 12:28:16
トゥゲッターのまとめで漫画村の名前を見るまで存在を知らなかった身としては分かる話だ。
2ch系まとめブログのデマ等まとめます。 @kinoko123456 2018-03-05 12:28:16
NHKでも漫画村をモザイクで出しながら海賊版サイト問題のニュースやってて利用者にインタビューまでしてたけどNHK自体が海賊版サイトを見るのはセーフって言っちゃってるからなぁ。そこはわざわざセーフと伝える必要あったのかと思う。
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2018-03-05 12:30:13
盗人猛々しいとは正にこれやね。
無式MT @MxxTxxxx 2018-03-05 12:30:29
これだけ漫画村騒動がありながら業界のやったことは公式の無料公開サービスではなく「漫画死ぬ死ぬ」アピールだけで、フリー公開に向けて努力してるのは赤松個人だけ 漫画文化が死ぬとしたら海賊版サイトではなく漫画業界自身による自滅でしかないな
メザマシ時計 @flatplace 2018-03-05 12:30:49
想像上の違法ユーザーをぶん殴っても現実世界の違法ユーザーには基本届かないしそれどころか商売客の合法ユーザーがもっと安いそっちを使おう!ってなる危険性があるってわけだな
亜麻にゆ @ama_niyu 2018-03-05 12:30:55
利便性めちゃくちゃ高い上、人のもんで勝手に商売してるからできる価格設定されたんじゃ、費用対効果で勝つのは無理だろう……どうしろというのか
出無精マスク @annoupoteto 2018-03-05 12:34:58
一番の屑で煽りカスで割れの元凶の悪魔が、無料要素を除いても一番のサービスを提供してるの本当に草生える、出版連中はしっかりしろ、漫画家は涙拭いて
ULFE @lefuy 2018-03-05 12:37:00
まとめサイト然り漫画村然り、諸悪の根源は閲覧数に応じて報酬がもらえる現行のアフィリエイトシステムにあるんじゃ無いだろうか。コイツがある限り他人の褌案件は無限に発生し続ける。
まっくろなねこ @blackcat009 2018-03-05 12:38:07
「有料になったら使うのか」ってそりゃ使うでしょ。てかユーザ増えるんでない? 自炊代行業者がなくなった今、自炊するよりどんだけ安くて手間がかからないか。そして、好きに加工して好きな媒体で好きなように使える。出版社の都合で消されたり読めなくなったりもしない。
すずはらとうじ @t_suzuhara 2018-03-05 12:38:45
正規の電子書籍サイトが漫画村以下のサービスしか提供できていないんだからこうなるのは当然の流れでしょ。「質の高いサービス」が「より安価」で提供されれば当然客はそっちに流れる。違法漫画サイトをのさばらせてるのは他ならぬ漫画業界そのものやで。
佐渡災炎 @sadscient 2018-03-05 12:38:52
DMCAてこういう時に発動するもんだろ。
無式MT @MxxTxxxx 2018-03-05 12:39:05
lefuy 逆。 今の娯楽業界は無料公開してかつ金を集めなきゃいけない時代なのに、いまだ漫画一冊500円とかやってる漫画業界がアホなだけです
ベアロ @bear_rode_stone 2018-03-05 12:40:18
まさににょぽみ先生の言うとおりになったな まあ放置していて良いものでもないんだけど
野良馬 @nobody_oyaji 2018-03-05 12:43:15
blackcat009 共犯者な訳で、利用者にも矛先が向いてないのもどうかって気がするけどね。
らてーる @tenta325 2018-03-05 12:44:35
出版社の偉い人「なんかよく知らんけどネットで悪さされてるんでしょ? はーやっぱデジタルはクソだわ。時代は紙っしょ!」とかだったら面白い
そるて @110solte 2018-03-05 12:47:26
もう公式で、広告収入で運営できて使いやすいサイトつくる以外に手がない気がする
ULFE @lefuy 2018-03-05 12:48:18
MxxTxxxx 基本無料のビジネスモデルは道端の大道芸人みたいに元来個人やアマチュアに向いているものであって、漫画でそれをやると間違いなくプロは生計が立たなくなると思われます。 ただ、個人で作品を世に公開できるようになったことで出版社という存在がもう不要の物になった「総アマチュア社会」がきてるのかもしれないですね。
frisky @friskymonpetit 2018-03-05 12:49:38
たぶん海外サーバで該当国での手続きが間に合わないんだろうけど、国内大手プロバイダのDNSサーバ(+Google DNS)から締め出しちゃう方法なら国内法でなんとかならんのかなぁ。
塩昆布 @tagamin19 2018-03-05 12:51:01
言いたかねえけど漫画村を利用しないで!っていう漫画家の皆様の声を聞いて初めて俺は漫画村ってサイトの存在を知ったクチです。使ってないけど。
無式MT @MxxTxxxx 2018-03-05 12:51:25
lefuy スマホアプリでも音楽でも今はみんな基本フリー公開されてますし、そもそもテレビやラジオもフリーです もちろん漫画業界とはシステムが違うでしょうが、違うことができない理由にはなりません。出来る出来ないではなく、やる努力をしなきゃだめです
球根栽培法Ⅱ @zipzapoo 2018-03-05 12:51:29
大げさではなく、この事件の未来には漫画業界、ひいては芸術表現の崩壊が待ち構えている。対抗するには、やはりかつてのiTunesのように提供していくしかないだろう。Appleのような、何者にも縛られない強引なまとめ役が必要だ。アレがなければ、現在のストリーミングサービスもなかった。
一太郎 @sameaota 2018-03-05 12:52:01
商業サイドで一番先進的であろうはずのkindleですら使いにくいんだよね。読むにはダウンロードしなくてはいけないから容量くうし、ソートは分かりにくいしで。kids端末かったけど、あまりに使いづらくて使うのやめた
ねーぴあ@クソリプ用 @kusoripusan 2018-03-05 12:52:33
lefuy 漫画の製造コストの大きさと課金能力の低さを考えると基本無料は厳しいでしょうね。アマチュアにしても「それで飯の足しにできる」だけの集金システムを組めるか…
一太郎 @sameaota 2018-03-05 12:53:02
あと、kindleアンリミテッドにろくな本がないんだよな
有希見だいふく(GSH) @huyuhotatu 2018-03-05 12:55:57
人じゃない何かが運営してると思うくらいひどい。
枝豆歯車な緋蓮 @hiyokurenri688 2018-03-05 12:57:23
集英社が100作以上を期間限定で無料で読めるサイトを公開したタイミングでこれ?完全にアウトでしょ。そもそも許可なしのアップロードもアウトだったのに。
こねこのゆっきー @vicy 2018-03-05 12:57:45
blackcat009 は?読んでるやつ糞じゃんwwスーパーで万引きして居直るジジイと同レベルの人生の負け犬だろww
ローストの肉 @ROM69787270 2018-03-05 12:58:15
だから、増えるって言ったのに……予定調和やんけ
ペンギン海未ねこちゃん @Penginumineko 2018-03-05 12:59:07
これ閲覧者も取り締まるとなった場合、実際利用者取り締まってみたら、ここで批判してる人にも利用者結構いましたってなんてしょうもないオチになったりしないよね?
FF外から巻き込みリプ失礼します @se_monolith 2018-03-05 12:59:08
出版社が紙媒体の利権にしがみついて電子書籍を知って不便にしてるうちに、電子書籍より利便性の高い割れサイトが進出してきた構図だな。かつてCDにしがみついた音楽が通ってきた道。この状況を打破できるのは、漫画版iTunesかな
結城野菜 @yasai_663 2018-03-05 12:59:40
こういうのは非親告罪化が一番手っ取り早いけど、日本だとデメリットが大きいのはさんざん議論されたしね。
あごにー @Agony_01 2018-03-05 13:08:40
基本フリーって異常だよ。 フリーアプリやテレビやラジオでCMや広告が入っているのはそうしないと飯が食えないから。 数ページ読むたびにグッズ系の広告を出すとかならワンちゃんあるかもしれんが・・・ 物は欲しいけど金は出したくないって異常な発想だっていうだけなんだけどね。
芋頭巡査 @folkles 2018-03-05 13:10:15
徹底的に取り締まるのは大変な労力が必要だけれど とりあえずグーグルで漫画作品名検索しようとすると複数ワードの一番手か二番手くらいに漫画村が出てしまう現状を、権利者側である漫画家や出版社がグーグルに対応してもらうように要求するだけでも少しはマシになるんじゃないかな
Worsick Morrel @WorsickMorrel 2018-03-05 13:19:01
違法アップの損失を補填したいなら、普通にコンテンツ利用料の請求裁判すれば良いだけでは?なんでやんないの? 国内アフィリエイト企業から収入得てるならそこ押さえられるし。
読み猫 @yomi_nekox 2018-03-05 13:19:53
ブックオフに文句いって中古を萎縮させ、電子に文句いって、電子を萎縮させ、自炊業者に文句いって、自炊を萎縮させ。 そうやって、ユーザーにとって便利なサービスを潰し潰しいって、自らの流通形態や販売形式は全然変えず、そんで結果的に、最先端のサービスから遅れに遅れた反動が今だろ。  漫画村は嫌いだけど、本来いくら違法だろうが企業が束になって一個人のサービスに負けるほうがありえねえんだよ。  全力でユーザーのためになることしろや
福耳 @sagamiriver1997 2018-03-05 13:21:53
津田大介はゴーゴーカレーやDHCを目の敵にするくらいなら漫画村に喧嘩売れよ。
♨シルソルカ♨ @rokiegle2 2018-03-05 13:24:08
漫画一冊すら金出さない奴が無料で読めるサイトに金払うわけねーだろ
読み猫 @yomi_nekox 2018-03-05 13:24:29
10年前だろうが30年前のコミックだろうが、未だに値下げもせずに1冊500円で販売し。ビューアーはバラバラで保証も雑で。自炊も禁止で。 文句言うときだけいっちょ前で、30年前の販売形態を未だに繰り返し、変えようともしない。 ずっと不便な媒体と販売。30年前と売り方同じって、どんだけ舐め腐ってるんだよユーザーを
読み猫 @yomi_nekox 2018-03-05 13:27:55
rokiegle2 断言するけど、払うやつはかなりいるぞ。利便性に払うやつは絶対いる。単に漫画がただで読めるだけなら、他にも違法で読むやり方はたくさんあるが、そんなに流行らない。 利便性がずば抜けてるから
読み猫 @yomi_nekox 2018-03-05 13:29:55
folkles 出版社が全力でGoogleに訴えれば検索からはせめて出なくなりそうだよね。本来はそれを、知名度が上がるはるか前にやるべきだったのにな。あと、アフィ広告も出させなくしろよ
🍑九龍かすみ🍐 @Kasumi_Diavolo 2018-03-05 13:30:06
「まさかの出版業界と契約して合法化」って道もあるにはあるよね(´・ω・`) どう見ても真っ黒の漫画村ほどではないにしてもGoogleが買う前のYoutubeや西村博之がいた頃のniconicoだってかなりグレーだったし。
久遠 @Ewigkeit_594 2018-03-05 13:30:15
漫画村はさっさと潰れろ
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 2018-03-05 13:31:46
全然関係ないけど、ろくでなし子裁判で弁護側が使った「専用の機器を使わないと閲覧出来ない数字の羅列です」って理屈は最悪だったんだよな。「zipは単なる数字の羅列です」
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 2018-03-05 13:32:49
漫画図書館Zも結局、相手の善意に任せたアホサービスだったけど。
エビゾメ/金曜ラ01b @ABzome 2018-03-05 13:34:44
こないだのアイヌ差別やめようね言われて差別するようになった話と近いわね。一番その流れで必要な「それで悪乗りする対象への制裁能力」だけが欠けているあたりが特に……
チロリアン@1日ツ46b @tiroryu 2018-03-05 13:37:03
なんか無茶苦茶なコメント多いなぁ。漫画村が悪質なのは論を俟たないとは思うけど、全く無関係な政治関係とか主張を急に持ち出して「〇〇するくらいなら漫画村をどうにかしろ」って、そんなこと言ったら世の中にはもっと大問題なんていくらでもありまんがな。神様じゃあるまいし、自分の関心の限りにしか手を尽くせないでしょ。
エビゾメ/金曜ラ01b @ABzome 2018-03-05 13:37:38
しかしまあ自ら見事に引き際を手放したので「悪いことだってわからなかったんですごめんなさい」が通用しない段階にはなったんじゃないかしら。早めに対処したより良いタイミングかも。
読み猫 @yomi_nekox 2018-03-05 13:38:44
中国とかだったら、速攻でアクセスブロックして、もし国内にいるなら総出であぶり出すんだろうなあ。海外にいても追いかけるかも。 こういうときだけは、ああいう強引なところが羨ましくなる。
ashen@もと南の島の教祖 @Dol_Paula 2018-03-05 13:39:22
いやー煽るなー。逮捕されないと思ってるんだろうなぁ。
読み猫 @yomi_nekox 2018-03-05 13:40:04
Kasumi_Diavolo 割りとある。でも出版社のプライドが許すかどうか……。 ぶっちゃけ、合法作品だけ残したとしても、最高に使いやすいサイトだからな
Neeko @Ne_ek_o 2018-03-05 13:40:15
完全に煽っているw zipでダウンロード可能とか、どこの出版社よりもユーザーの需要を把握してそれに応えている漫画村w
チロリアン@1日ツ46b @tiroryu 2018-03-05 13:40:41
出版業界が何もしてないわけじゃなくDMCA申し立てはものすごい勢い(全ページ申告みたいな勢い)でされてる。でもどうにもなってない。 Kindleとかが使いづらいのはその通りとは思うけど、権利ガン無視の割れより使いやすくなるのは無理だし、結局定額読み放題はかなり市場広くなきゃ単価下がるだけなのでむしろ市場維持が厳しい可能性ある。 そんなに自明な解決策はないと思う
紙ヒコーキ @teikuuhikouki 2018-03-05 13:41:09
出版社は販促やこうした問題への対応を作家だよりにしてきた結果事態はここまできたって事を重く受けとめてしっかり動いてほしい。本が売れなくなったのはこういうサイトがあるからじゃなく、そこで思考停止して作家を作品を守らなかったからだよ。
小型犬(太) @futoi_kogataken 2018-03-05 13:43:31
みんな大嫌いJASRACみたいな著作権管理団体があっても違法アップロードがなくならないのに、管理団体も持たない出版社にあるのは出版権のみの現状でどうにか出来るわけがない
オブジェクト@図書館はいいぞ @oixi_soredeiino 2018-03-05 13:50:29
ABzome なるほど。確かにアイヌやイジメを含めて「制裁」だけがキレイさっぱり、抜け落ちて無いですね……。
アドマイボー @admaiboh 2018-03-05 13:51:08
これ4568Ts にいいねしてるって「普段エロとか暴力の描写に反対してるけど、実は私はそういうのどうでも良くて、ただ漫画etcに代表されるオタク嗜好をぶっ潰したいだけです」という自己紹介?
はぐれがーねっと @01Garnet02 2018-03-05 13:54:07
365度全方位に砲門全開な煽りw煽りスキル高過ぎww
A- @eimainasu 2018-03-05 13:54:26
winny全盛時代に、エロゲの割れをやってる人と口論になって、今のエロゲ業界がいかに駄目かを説かれたんだ。DSの違法コピーの時にもゲーム業界のあるべき姿を語るおかしな子がいたし、このコメント欄にも出版業界を叩いてる人がいっぱいいるね。なんでだろ。
新しい名前が思いつきません @NewName_NoIdea 2018-03-05 13:56:46
出版社に罵倒までしているような人は憂さ晴らしがしたいだけなのかな… それはともかく無料だから見ているような層が金出すのかな? そもそも普通違法なサービスを提供している人間に金銭の支払いに関わる個人情報渡したくないよなあ
あくたわ @hrrdn4824 2018-03-05 13:57:40
関連する合法行為まで一緒くたに違法と言っても強い語気で言えば通るだろうとか、漫画家が漫画で自分たちの利益の擁護が正義だと主張すれば読者もなびくだろうとか、国策企業が元締めの業界だけに消費者に対して支配者面がむき出しなんだよな。今までブーム起こすだのオタクを作り出すだので精神的に従えることに自信があるのかしらんが、利用者の大半にとって漫画は生きがいでもかけがえのない文化でもなく只の暇つぶしだよ。
はぐれがーねっと @01Garnet02 2018-03-05 13:58:50
漫画村はDL出来ないから違法ダウンロードじゃありませーんwww って建前じゃなかったのか? zipで落とせたら完全にアウトやんけ
アルカディアの牧童 金曜西う-28b @PYU224 2018-03-05 14:01:39
作る人(漫画家)よりもそれで金を生み出す仕組みを作れるヤツの方が持て囃されるのはどこでもある光景だよなあ(白目)
コロンブス @koronbus 2018-03-05 14:04:33
こうしてTogetterでまとめを作り、数多のユーザーが議論してバズってる時点で既に運営側の思うつぼだよね。
OfTooN @OfTooN_ 2018-03-05 14:04:33
zipダウンロードは正規のサービスで欲しいわ普通に
げんじーにょ @guendhinho 2018-03-05 14:06:09
eimainasu 罪悪感を回避するための自己正当化であって、精神的勝利法だぞ。
おたんちん @otantin2525 2018-03-05 14:06:09
漫画海賊サイトの「海外サーバだから合法」はどこまで通る? 政府の対策について文化庁著作権課に聞いた (1/2) - ねとらぼ http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1802/20/news065.html#utm_term=share_pc @itm_nlabさんから
どろろん @dorororororon 2018-03-05 14:07:59
ダウンロード数x正規の印税+αを漫画家に還元する振り切り方まで行ってくれたら、もう笑うしかないんだがな
A- @eimainasu 2018-03-05 14:07:59
yomi_nekox PS2時代のゲーム業界はね、中古市場が肥大しすぎていたんだよ。そのため、メーカーは初週売上が出る一週間だけ、ゲームが売られない仕組みをいっぱい実装せざるを得なかった。冗長な展開や演出、何周もプレイしなければ全部遊べない仕組み。だからテンポの良いゲームやアーケードライクなゲームが極端に減ってしまった。便利さが損なわれたのさ。仮に漫画村を便利だと思ってるなら、漫画についてどうこう言う権利なんてもうないんだよ。
おたんちん @otantin2525 2018-03-05 14:11:00
みんな出版各社が共同で動いてフリーブックスがトンズラした件はもう忘れちゃったんですかね…?実はあんまり違法漫画サイト問題に興味ない?
お寝坊キャンパーD・K @ahead0408 2018-03-05 14:12:59
NewName_NoIdea 漫画村もその辺考えて、海外口座向けにペイパル送金とか、匿名性の高い仮想通貨を使うんじゃないですかね? 下手したらまた仮想通貨がプチバブルしそう・・・
ささみくん @3_3_me 2018-03-05 14:13:54
otantin2525 あれ出版社はファイティングポーズ取ってるだけでまだ何もしてないけど
あくたわ @hrrdn4824 2018-03-05 14:17:01
eimainasu 中古なんてFCの頃から賑わってましたが。中古対策による質量の増加がマニア以外でもブームが過ぎても高価格に見合う価値をもたらす一助になったとも言える。
おたんちん @otantin2525 2018-03-05 14:17:30
「フリーブックス」が突然の閉鎖 「ONE PIECE」や「キングダム」など著作物の違法アップロードが問題視 - ねとらぼ http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1705/03/news029.html#utm_term=share_pc @itm_nlabさんから
鈴木スズキ @szk_szk 2018-03-05 14:17:52
「お金払うサイトなんだから合法なんでしょ?え?違う?払ったお金がどこに行くかが違う?そんなのサイト見ただけでわかんないよ~」 「あっこれ無料で読めるサイト!違法なんでしょ!?え?出版社がやってる試し読みだから合法?わかんないめんどくさい~」
アルカディアの牧童 金曜西う-28b @PYU224 2018-03-05 14:18:25
まとめの最後のつぶやきの人、商業で描かなくても同人だけでなく下手したらpixivなんかで上げた絵も割られたりするから描いてる限り割れの対象になるのでは・・・ https://twitter.com/uni_sio/status/970484575158718467?s=20
桜豆カカヲ @cacao_0326 2018-03-05 14:18:36
投資した漫画家の存在が気になる
kame4477 @kame4477 2018-03-05 14:19:01
国内からのアクセス禁止(ブロッキング)をやるしかないね。 http://www.bunkatsushin.com/varieties/article.aspx?bc=1&id=3188 使わないよう呼びかけるのは逆効果だから、ブロッキング推進のロビー活動やるべき。
ささみくん @3_3_me 2018-03-05 14:19:49
otantin2525 だからそれ出版社はただ「連携して話し合ってる!」てコメント出しただけで、なーんにもしてないよ。フリーブックスが潰れたのは連日のDDoS攻撃でサイトが機能しなくなってたところに、0chiakiが運営身バレ記事書いたのがトドメになったんだけど。
Uゼスト @u_zest 2018-03-05 14:20:25
権利をガン無視してるからこそ便利なものが出来るというのはどうしようもない部分はあると思う。作り手側の権利、出版側の利権を守ることと利便性は両立できないのでは
おたんちん @otantin2525 2018-03-05 14:23:40
出版海賊サイト「はるか夢の址」、運営者および漫画を違法にアップロードした者9人逮捕 - ねとらぼ http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1710/31/news103.html#utm_term=share_pc @itm_nlabさんから
おたんちん @otantin2525 2018-03-05 14:24:24
漫画海賊サイトを追い詰めた松文館の執念 損害賠償金は作家へ分配 「やる価値は十分にあった」 (1/3) - ねとらぼ http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1712/23/news001.html#utm_term=share_pc @itm_nlabさんから
メリヤス太郎 @meriyasutaro 2018-03-05 14:25:39
"漫画村を管理している会社から維持費アップを言われてしまったクマ" らりっくまはどういう立場なんだこれ
ToTo @toto_6w 2018-03-05 14:27:59
自分も最初の警告ツイートがRTで回ってくるまでは存在を知らなかったから宣伝になっちゃってたのは確かだろうなぁ(´・ω・`)
kame4477 @kame4477 2018-03-05 14:28:04
児童ポルノ対策と同じことやったらいいんやで http://www.netsafety.or.jp/blocking/index.html やろうと思ったらいくらでもできるけど、児童ポルノほど問題視されてないから取り組んでないだけ。出版社は社会問題化させて、ブロッキング推進を掲げ強力に運動を推進すべし。
ケイ @qquq3gf9k 2018-03-05 14:35:39
漫画図書館Zで十分。
九銀@半bot @kuginnya 2018-03-05 14:36:50
漫画村はクソだけど、利便性を追求する姿勢は真っ当な会社もガンガン見習うべき。既に散々言われてるけど不便なものは使いたくないわ。
(く)らうど @curaudo 2018-03-05 14:37:58
昔なら田代砲なりで潰されてるところだけど、今はそうもいかないからなあ。 プロバイダに協力してもらって、ブロッキングするのがいいのかな。 あとは、サーバが海外云々に自身を持っているようだけど、そこを崩したいね。 このためだけに法律解釈捻じ曲げるとかではなくて、きちんと崩してやりたい。
ケイ @qquq3gf9k 2018-03-05 14:38:47
出版社が無能なのは否定せんがそれ以上に漫画村を見るような奴等のモラル低下が問題。
A- @eimainasu 2018-03-05 14:42:06
hrrdn4824 ええ、FC時代から賑わっていましたね。状況が変わり「一週間売られないゲーム」が必要となったのには、いくつか理由があります。ディスクゲームの時代になると、FC時代の情景として語られる小規模なゲームショップが姿を消しました。大手が本格的に中古ゲーム市場に参入してきたためです。
おしん @no_umi17 2018-03-05 14:42:24
上でも指摘している人がいるが「漫画家さんが無料で広告してくれたお陰で漫画村のユーザーが増えた」というのは「アイヌ差別についての教育を行った結果”アイヌ”が揶揄の言葉として学校内で流行した」と非常によく似ている。
. @goshi0078 2018-03-05 14:44:39
meriyasutaro プログラりっくマーなんでしょ ソースコード書かされすぎて病んでドラッグに手を出すのはよくあること
ばんくるM @bunkle_m 2018-03-05 14:45:43
漫画家などのクリエイターを利用して商売しているのにそのクリエイターたちを煽るのは流石に頭がおかしいとしか、、というか漫画村にひっついてる広告さえ剥がせばいいんじゃないかなと。あとはDMCA申請して検索から消すとか
zaqron @zaqron 2018-03-05 14:47:47
うらみちお兄さん頑張ってくれ!
. @goshi0078 2018-03-05 14:48:33
漫画村←悪魔 ユーザー←悪魔に唆された人間 出版社←悪徳ハゲデブ無能司祭 漫画家←被害者 なぜ出版社を叩くのか疑問な人がいるけど構図的には悪魔を祓おうとすらせず傲慢不遜な商売をしている悪徳司祭が叩かれるのはしょうがないでしょ 完全なる被害者である漫画家が叩かれてるのはちょっとわからないです
kame4477 @kame4477 2018-03-05 14:49:53
政府の審議会の状況 https://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/tyousakai/kensho_hyoka_kikaku/2018/contents/dai3/siryou1.pdf 煽れば煽るほどブロッキングによる規制は現実味を帯びてくる。ここまで馬鹿にされてんだから政府も早く怒れよ。
. @goshi0078 2018-03-05 14:52:16
まず、マンガワン等制限はあれど無料で漫画を読めるアプリがやっていけてること、1話から全部無料で公開しているワンパンマンが何十万部も売れてることを考えれば無料とは行かないまでも定額制漫画読み放題サービスは需要を見込めると思うんだよな ただ出版社同士、戦時中の国同士手を取り合えって言われてはいと首は縦に振れないというのもよくわかる
. @goshi0078 2018-03-05 14:53:12
漫画村が所謂外圧となって出版社同士タッグ組んでくれんかなあと期待しています 共通の敵は結束生むし
56号 @56gojp 2018-03-05 14:55:39
kindle unlimited がこの需要を上手く吸い上げられればいいけど既にブラよろの人が揉めてたし無理なんだろうなあ。
あくたわ @hrrdn4824 2018-03-05 15:00:15
eimainasu リピート生産の遅さや流通の問題からROMカセットの時代の方が新商品が発売時に手に入りにくくメーカー希望小売価格の高騰などもあいまって消費者にとっての中古の意義はずっと大きかったと思いますけどね。ディスクになって中古と新品の価格差が小さくなった実感があります。
こねこのゆっきー @vicy 2018-03-05 15:00:51
業界がどうとか、中古がどうとか言ってる奴馬鹿だろww出版社が良かろうが悪かろうが、漫画村読んでる奴らが、人間のクズだって事実になんらかわりないだろwww 一生物語の主役になれない、スーパーで酢昆布万引きするジジイと同レベルの人生だわwww
肉喰男 @eatthemeat2854 2018-03-05 15:03:39
vicy 漫画村利用者「いい子ぶってんじゃねーよ」
ヘルヴォルト @hervort 2018-03-05 15:05:00
wd6xtIbg6hE0a7I 知ってもまともなオツムしてたら使わないんだよなぁ…
肉喰男 @eatthemeat2854 2018-03-05 15:05:17
vicy いくら漫画村利用者に対してクズと罵ろうが、彼らはハイハイワロスワロスと流すだけだと思う。
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2018-03-05 15:05:58
lefuy そこから思いついたのは、 海外サーバーで治外法権だというなら、 日本の技術者がサーバー攻撃して違法サイトを潰しても?(あえて こっちが潰したと宣言しなくてもいい) あちらの連中の文句を知らんぷりできるってこと。それだけの穴だらけのサイト運営してたほうが悪いって とぼけられるし、現代のヒーローにはなれるかもしれない(を
なんもさん @nanmosan 2018-03-05 15:07:19
漫画界がここを話題にしたのは、話題にしないと対策が進まないというジレンマがあったからですし、逆に自分から話題を振りまいてくれるのは悪いことじゃないです。まあここまで有名になると近いうちに必ず潰されますよ。わたしこのサイトは見ないんだけど、そろそろDOS攻撃でサーバー不安定になってくるころじゃないですかね?
あくたわ @hrrdn4824 2018-03-05 15:08:01
goshi0078 非正規利用による機会損失なら漫画家も出版社も被害者だし、消費者にとって使える電子書籍サービスを用意しなかった事による機会損失なら出版社も漫画家も無能ですよ。
こねこのゆっきー @vicy 2018-03-05 15:08:35
すいません。漫画村民は一生物語の主役になれない底辺モブなんて言ったことを謝罪します。ウシジマくんになら登場できるしなwwww漫画も買えない貧乏人のうえ性格が歪んだクズとかピッタリじゃんww
中杜カズサ @nakakzs 2018-03-05 15:09:25
これ、逆に考えると、実は漫画村知名度が高まってピンチになっているという見方も出来る。知名度が高まったことでサーバ負担が激増しているのは明白だが、それに見合う広告収入は違法性が高い以上出稿者が非常に限られるので、それに追いついていない。しかも広告ブロックの利用者も多い。それを補うために、リスクの高い決済に手を出した、とも。
中杜カズサ @nakakzs 2018-03-05 15:11:22
ネット老人には「2ちゃんねるサーバ危機問題」を思い出して頂ければ(自作自演説もあるが)。あれ以来●とか浪人買わせようと必死になってたし。しかも漫画村の場合、文字ベースではなくて更に送信量の多い画像ベースとなれば。
ペンギン海未ねこちゃん @Penginumineko 2018-03-05 15:11:43
これ、同人作家が会場限定の新刊が出品されてるので買わないでくださいとか言ってオークションのページリンク貼って拡散するのと似てる。 結果、さらに入札者が増えて高額で落札されちゃうような……
中杜カズサ @nakakzs 2018-03-05 15:11:59
ま、その後●から個人情報が流出して、書き込み特定騒動になったというネット史。
こねこのゆっきー @vicy 2018-03-05 15:12:09
eatthemeat2854 俺がいい子ぶってるわけじゃなくて、お前らが底辺すぎるだけだろwww性格の歪んだ貧乏人ww漫画に登場したら主人公に殴られて爆笑されるチンピラモブwwwマジゴミじゃんww …とその方にお伝えください。
@ssru_mm 2018-03-05 15:13:19
漫画村潰したところで第二第三の漫画村が出てくるのは間違いないから商売の方法変えないと音楽業界みたいになるだろうね
中杜カズサ @nakakzs 2018-03-05 15:14:07
それらが当たっているなら、今の漫画村には、広告ブロックをしつつ(今のアフィリエイトプロバイダって多くがブロック分加算しないだろうし)、アクセスを過剰に課すのが一番の痛手かもしんない。
@ssru_mm 2018-03-05 15:14:53
あとアクセス遮断は何らかの拍子に中国化する可能性があるからやばいぞ
BUFF @geishawaltz 2018-03-05 15:16:09
架空請求のネタに「漫画村利用の賠償金」をやったらどうだろう?「お支払い頂けない場合は告訴します」とか文言並べてさ。ヒット率はかなり高いと思うけど。
読み猫 @yomi_nekox 2018-03-05 15:16:31
eimainasu アーケードライクなゲームなんて、中古関係なくその頃には死滅してただろ。大体アーケード自体が死滅に向かってたじゃんか。中古ゲーム屋のせいにすんな。そもそも1万円近くとって、1日で終わるとしたらそりゃ売られても文句いえねえわ。
kame4477 @kame4477 2018-03-05 15:17:09
nakakzs 誰かがDoS攻撃してそうだな
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2018-03-05 15:18:06
自炊代行については、取得したデーターがその個人の利用の範囲だけでなく、他に流用されるおそれがあるから。 「単に機械レンタルで使用は消費者限定」というケースもあったのに、それも潰したのはやりすぎだったとは思うけど。だから個人で連続高性能スキャナーを買ってスキャニングしている人もいるし、隠れ業者 漫画村関係業者は、その中に含まれてもいるだろう。
kame4477 @kame4477 2018-03-05 15:18:25
[c4714584] http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1710/31/news091.html リーチサイトなんて違法に決まっとるやろ何が魔女狩りじゃバカ
ヘルヴォルト @hervort 2018-03-05 15:22:04
no_umi17 まともな倫理観を持ってたら使わないのでやっぱり使う奴は悪い
玄米 @genmaicha1000ml 2018-03-05 15:22:21
実際に運用するのは難しいんだろうけど、利用者も罰せられるような法改正でもしない限り漫画村が潰れたところで永遠に手を変え品を変えのイタチごっこなのでは。違法サイトを利用してもリスクが無いなら「作品名 無料」で検索するユーザーは減らないしニーズがある限り違法サイトもまた減らない。
無尽@ひとり @mujinken 2018-03-05 15:25:42
ここまで煽られたんなら、公式でもっと便利で安全な定額漫画サービスを提供すれば良い話では?その上で潰す!! 日本で発売されてる全漫画、無理なら大手出版社の漫画だけでも、定額で読めるってなったら飛びつきますわ。 一度便利な物を知った人間に不便を強要しても、売り上げは戻らないよ?
子ぬこ @konukopet 2018-03-05 15:28:15
閉鎖前の荒稼ぎ…って感じなんじゃないかな?
kame4477 @kame4477 2018-03-05 15:29:41
「ここまで煽られたんなら」→「公式でもっと便利で安全な定額漫画サービスを提供すれば良い話では?」全く前後の論理的つながりがないんだけど。権利者がどういうビジネスを展開するかは権利者の責任、それで潰れようが利益が増えようが何しようが権利者の自由。「ここまで煽られたんなら」→「潰す!!」でいいんだよ。
なんもさん @nanmosan 2018-03-05 15:30:10
まあこれ裏を返すと、「出版社が電子書籍化に踏み切ったから違法サイトが爆発的に増えた」って側面もあるのが難しいんですよね。膨大な電子データ(しかも最新作中心)が大量に手に入るのにもういちいち自炊とかやる必要ないでしょ。だからとりあえずは目立つところを潰していくしか手がないんですな。
doipo @doipo 2018-03-05 15:35:23
フリーミアムが全ての最適解であり至高のビジネスモデルと思っているやつ、ほんとうにいたんだなwいや匿名掲示板とかだと見たことあるけど、アレな人を装っているだけだと思ってたw
こねこのゆっきー @vicy 2018-03-05 15:37:01
mujinken 馬鹿「食い逃げが無くならないのは、料理屋もっとおいしい料理を用意しないからなのだ」
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2018-03-05 15:37:24
日本人がほぼ漫画村の利用者。→日本プロバイダーが一致協力して読めなくすれば終了。 という実にシンプルな話、プロバイダに協力要請するということは出来たとは思うがそれをやらなかったのは、そこまでの切実な危機感がなかったから。昨今は電子書籍が追い越した現実、タイミングとしてはそういう制限する時期にようやく到達したかと。
あくたわ @hrrdn4824 2018-03-05 15:37:35
ssru_mm 児ポの時もゾーニングも認めず妥結許さずの連中が散々騒いだ後最も強権を得る単純所持禁止という結果になったし、それが狙いというのは大いにありそう
nekodaisuke @nekodaisuke1 2018-03-05 15:39:38
アクセスだけして広告はクリックしなければサイトの負担だけ増すから(アクセスだけで広告料が払われるものもあるだろうけど)、善意のハッカーならぬ、善意のアクセスみたいなことを考えてみた。
ULFE @lefuy 2018-03-05 15:39:54
コメ欄で指摘されてる通り、漫画村の台頭は単にユーザーが無料を求めたというだけでなく既存のシステムに辟易していたという理由も大きい。漫画村という悪魔を生み出してしまったのは、そこを一向に改善しようとせず、かと言って著作権侵害と真剣に戦おうともしなかった出版業界の責任でもあるでしょう。身も蓋もないことを言っちゃうと、一度こうして消費者のモラルが地に落ちてしまったら、よっぽどのことが無い限りは漫画村を潰しても第二第三の同様事例が出てくるでしょうね。
まっくろなねこ @blackcat009 2018-03-05 15:45:04
zairo2016 自炊代行の裁判の時、データの流用ではなく、スキャンすることそのものに対しても「泥棒」とのたまった某作家がいたんやで。
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2018-03-05 15:45:34
koronbus それで つぶされなきゃって話。 実際これが元でプロバイダ規制がかかったら?潰せますよ。
旧屋草一 @muromachiyu 2018-03-05 15:45:46
ntbxp ネットフリックス独占配信の影響で割れサイトが増え始めたのですがそれは
nekodaisuke @nekodaisuke1 2018-03-05 15:46:01
2017年に騒いでるのがおかしい、アメリカじゃ2005年にはこのレベルのサイトがゴロゴロあった。一時期200億円あった漫画市場は死んだ。漫画の違法サイトはあれからも元気でやってるぞ。なんで国内で広まって大騒ぎしてんだ、さっさと仕事しろよ無能。
ULFE @lefuy 2018-03-05 15:46:15
zairo2016 マジな話、自分も漫画村をぶっ潰せるのはホワイトハッカー的な人達くらいしか居ないんじゃないかと思ってます。この件に限らずネット上での悪事は抑止力になるはずの法制度の整備が遅れ過ぎてて私刑に頼らざるを得ない感がある。
こねこのゆっきー @vicy 2018-03-05 15:47:39
eatthemeat2854 ジャムパン万引きして捕まったジジイがそれ言っても、さらに惨めなだけだろ…。あんたが、どういうつもりで漫画村民の声を代弁してるのか知らないけど、そんな奴が身近にいるなら、マジで関係切ったほうがいいぞ。バレなきゃ平気で万引きするって事は、平気で陰口言うし、平気で人の物を盗む奴だから。
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2018-03-05 15:48:15
出版社に文句言うのはいいとして、 かといって、犯罪は放置できない。 盗みはできるけど、それを売る市場を無くすることは可能。 それがプロバイダ規制。実質そうなると?盗む側の目的は金儲けなので、間接的に潰せるという仕組み。
こねこのゆっきー @vicy 2018-03-05 15:49:03
[c4714584] 権利者が訴えてるからだろ。
amagi @tyamagis 2018-03-05 15:49:46
実は漫画村の運営が出版社内部にいるという説はいかがでしょう
ULFE @lefuy 2018-03-05 15:51:37
vicy 「バレなきゃ平気で万引きする」ような奴らにどれだけ人間の屑と罵ったところで彼らの業を止めることはできない、って話だと思う。
お寝坊キャンパーD・K @ahead0408 2018-03-05 15:53:13
lefuy だからといって私刑を容認するのは近代法治国家として間違ってるでしょ。 特に日本は自力救済すら禁止しているのだから。
kame4477 @kame4477 2018-03-05 15:53:35
lefuy いやだから児童ポルノ対策の枠組み使えば潰せるってhttp://www.netsafety.or.jp/blocking/index.html
☜ハルカ☞ @H_r_K264 2018-03-05 15:56:29
こいつはしんでいいフレンズ
kame4477 @kame4477 2018-03-05 15:57:10
[c4714693] 「サーバー攻撃認めるような発言」なんてしてねーだろw DoS攻撃は違法なのでやめましょう  はいこれでいいか? だからな、お前も海賊版のリーチサイトは違法でしたごめんなさいって言えよw
こねこのゆっきー @vicy 2018-03-05 15:58:01
lefuy 何も感じないなら何言ってもいいじゃんww人間のクズをどんどん差別しようぜ
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2018-03-05 15:58:01
自分で漫画村は大嫌いと書いておきながら  「最高に使いやすいサイト」と 書く化け猫がいて草www 大嫌いと書けば使用しないことを偽装できる。 とでも思っているのかなあ?www
kumonopanya @kumonopanya 2018-03-05 15:58:06
海賊版のリーチサイトは違法でしたごめんなさい。
ULFE @lefuy 2018-03-05 15:59:33
ahead0408 「近代法治国家としての正しさ」と「漫画文化の崩壊回避」を天秤にかけるならば、私は後者を取りたいですね。
ULFE @lefuy 2018-03-05 15:59:54
kame4477 その枠組みで児童ポルノは潰せましたか・・・?(小声)
クドー @kudo0q12 2018-03-05 15:59:54
利用者は万引きやってるのと同じだなんだって言われても、実際にやってるのは「スマホでサイトを見る」っていう、ツイートしたりニュース見たりするのとなんら変わらない行為だから、逮捕されたりしない限りどこ吹く風、実感無いんだと思う。著作権侵害だ違法だ犯罪だなら消されるはずだろ?消されないのが問題無い証拠だろみたいな人すらいそう
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2018-03-05 16:00:14
化け猫の 「最高に使いやすいサイト」とはどこのことなんでしょう?気になる人は突っ込んであげましょう。
こねこのゆっきー @vicy 2018-03-05 16:00:30
[c4714701] 親告罪とはいったい
kame4477 @kame4477 2018-03-05 16:00:42
kumonopanya おう、それでよろしい^^
kame4477 @kame4477 2018-03-05 16:01:46
lefuy それなりに潰せたでしょ。
かねやん @Kinjo_gx 2018-03-05 16:04:24
出版社は一体何やっているんですかね?
眠井 @Haranikusugoi 2018-03-05 16:06:04
確か10年くらい前に人気漫画を自炊しては配信してた464(読むよ).jpっていうサイトの管理人が捕まった事件があったと思うが、こっちはそうは行かんのか
kame4477 @kame4477 2018-03-05 16:07:10
[c4714712] 負け惜しみ乙、[c4714584] のような誤りを訂正してもらえば別にいいので、お前みたいな雑魚がどう思おうと関係ない。「相手には一ミリも届いていない」=ぼくちゃんは納得してましぇーんって言いたいなら一生言ってろ。
kame4477 @kame4477 2018-03-05 16:09:13
@kumonopanya は発言消したか、本当にあさましいやつやな。
ギバニャン @giganyann 2018-03-05 16:10:05
「漫画村のここが便利で、公式のここが駄目」って言ってる人は漫画村よんでるよね?
どろいど @droidroid1 2018-03-05 16:11:01
先ほどジャンプPARTYの記事をちょうど見たので、対策の動きは出てるんだなとわかるだけでもホッとする。
読み猫 @yomi_nekox 2018-03-05 16:18:33
Haranikusugoi 漫画村は、自分で違法UPしてるんじゃなくて、違法UPしてるところを参照してるだけっていう体裁。ついでに、海外サーバーで治外法権。
どろいど @droidroid1 2018-03-05 16:21:51
漫画村の広告の、出版と漫画家を完全な無能と見なすような強い煽りを間に受けてはいけないとは思う・・・。たとえ本当に出版サイドの動きが悪くても、それでも動いてもらわなければ困るんだし、私は応援したい。
ES@toge専用 @hituji2222 2018-03-05 16:23:19
盗人のアホな理屈や煽りにマジになっても仕方ないで……
TAKAKO★マッドネス @takakomadness2 2018-03-05 16:24:12
ネトランとはちまjinを足して2を掛けたレベルの糞。
眠井 @Haranikusugoi 2018-03-05 16:27:11
yomi_nekox 解説ありがとうございます。なるほど464.jpの方は「国内で(足のつくとこで)」「管理人がアップロードしてた(自分の手を汚してた)」ので検挙できたのか…最新の漫画が流れてるなら違法にアップしてる奴自体は国内にいそうな気もするが、今の法律と警察でどこまで対処できるんだろうか 捕まるところ見たいなぁ
かすが◎C94(金)東H-37b @miposuga 2018-03-05 16:28:11
あー。詐欺師のよくある最後の足掻きで、バカ相手に有料版作って荒稼ぎ。無料番含めてユーザーの個人情報仕入れてトンズラ準備してんじゃね?って予想がTLに流れてきたのコレか。
かすが◎C94(金)東H-37b @miposuga 2018-03-05 16:30:05
というかタダだからこんな違法サイトまで来て見るんであって、一円でも払うならいらないってのがここの利用者でしょ。
名無しのえまのん @477_emanon 2018-03-05 16:30:16
登録して金払ってるから違法サイトじゃないとか言い出すキッズとか、ツイッターで書かれてたように個人情報と金とって閉鎖して騙されたって言い出すキッズや国が潰したとか言い出すキッズが出てくるんじゃないかと思うと
K3@FGO残1.3 @K3flick 2018-03-05 16:30:49
(´(ェ)`)ZipDL可能になったことで利用者を完全に犯罪者として叩けます。
ほげほげ @ts59h 2018-03-05 16:35:02
漫画村はクランチロール(元違法アニメサイト、現海外向け有料公式アニメ配信サイト)を目指しての行動なのかね。youtubeもニコニコもはじめは違法バリバリだったし。
kame4477 @kame4477 2018-03-05 16:35:33
hituji2222 アホにはちゃんとアホって言っといた方がいいと思うんやて。
骨格 @black_nasbee 2018-03-05 16:37:50
WINMXやwinnyの時は警察が動いて逮捕者もでたよな??漫画村ではそういう訳にはいかんのか!?!?
杜鵑草 @DujJuanCao 2018-03-05 16:40:34
単純なことなんですけど、漫画村にアフィリエイトが貼ってある以上、令状でアフィリエイト会社に支払いを止めさせることってできないんでしょうか。サーバー維持だってタダでない訳ですし、アフィリエイト収入がなければ稼働できないと思うのですが。
kame4477 @kame4477 2018-03-05 16:41:14
ts59h 目指すなら煽るわけないし、youtubeもニコ動も権利者から個別の申し立てには削除対応していて、その精度を年々上げていって(おおむね)合法的なサービスに移行できた。漫画村にそういう出口はないね。
ヒロセジロウ✏️ @denjiro13 2018-03-05 16:43:04
実際に金銭の授受が発生したら足つきそう。キャンペーン中無料とか言って登録をうながして、セキュリティ意識の低いユーザー情報を獲得し、闇に売り抜けトンズラー ── は考えすぎ?
軍曹<紳士<連隊輜重先任軍曹 @SourceLord 2018-03-05 16:45:56
出版業界が一丸となって統一した快適なサービスを提供しようにも独禁法に引っかかる可能性もあるしね……各出版社特有の利害とかもあるから統一した行動ができないという
タイラー・ダーテン @NoisyDog11 2018-03-05 16:46:24
こいつはひでえな。さっさと逮捕して一生後悔するレベルの罰金を請求出来ないもんかな。こういうところからジャンルの衰退ってのは始まっちまうんだ。特に今のマンガ業界はネットの力なのか新人さんが多くいるし電子書籍に対応しようとしてる過渡期だ。ここで下手を打つとこれから伸びる芽を大量に潰しちまう可能性もある。マンガ文化を大切にしたいなら国も本腰入れて対応してほしいね。
kn @darks508 2018-03-05 16:49:40
漫画村に怒れる人はYoutubeも同じものだっていいかげん気付いてほしい。合法や公式の動画もあるよと言われても、合法じゃない無断転載も今もいっぱいあるよ。そういうの全然なくなってないよ。
kn @darks508 2018-03-05 16:54:16
Youtubeが動画UPした人が広告収入を得られるようになったのと同じように、「アップされたものが無断転載だとは知りませんでした」という態度を貫けば割れだろうが何だろうが稼げる世界なので、漫画村が収益を上げ始めても別に驚けない。遅かったなぁと思うくらい。「だから漫画村がやってることは正しい」って言いたいんじゃなくて、音楽でもとっくにやられてたんだから漫画の割れも避けられないだろうなと。諦めに似た気持ち
雨女 @qu10109law 2018-03-05 16:56:01
人間のやることとは思えん
kame4477 @kame4477 2018-03-05 16:56:01
darks508 そんなわけあるか、YouTubeは権利者が無断転載を訴えれば削除されるやろ。また訳の分からん漫画村擁護論やな。
ほげほげ @ts59h 2018-03-05 16:56:41
kame4477 ですよね~。漫画村は太く短く稼いでトンズラの方針だとは思うんだけど、それにしては悪目立ちで仕事量も公式と勘違いできるレベル、違法云々よりその思考回路に俄然興味があります。
kn @darks508 2018-03-05 16:58:20
音楽は「CDなんて媒体は使いにくいし古臭いから割れでも何でもYoutubeで探して聞く」という友達がずいぶん増えて気持ち悪かった。今度は「Kindleが使いにくいから漫画村で読む」か。既存媒体の何かの使いにくさを理由にして割れに手を出すことを正当化する奴にろくなやつはいない
たのメール @tano_mail 2018-03-05 17:09:49
漫画村叩き出版社叩きはあれど利用者はタダ読み犯罪加担クソ野郎という叩きは無い…あっ(察し)
無式MT @MxxTxxxx 2018-03-05 17:10:10
Agony_01 まったくもって異常ではないです。これだけ娯楽が細分化してるのに殿様商売を続けようとする漫画業界こそ異常です 漫画家が資料集めに使う検索サイト、宣伝に使うツイッターもブログもみんな無料です。なぜ漫画業界だけは保護されると思うのか不思議
kn @darks508 2018-03-05 17:12:11
Youtubeは違法動画を駆逐しきれてなくて違法動画がたくさん状態なのにそれを見分けもできない奴がたくさんいて、俺に「Youtubeは合法だよ」って言ってくる奴たくさんいて困る。見分けが付かない奴は黙っててどうぞ。「権利者が無断転載を訴えれば削除してくれるサイト」が合法なら、漫画村にアップされてる自分の漫画の存在を全漫画家が知りえているのか。Youtubeは今でもそういう場所だよ
塩昆布 @tagamin19 2018-03-05 17:13:12
みんな「漫画村利用してる奴はクズ」「1番の被害者は漫画家」ってのを前提として出版社に努力改善を求めて作者や漫画を守れって話をしてるのかと思ったんだが、出版社批判が漫画村民擁護に聞こえてしまう人もいるのな…。
クリームソーダ飲みたい @aux71011634 2018-03-05 17:13:43
未だに読者にハガキでアンケート募って人気だ打ち切りだやってるくらいだから出版社には対処できないだろうなあ。
りん はう @oga256kuuga 2018-03-05 17:14:30
この流れの中で啓発漫画を煽る叩く流れを目撃してただただしんどい。んなことしたって漫画村が一人ほくそ笑むだけだろうが……常に悪知恵働かせてるやつが得をする世の中マジでしんどい……世の中って何……
あーる @xxxk_ac 2018-03-05 17:14:56
流石に法整備が進めば摘発されるとは思うが、啓発も逆効果、出版社も有効打を打てていないこの期に及んで人間の良心を信じる人多すぎでは?
佐藤裕也 @satoyuyapyaa 2018-03-05 17:16:32
Agony_01 『基本フリー』は全く異常ではない。webブラウザのfirefoxはフリーだし、Androidに使われているOSのlinuxもフリー。そもそもインターネットで「商業中心」って考え方はむしろ後発の考え方だよ。「共有するのは良いことだ。そしてデジタル技術があれば簡単に共有できる」っていうのはリチャード・ストールマンの有名なセリフだな。別にその思想に同調する必要はないが「インターネットではモノには金を払うべき」というのは思想のひとつでしかないということは気に留めておくべきだ。
trycatch777 @trycatch777 2018-03-05 17:22:54
漫画村は盗品コンテンツで商売しようとしてるわけで、ビジネスモデルとしての「基本フリー(フリーミアム)」なんかと比較したり同列で語るもんじゃない。言及して説明したって漫画村擁護側の都合の良いように使われるだけ。
肉喰男 @eatthemeat2854 2018-03-05 17:24:11
万引きなどの犯罪と違って、『:知識や技術を要せず、敷居が低いので実行が簡単。:バレにくい。 :仮にバレてもリスクゼロ。自分の立場が脅かされる事態になることはまずない。 』というのがポイント。そりゃ、やっちゃう奴は増える一方だよなぁ。
特急ニセコ @ExpressNiseco 2018-03-05 17:25:18
「金払ってない奴は黙ってろ」理論すら通用しなくなってしまう事態になるとは…。
ヘルヴォルト @hervort 2018-03-05 17:28:54
無料にするかどうかなんて販売する権利とか流通させ権利を持ってる奴が決めることだろ。世の中無料なものばかりじゃねぇよ
無式MT @MxxTxxxx 2018-03-05 17:30:07
trycatch777 漫画村が無料公開してるから公式で無料公開しろ!と言ってるのではなく、ほかの娯楽はフリー公開が当たり前の時代にいつまでもあぐらかいて商売するな!と言ってるんだろう 漫画村やフリブが話題になるまで独自で無料公開できてなかった出版業界の怠慢の問題
特急ニセコ @ExpressNiseco 2018-03-05 17:31:57
ただ、「無料」と言うものに憑かれてしまった層や、そもそもこれが犯罪であって自分も加担していると言う認識がものすごい薄いか下手すりゃそういう考えすら無い層に対しては、最早何を言っても文字通り馬耳東風、意味がないっていう現実もあるんですよね…。「無料」というのはどんなやり方よりも無敵なチート級の代物ですし…。
nekosencho @Neko_Sencho 2018-03-05 17:32:55
基本フリーな漫画がよければ、ツイッターその他で趣味で描いた漫画が公開されてるし、それ見とけばいいんだよ。 商業マンガのように、山ほどアシスタント抱え込んで毎週16ページの漫画を供給してる人が、無料で生きていけると思うかい?
特急ニセコ @ExpressNiseco 2018-03-05 17:33:14
darks508 公式配信チャンネルと違法転載チャンネルがごちゃ混ぜになっているカオスな状態なのも大きいかもしれないですね…。
無式MT @MxxTxxxx 2018-03-05 17:33:37
hervort 市場が決めることです 価格機構は人為で決まりません
tomtia_tw @tomtia_tw 2018-03-05 17:33:40
K3flick 残念ながらZipでダウンロードしても利用者は合法です。
まうみん @maumin66 2018-03-05 17:34:24
漫画村があんなサービスをやって採算がとれるのは出版社が膨大なコストを掛けて漫画家を育てて生み出すものを横からかっさらえるからだよ。まともに漫画作って乗せるとなると広告収入だけじゃ足りないから崩壊する。何が「漫画村より便利なサービスを作れば勝てる!」だ。
nekosencho @Neko_Sencho 2018-03-05 17:35:30
ソフトなど無料で公開されているものもあるけど、そういうのはたいてい別ルートで大量の資金を得られるものだよ。でなきゃ趣味程度でしか続かないからね。FirefoxもGoogleその他から、Linuxもそれを使用してる各種企業から金が入るから無料で続けられる。 で、勝手に他人が無料公開してる漫画は漫画家に資金わたらないよね?
骨格 @black_nasbee 2018-03-05 17:35:52
もし本当にこれ以上打つ手がないとなると、現実路線として、漫画家自身が生きる道を模索していくしかないよね。いらすとやは色々と言われる事も多いけど、あれはネット時代のクリエイターにとって一つの示唆なんだと思う。
文月ケイ💮 @jc2sj5geh4 2018-03-05 17:36:16
こーいう村を焼くためならお金出したいんだけどな……
佐藤裕也 @satoyuyapyaa 2018-03-05 17:39:28
まぁ正直今更って感じだよな。日本では「性器が見えてるエロ画像は違法」みたいな変な基準があるけど、reddit辺りで無修正エロ画像なんか見放題だもんな。「インターネットをどうするか」というより「インターネットが存在する」ということを受け入れて、それを前提としてどういう対策を取るかという時代に入ってきてるんじゃないか? 頑張るべきはインターネット回線の一般利用者じゃなくて、「有料マンガ」から利益を得る出版社だろ。
かりあげチャーハン @Kariage_Chahan 2018-03-05 17:39:57
なんかさー、悪質な著作権侵害幇助みたいな刑罰を作るべきかと。
nekosencho @Neko_Sencho 2018-03-05 17:41:35
もちろん漫画家にちゃんとした原稿料+出版された場合の印税に相当する額を払ってれば無料公開もありだろう。 けど、それやらずにインターネットの理想だとか思想だとかいって勝手に無料公開じゃ、漫画家がそのうちいなくなり、趣味の人がときたまネットにアップする漫画しか見れなくなる未来が待ってるよ
佐藤裕也 @satoyuyapyaa 2018-03-05 17:42:44
逆にこういう風に言うこともできるわけだよな。「インターネットでは無料でマンガを公開しているアマチュアがいっぱいいるのに、有料マンガ家の画像がネットに流れてくるせいで、いちいちマンガを読む前に著作権を確認しないといけない。面倒臭いから、有料マンガ家はもうマンガをネットに流さないでくれ。違法アップロードを防げないならそもそも有料マンガを描かないでくれ」ってな。出版社が漫画村の読者を叩くのはただの傲慢ってもんだよ。出版社が努力して時代に合わせるべきだ。
佐藤裕也 @satoyuyapyaa 2018-03-05 17:43:49
Neko_Sencho イエー テキストサイト全盛期みたいでワクワクするな
佐藤裕也 @satoyuyapyaa 2018-03-05 17:46:44
Neko_Sencho linuxのカーネルは大学生の自由研究だ
骨格 @black_nasbee 2018-03-05 17:47:55
もちろん漫画に相応のコストがかかっているのは知ってるけど、それはこれまで回収の見込みが有ったからコストもかけてこれたわけで、今後それも難しいとなると従来どおりのビジネスは続けていけないよね残念だけど。
暗黒饅頭 @ankokumanju 2018-03-05 17:49:06
あーやっぱこうなったか。いや有料版開始は流石に斜め上だったが
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-03-05 17:53:00
表現規制に血道を上げているヒマがあるならこいつらぶっ潰せよクソ政府。
暗黒饅頭 @ankokumanju 2018-03-05 17:53:23
善意に訴えかけるなんて善意のある希少な人間にしか通用しねーんだよな。普通の人間の基準は自分が、今、得するかどうかだ。これを否定したい気持ちはわかるがこうなった事実は受け止めろ
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-03-05 17:53:24
何がクールジャパンかクソ政府
kame4477 @kame4477 2018-03-05 17:56:08
satoyuyapyaa おう、一般利用者の倫理観に期待するのは無理がある。しかし、頑張るのはプロバイダや総務省、警視庁やな。
暗黒饅頭 @ankokumanju 2018-03-05 17:56:09
一つ勘違いしないように言っておくけど善意を持った人間が悪いって言ってるわけじゃねーぞ。世の中の人間の大半は所詮その程度だから過剰な期待を抱くなってことだ
夜更至ヒルネスキー @hiruneskey 2018-03-05 17:56:12
幸か不幸か漫画村専属漫画家はまだいない。「転職して年収1000万円超えました!」と言ってる漫画家はまだいない(これからも出てこないかは分からない)。
夜更至ヒルネスキー @hiruneskey 2018-03-05 17:57:00
……『バクマン。』に完全な敵勢力として漫画村とその経営者が登場してたら滅茶苦茶面白かったんだろうなとは思う(現実ではアカン)。
kame4477 @kame4477 2018-03-05 18:03:34
ankokumanju せやから自由を制限して規制をかけるしかないんやな。事実を受け止めてサイトブロッキング推進や。
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2018-03-05 18:04:40
blackcat009 確かにいたような気がする。 そういう作家が、でもこっちがお金出した本を、どういう扱いしようが(私的な範囲で)制限はない筈なのにと、同意はしなかった、スキャニングしたといえば、あくまで部分引用して文章に起こす程度でしたね。
ゴルバチョフ直腸 @Gorba_chokucho 2018-03-05 18:06:29
これを真に受けてか「ほらみろ、漫画家が注意喚起することが宣伝になるんだから、これ以上話題に出すのやめろ」みたいな意見をたまに見かけるが、海賊版サイト利用を悪びれないばかりかクレカ情報をホイホイ流すようなバカが続出してくれた方が悪評が広がりむしろ衰退に繋がると思うので、漫画家の皆様は積極的に話題に出すべきだと思う
グレイス @Grace_ssw 2018-03-05 18:13:50
管理人も利用者も市中引き回しの末打首獄門になればいいのに
久遠 @Ewigkeit_594 2018-03-05 18:14:30
早く潰れろよクソサイト
ヘルヴォルト @hervort 2018-03-05 18:14:45
ankokumanju 違法な行為に手を貸さないというだけのことが善意なんていう特別なことがそもそもおかしくねぇ?
かぶと @tobiichi0625 2018-03-05 18:15:19
このタイミングで出版社は頑張らないと 悪いモデルケースが出来てしまったら類似するサイトが出てきてしまう
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2018-03-05 18:16:09
無料で本サイトが提供しているのに、それでも売れている漫画がある。しかもそのサイトは見やすい。それはどんな作品なのか?となりのヤングジャンプ掲載。 「ワンパンマン」です。 これは稀有な成功例じゃないかな?
佐藤裕也 @satoyuyapyaa 2018-03-05 18:19:33
そもそも「マンガに金を出すのに善意」という基準が間違ってると思うね。それは単に「有料マンガが多かった時代」の基準でしょ。今は「出版社には掲載せず自分のサイトで掲載」とか「ソシャゲの広告マンガ」とかpatreonみたいなファンによるクラウドファンディング式でマンガを描く人もいる。普通にネットを楽しんでいるだけの一般ネット利用者が出版社の権利の代理人として動かなくちゃいけないのは正しいこととは思えないね。
ベイシル @BasilLiddlehear 2018-03-05 18:21:26
materialvenus むしろanonymousは著作権保護のための過度な刑事罰化には反対してるっていう…http://reynotch.blog.fc2.com/blog-entry-194.html
かぶと @tobiichi0625 2018-03-05 18:21:38
悲しいけど人間は愚かな生き物だから、一度こういうサイトを知ってしまうと戻れなくなってしまうねんな……
かぶと @tobiichi0625 2018-03-05 18:22:00
(漫画村を擁護してるわけじゃないよ!)
ヘルヴォルト @hervort 2018-03-05 18:22:10
zairo2016 元々ファンが付いてる人気作家だからできることなんだよなぁ。無料化が進むとジャンルの活発化と人気の一極化が加速するだけだと思うよ
Holten @Holt800 2018-03-05 18:22:16
DSとPSPで割れソフトが当たり前に利用されてた頃を思い出すなあ…ゲーム機は世代交代でなんとかしたけど、マンガはどうしようもないな
佐藤裕也 @satoyuyapyaa 2018-03-05 18:23:24
ついでに言うと出版社だって全くの白だったわけじゃない。新人漫画家を恐喝したり、編集者のクソ采配で糞つまんない展開にしたり、WEBや同人から引き抜いてきた人を出版社の都合で途中で放り出したりもしたでしょ? でも「合法」だから別に問題なかった。今更「倫理」とか「善意」を他人に求めるのか? 「これが漫画業界だから」って納得させてきたわけだろ? じゃあ「これがインターネット社会だ」ってことで納得して、その中で上手くやっていくしかないな。
Holten @Holt800 2018-03-05 18:25:07
出版社は団結して利便性の高い統一プラットフォーム作るぐらいしないと勝ち目ないんじゃないの。自分たちの飯の種は自分たちで守らんと
ベイシル @BasilLiddlehear 2018-03-05 18:26:41
4568Ts 「究極的な解決策はブロッキング」が示すように、こういう漫画村に対抗するような措置の方が表現の自由の侵害になることの方が多いんですよ。一次生産者の保護を万全にすると、今度は2次生産者や私的利用者の権利が侵害されることになります。同人誌の問題や、JASRAC関連で嫌ほど聞いた話題です。まぁTwitterのクリエイター界隈では、表現の自由が盲目的に著作者を一律に保護すると信じられていますけど。
佐藤裕也 @satoyuyapyaa 2018-03-05 18:26:43
[c4715132] まぁプロバイダ規制なんか俺は反対だけどな。
○○もへじ @marumarumoheji 2018-03-05 18:30:10
海賊版サイト「漫画村」に摘発間近のウワサ 本当に“戦々恐々”としている人は…… https://www.google.co.jp/amp/otapol.jp/i/amp/2018/03/post-12032.html こういう話もあるらしい。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-03-05 18:33:09
カリビアンコムは比較的あっさり摘発された気がするのだがこいつらは単にシッポがつかみにくいのか
海軍幕僚🍼❤🔞 @kaigunmilk 2018-03-05 18:33:57
運営者とされる星野ロミを探すしかあるまい
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2018-03-05 18:34:03
一方的に出版社がシステム的に使いにくい。となじるのも結構だけど、となりのヤングジャンプ とか、色々出版社も手を出しているわけですから、そういうのを知ると「出版社のシステムが悪いから」とまでは言えない。あくまで、本気になって業界上げて、違法サイトは規制!撲滅!の活動、プロバイダの規制化ぐらいは、メディアの一番の根である出版社が運動しなくてどうする。と 強く思うのはありますね。
久遠 @Ewigkeit_594 2018-03-05 18:34:40
こんだけ煽ってるの見ると、いざ罰が下った時にどんな発言するのか気になる
tomtia_tw @tomtia_tw 2018-03-05 18:35:58
というか、本当にこういうサイト潰したければ、みんな大好きJASRAC様に漫画の著作権も管理してもらえばいいいんですよ。2010年の著作権法改正で「音楽」と「映像」だけがダウンロード違法化を実現できて「書籍」に関してはいまだ合法のままになっているのは、ひとえに音楽/映像にはJASRACのような力の強いロビー団体が存在していて、出版業界には力が無かったことが大きな要因なんですから。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-03-05 18:36:34
一族郎党三親等までしょっぴいて凌遅刑にかける様子をライブ配信されればそれに越した事はない
無式MT @MxxTxxxx 2018-03-05 18:37:24
maumin66 フリー公開されたから漫画の売り上げが落ちるなんてことはありませんよ ちょっと考えればわかるでしょう
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2018-03-05 18:37:25
集英社、小学館、講談社、秋田書店、白泉社、少なくともこの五社の社長が共同会見ひらいて、プロバイダ規制の運動と、ソフトバンク、AU、ドコモの社長 NTT東 西 社長がそろった合同記者会見でもして、プロバイダ規制に同意という流れでも作ればいい。
暗黒饅頭 @ankokumanju 2018-03-05 18:38:41
hervort いや普通じゃねーよ。特別で立派な人間だ。そもそも法律なんてもんは所詮人間の作ったルールであって遺伝子に刻まれた本能とかじゃないからな。この問題だと違法違法と口では言ってるけれど結局破ってる連中が誰も被害受けてないんだから中身がねーんだよ
tomtia_tw @tomtia_tw 2018-03-05 18:40:49
ちなみに、違法ダウンロードを繰り返すユーザーに対しては強制的にインターネット回線を切断する「スリーストライク法」についても、2009年にJASRAC理事などが主張していた内容ですね。その当時は発言の当事者がJASRACの理事ということで非難の声が多かったようですが。
kame4477 @kame4477 2018-03-05 18:42:12
BasilLiddlehear 在特会が幼稚園にデモしに行ってヘイトスピーチ規制法が出来たように、社会的に不利益が大きければ権利の制限も受け入れざるを得ないってことやな。サイトブロッキング反対ならほかのやり方で海賊版サイトを懲らしめる実効的なやり方を考えなければならない。無理なら、サイトブロッキングを進めるほかない。
ヨド @takuya_maiyuki 2018-03-05 18:44:09
フィリピン大統領の麻薬取締みたいに、利用者には厳罰とかやらないと、この手の話はずっとイタチごっこになると思う。
暗黒饅頭 @ankokumanju 2018-03-05 18:45:46
連中は「車来てないから赤信号渡っていいよね」くらいの意識で違法サイト利用してんだ。実際に被害がなければわかんねーんだよ。善意に訴えかけるくらいなら一人くらい見せしめに訴えた方がいいんじゃねーの
あーる @xxxk_ac 2018-03-05 18:46:17
こういうの利用者に違法だって実感がねえんだよな、そもそも。だいたい検挙された報道も碌にされない。漫画家が売れなくて困ると言っても所詮他人事のように感じてるんだろ。
あーる @xxxk_ac 2018-03-05 18:46:56
定期的に逮捕して全国区で報道しようぜ。そしたら何かしら変わるから。
楊円 @yyynek 2018-03-05 18:47:05
satoyuyapyaa 犯罪者の財産を盗んでも良いと言い切る姿勢は、業界とかインターネットとか関係なく、あらゆる倫理に違反する考えだと思います。
サッバークァ @tYjevlc7z3ZOFs3 2018-03-05 18:49:41
日本人のモラルに期待しすぎた感。変な笑いすら出てくるぞ
駐日ベイシュノリア国大使館 @TKRB48 2018-03-05 18:49:44
漫画村を擁護する気もさらさら無いけど、さっさと漫画版Spotifyみたいなんを作れば良いのに、やらない出版社が無能なだけやで
かぶと @tobiichi0625 2018-03-05 18:51:40
ここまで強気なの見るとよっぽど捕まらない自信があるのか……
骨格 @black_nasbee 2018-03-05 18:52:42
出版社は何か公に声明くらい出したのか?
ハナヤマドリ @hanayamadori 2018-03-05 18:54:16
炎上させて、さらにユーザー数を増やす、と。
ばんくるM @bunkle_m 2018-03-05 18:54:25
どうでもいいけどプロフとかでアニメゲームや漫画が好きですと謳ってやらおんはちまJINをRTしまくったり漫画村利用してる人間はとりあえずプロフからその項目消した方がいいと思う、もしくは○んだ方がいいと思う
おっぽ@グレープルフーツ @oppo1218 2018-03-05 18:54:41
まとめの本題からはズレた所に行っちゃうんですけど、「出版社が機能してないのが悪い」vs「出版社批判は盗人の言い訳」に関しては、それを目的論として見なしているかどうかですれ違っているように感じました。目的論って言うのは第一に「無料で楽して読みてぇ~!」という強い気持ち(目的)があって、その目的に対して都合の良い感情をピックアップしていくっていうアレです。
ヨド @takuya_maiyuki 2018-03-05 18:55:08
まんがライフWINのように公式で無料漫画出しているところもあるんだから、他大手も同様にやれないんだろうか、と思ったりもする。
無式MT @MxxTxxxx 2018-03-05 18:57:48
black_nasbee ちょっと前に出してたよ 「海賊版サイトのせいで我々の漫画文化が死んじゃう!」みたいなことを恥ずかしげもなく堂々と声明出してた
ハナヤマドリ @hanayamadori 2018-03-05 18:58:21
モラルでは止まらない。法律でも止まらない。というのは音楽業界で散々わかってるはずなのに、何を今更……
暗黒饅頭 @ankokumanju 2018-03-05 18:58:37
有料版は「金払うシステムがあるんだからちゃんとしたところだ!」と錯覚させる目的もあるんだろうなぁ
○○もへじ @marumarumoheji 2018-03-05 19:00:33
出版社は横断的に漫画読めるもの作れって人は マガジンウォーカー https://magazinewalker.jp とか、 ニコニコ漫画 https://play.google.com/store/apps/details?id=jp.co.dwango.seiga.manga.android だと不満なん?
いのうえ (た) @elmar77 2018-03-05 19:01:04
犯人は漫画家でしたって展開が…
おっぽ@グレープルフーツ @oppo1218 2018-03-05 19:01:07
これを踏まえて「じゃあ出版社が頑張ったら皆出版社のシステムに流れるか?」と考えると、流れないだろうなと。結果として現状があるわけですし。それよりこういうサイトに突如ブラクラ仕込んだりしてひたすら漫画を無料で読む以上の損をさせるほうがよっぽど効果が…いえなんでもないです
ミノタウロ @Minotaur_8 2018-03-05 19:06:44
darks508 YouTubeって違法動画はすぐ削除されるイメージがあるけど
こねこのゆっきー @vicy 2018-03-05 19:08:47
oppo1218 料理の味にケチつけたら、食い逃げがチャラになるかよ。   漫画村まとめで出版社批判なんてしてる奴はクソだし、「漫画村の方が利便性が高い」って言ってる奴は漫画村読んでる犯罪者だろ。
N @N84545693 2018-03-05 19:09:16
そりゃ払うべきコスト払ってないし通すべき筋も通してないんだから、漫画村が強気に出れるの当たり前。親世代がこの問題にもっと関心持ってほしい。無料で使い易いということが何をもたらしているのかを子供に教えることで、将来詐欺サイトにひっかかったりするリスクを減らすこともできる。
りざ @rizariza2017 2018-03-05 19:10:17
さっさと逮捕されろやドクズが!と思う反面、煽りスキルだけは嫌いになれない俺ガイル。まあ調子にのって逮捕されたらええんや
fiz@Ryzen7 1700 @wwasd 2018-03-05 19:10:33
giganyann 彼を知り己を知れば百戦殆うからずとも言うので、全く知らない人の意見はかえって無視すべき。
りざ @rizariza2017 2018-03-05 19:11:23
漫画家さんの注意喚起に同調してくれるまともな人はもともと漫画村なんぞ使ってへんかったんやろうしな…
りざ @rizariza2017 2018-03-05 19:12:06
xxxk_ac むしろ違法なのは知ってるけど閲覧だけなら捕まらんって知識があるからじゃねえかなコレ
かぶと @tobiichi0625 2018-03-05 19:12:07
まあ漫画村見てる層が漫画村が潰れて出版社のサイト使うようになるかと言われると
暗黒饅頭 @ankokumanju 2018-03-05 19:12:48
hervort そうだよ。いやマジであいつら野生の猿と同レベルの知能しか持ってないからな
Noなしのなんとか@$mona・$zny @nonashi_01 2018-03-05 19:12:49
hervort 服着て言語喋って社会生活ができるだけで一皮向けばみんな野生の猿やで
暗黒饅頭 @ankokumanju 2018-03-05 19:17:51
猿も檻の中でキャーキャーやってりゃかわいいもんだけど、人間の住むところに来て食い荒らすようなら駆除するしかないし、しなければどんどん調子乗るだろ。それと同じだ。同じなんだ
りざ @rizariza2017 2018-03-05 19:18:23
人間勿論いい人も居るんだけど、基本人間は悪い。モラルやマナーに期待せずに人間は糞って前提でシステムを作る必要があるんやな
棚橋青 @ao_tanahashi 2018-03-05 19:18:40
marumarumoheji 登録したりアプリ入れたりの手間が面倒なんでしょうね、多分。コンビニで立ち読みする以上の手間はかけたくない人が多いですし。たとえば、コミックゥーカーあたりが従量課金制でなおかつ序盤3話+最新3話を無料公開、くらいしてくれると、対抗馬になりえるかも。
Noなしのなんとか@$mona・$zny @nonashi_01 2018-03-05 19:19:23
悲しいこと言うようだが、人間の善意なんてもんに期待せずに無感情的に戦う(法律やシステムを降りかざす、より良いサービスで客を取るなど)他ないで 戦わなくてもいいけどその場合干上がって死ぬ 死ぬか戦うか、好きな方選んで
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2018-03-05 19:21:18
編集者が動けない理由の一つに親告罪であるがゆえに訴える権利無いことが挙げられる。
こねこのゆっきー @vicy 2018-03-05 19:22:08
tobiichi0625 関係ねーだろ。「どうせこんな商品売れない」なんて言っても、万引きジジイは万引きジジイだ。他人にバレなくても、自分だけは知ってる。死ぬまで自己欺瞞に汚れた、みじめな負け犬人生確定だ。
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2018-03-05 19:23:52
対応するなら非親告罪にするか、編集者に著作隣接権を渡すかするしかない。
guanoman @guanosymphony 2018-03-05 19:25:58
せめて閲覧者にはadblock搭載してもらって、収入源を断つとか、現状そういう毒皿戦法しか思い浮かばないですね
無式MT @MxxTxxxx 2018-03-05 19:26:32
Neko_Sencho いつも疑問なんだがなんで無料公開反対派って無料公開イコール売り上げ低減の前提で話すんだろうな まったく現実に反するし根拠もないのに
こねこのゆっきー @vicy 2018-03-05 19:27:07
GX9900GUMDAMX 権利者が訴えてるんだから非親告罪とか関係あるか?
なんもさん @nanmosan 2018-03-05 19:27:39
zairo2016 特定のサイトを弾く国内プロバイダとか誰も契約しませんし、まさに検閲でしかないですから裁判所もそんな命令出せません。たまに音楽や動画関連で日本国内からの接続を弾いてるサイトがあるのは、主にJASRAC等の国内権利団体がうるさいからサイト側で自主的に弾いてるだけですよ。アニソン専門ネットラジオとかに多いですな。
Noなしのなんとか@$mona・$zny @nonashi_01 2018-03-05 19:27:56
非親告にするとかせんでも、著作者である漫画家に報告して、漫画家から専門者への依頼を中継ぎするとかでけへんのかいな
こねこのゆっきー @vicy 2018-03-05 19:29:56
つーか、さすがに課金しようとしてるガチ馬鹿はいねーよな?悪党に共犯の証拠を渡したら、何されても警察に相談できねーぞ。
仙童孝義 @sendoutakayoshi 2018-03-05 19:30:40
多分タグ消されるけどコメント欄が地獄
くるっと @kurutto115 2018-03-05 19:31:28
sagamiriver1997 その人、昔雑誌で違法ダウンロードの方法紹介してた人ですよwww
吉村英崇@11月、ガチ甲冑合戦 @Count_Down_000 2018-03-05 19:32:06
『見るなよ!絶対に見るなよ!』と言われたら見る方も…
吉村英崇@11月、ガチ甲冑合戦 @Count_Down_000 2018-03-05 19:32:16
『見るなよ!絶対に見るなよ!』と言われたら見る方も…
saku @sakuuuuuuune 2018-03-05 19:36:20
ここまでのさばってるのは、向こうも別の意味で本気でやってるからなんだろうね 摘発、集団訴訟でしっかり権利者たちに還元して欲しい
グレイス @Grace_ssw 2018-03-05 19:40:54
編集や出版がクソなのと違法サイトが泥棒やるのは全く違う問題だぞ何言ってんだ? 寝言は寝て言えよ?
アカービィ(デデデ政治を許さない) @Theredkirby1917 2018-03-05 19:43:46
yasai_663 漫画村自体は現行法でも十分違法で取締可能ですよ ただ運営者が断定出来ていないだけ 非親告罪にしても何も変わらないどころか悪い方にしかならない
ケイ @qquq3gf9k 2018-03-05 19:46:04
漫画村を批判してる人達の中にクソコラだったり煽りで漫画の画像を利用しているクソ野郎がいないことを信じたい。盗っ人が盗っ人をしかる状況だと草も生えないし。
かつま大佐(生食用) @kamiomutsu 2018-03-05 19:49:49
プロバイダにアクセス禁止にさせないでも、コンテンツフィルターに標準で掲載させるくらいならできるのではなかろうか。アダルトを弾くのが憲法違反にならないのなら問題ないでしょう。犯罪サイトなのだから。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-03-05 19:51:51
qquq3gf9k 出版社が、例えば「コマ引用で漫画の感想を書いているブログ」を著作権侵害で潰したような事例でもあるのか?お前みたいなクソもミソも一緒にする詭弁野郎の出る幕ではないんだよ。さっさとすっこんで草でも悪性新生物でもなんでも生やしてろ。
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 2018-03-05 19:52:26
いっそ500円払うだけで日本国内全部の漫画雑誌がバックナンバー含めて全部読めるサービスを公式達が初めてみてはどうか。
ケイ @qquq3gf9k 2018-03-05 19:53:48
「出版社が訴えないから問題ない」が許される素晴らしいクソ理屈だことで。
おっぽ@グレープルフーツ @oppo1218 2018-03-05 19:57:06
vicy 私見で大変申し訳ないのですが、コメント欄を読みきった感じですと、件のサイトを利用した上で「違法の方が利便性が良いから出版側はクソ」と述べる方と「サイトは知らんが利便が悪いなら出版側が改善すべき」と述べる方とで分かれているように感じました。後者は良識はあれど手の施しようのない悪人というものを知らないという方かと思えます。
Heyw65kZ4RiU @29zgJQepexzZ 2018-03-05 20:01:30
彡0v0「PDFのクラックファイルが、何かあります」とアナウンスしていく「礼儀の正しい善意の人」の存在を何とかすべきってことやな >手の施しようがない悪人
ケイ @qquq3gf9k 2018-03-05 20:03:34
わざわざ「クソコラだったり煽り」と書いてるのに批評を持ってくるのがなんとも。
柳瀬悠 @yanaseyou 2018-03-05 20:04:03
雑誌買って単行本も買ってっていうのは出版社にとっての上客なんだろうか、スタンダードとして考えてるんだろうか…
くるっと @kurutto115 2018-03-05 20:06:24
つってもこの前潰された大手海賊版サイトあったし、漫画家サイドがわざわざ名指して声明出す(どう考えても宣伝になるリスクがある)ってのは、「お前らやり過ぎたから潰すわ」っていう宣戦布告だったのかもね
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-03-05 20:07:00
qquq3gf9k 『「出版社が訴えないから問題ない」が許される素晴らしいクソ理屈だことで。』 大規模な無断転載というものは訴えられるし逮捕もされるものなのだから、少なくとも明確に問題はあるし、それと他の件とを同列に置く時点で、お前は脳味噌がどうかしていると思うよ。
くるっと @kurutto115 2018-03-05 20:07:38
そう考えると、漫画村の「お前らのおかげで利用者増えたわw」ってのも強がりだわなw 潰す方からすると大事になってくれるほど関係機関が動いてくれるだろうからなw
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-03-05 20:08:15
全文表示 | 「神」から転落した中学生 人気マンガ違法アップ 被害額20億円 : J-CASTニュース https://www.j-cast.com/2010/06/17069053.html?p=all 『 少年は2009年12月以降、「週刊少年ジャンプ」「週刊少年サンデー」などに連載されている30作品、118話分を「ユーチューブ」に投稿。自身が運営する2つのブログでも見られるようにしていた。閲覧回数はトータル800万回以上で、被害額は20億円ともいわれている。』
くるっと @kurutto115 2018-03-05 20:09:08
こういうのって運営者の脚がつかないってのが強みなので、有料版始めるという明らかに金の流れで警察にしっぽ掴まれやすくなること始めるのは、近々とんずらするの前提なんだろうなぁ
ケイ @qquq3gf9k 2018-03-05 20:09:45
DaisyAdreena わざわざ「クソコラだったり煽り」と書いてるのも読めない様な気違いさん。クソ理屈ありがとうございます。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-03-05 20:10:05
芳文社や小学館などの二次創作禁止(?)ガイドラインの真相について、出版社の中の人が解説してくれました。 - Togetter https://togetter.com/li/399927 『小学館ホームページの文章は10年近く前からある文章で、悪質な著作権侵害から作家さんの著作権を守るために、どこの出版社でも明記されているはずです。つい最近、小学館が新しい方針を定めたかのように言われているようですが、それはデマです。』『作家さんが怒りを覚えるような「極めて悪質な」事案のためのもの』
こねこのゆっきー @vicy 2018-03-05 20:11:59
satoyuyapyaa 「お水は蛇口をひねれば出てくるから、コンビニのボトルのお水もただでいいと思うんだな」みたいな話?
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-03-05 20:13:35
こういう「俺こそが作家や出版社の代弁者だ!部分的利用も二次創作も漫画全話転載も同罪だ!!」みたいな奴こそ、逆に作家や出版社の足を引っ張っているとしか思えないけど。それはお前の感覚であって作家や出版社の感覚ではないし、彼らはおそらく同罪とは考えていないと思うけどな? qquq3gf9k
くるっと @kurutto115 2018-03-05 20:13:38
そういやこういうグレーだったり、グレーに見えて実は真っ黒だったりする商売ってヤクザのシノギだったりするからさぁ、法の穴すり抜けてるから捕まらんだろうと思ったら、ヤクザに上納金渡してたのでそっちでアウトになりましたとかありそうね
まつむら( ˘ ω ˘ ) @tandbmatsu 2018-03-05 20:14:43
漫画村を見にも行ってないのでそこは語らないけど。電子書籍とかはそろそろ各ショップに乗り換えた時に、持ってる本が移動できるとか協力関係できないかな…とは思ってる。出版社の努力見せてほしい。
F=123581321345589143 @okkytehepero 2018-03-05 20:15:46
商人としてはとても有能だが絶対にこんな人間になってはならない の手本
柳瀬悠 @yanaseyou 2018-03-05 20:17:30
漫画村みたいなシステムを著作権料払って合法でやれたら何の憂いもないような
うっち @2014Painter 2018-03-05 20:17:47
結局こういうのを本気で潰そうとしたら国が動くしかないわけで、国としては動くだけの大義名分とうま味がなければいけない。どんどんメディアが取り上げ悪に仕立て上げ、そのうえで国が動けばポイントが高いわけだ。でもだらだらとやってたらなんで今まで何もしなかったんだと逆効果になるからここからはスピード勝負だよね。
ougontokei @ougontokei8 2018-03-05 20:19:43
DaisyAdreena ちょっと引用して同人誌にして頒布するくらいは問題ないのだ。それは宣伝になるからだ。画像キャプチャ感想ブログが最近キャプチャ画像を自粛していた気がするので多分彼等は感想というコンテンツを違法うpしてたんだ。雑コラは原作にない内容を含ませる捏造なので、巡り巡って公式のソシャゲに別アニメの台詞混じっちゃったりするから面白いんだ。面白くねえよ。
ケイ @qquq3gf9k 2018-03-05 20:20:11
DaisyAdreena 勝手な解釈でクソレッテル貼りお疲れ様です。出版業界人でもなければ貴方の話も妄想でしかないのに凄いですね。貴方の頭に巨大なブーメランが突き刺さってる姿しかみえません。
ケイ @qquq3gf9k 2018-03-05 20:22:51
はてコイツは何様なんだか。
長谷川 @nanjjj1000 2018-03-05 20:25:45
「もう一度、マンガ読もうぜ!!」っていうキャッチコピー面白すぎるでしょ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-03-05 20:25:55
ougontokei8 前から言おうと思っていたんだが、お前の文章は非常に奇妙で読みづらい。
ヘルヴォルト @hervort 2018-03-05 20:27:26
yanaseyou 無理だろうね。収益の分配率が違いすぎるから
tkr @tkr_nkn 2018-03-05 20:27:55
こうなるのわかってたからみんな黙ってたのに
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-03-05 20:29:22
qquq3gf9k 私の話( DaisyAdreena )には論拠があり、それをわざわざ提示までしてある( DaisyAdreena DaisyAdreena )。見ての通り、私の意見の方が、少なくともお前の妄言よりは関係者各位の見解に近いよ。貼ってあるものが見えないと言うのなら文字通りお話にならない。
雨女 @qu10109law 2018-03-05 20:30:51
注意喚起した漫画家さんを叩いてる奴意味不明 まともな倫理観を持ってない側がどう考えてたって悪い
tkr @tkr_nkn 2018-03-05 20:33:19
中国の法律変えさせなきゃここ倒し切るの無理やで。つまり無理ゲー
ケイ @qquq3gf9k 2018-03-05 20:34:36
DaisyAdreena そりゃよかった。貴方の中で解決してるなら良いんじゃないですかね。「クソコラだったり煽り」という一文も読めず何故か批評出してきた頓珍漢さん長々とクソ理屈ありがとうございました。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-03-05 20:37:16
qquq3gf9k 貼ってあるものが見えないのか。そうか。お疲れ様。
犬丸@クリスタ入門書発売中 @kuroinusha 2018-03-05 20:38:01
satoyuyapyaa それが出版社全部にあてはまるんならわかるんですけど、「泥棒組織」と「業界の中の悪い部分」を同列に並べられても困りますよ。 「ツイッターやってるやつは犯罪自慢してるんだから文句言うな」って言ってるのと変わらないでしょ。
お茶漬け @cha_zuke_ 2018-03-05 20:39:34
こうやって話題に出たせいでまた存在を知った人がいそうだな。自分もトギャまとめで存在知ったし。名前出さないでまとめたほうがよさそうな気もする
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2018-03-05 20:41:55
nanmosan   日本国憲法 第二十一条  ②検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。(検閲の禁止) そして電気事業通信法の (検閲の禁止)第三条 電気通信事業者の取扱中に係る通信は、検閲してはならない。(秘密の保護)第四条 電気通信事業者の取扱中に係る通信の秘密は、侵してはならない。 を前提に  かんがえなければならないというわけか
hiya @hiya4861 2018-03-05 20:45:04
啓蒙活動と同時に、マンガ図書館Zやニコニコみたいな違法で無い受け皿を宣伝した方が良かったですね。 漫画村の増分は、そういったサイトの潜在顧客がかなり含まれていたんじゃないかと思います。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-03-05 20:50:40
うーむ。確かに何故出版社は訴えないのかが全くわからんな。規模的に宣伝の領域超えてるし、漫画村を訴えないのは、もうこういう行為を容認してると勘違いされかねないだろ。
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2018-03-05 20:51:31
zairo2016 仮にこれを前提で、実施した場合、プロバイダの動きに対し、どの人が「特定の海外サイトに違法サイトであることが明らかなのに、そこに接続を禁止と規制することは、使用者の通信制限をする」となり、著しく利用者の制限をする。ということを証明しなければいけないわけですけど、論理的に「違法サイトを締め出すことが」知る権利を侵害するという形になると? 、最高裁判所の判例においては、請求権的な権利としての「知る権利」は認知されるに至っていないので、そこは棄却されると考える。
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2018-03-05 20:53:45
2017 年 6 月 1 日 衆議院憲法審査会. 日本国憲法及び日本国憲法に密接に関連する基本法制に関する件  知る権利のあり方について。 http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_kenpou.nsf/html/kenpou/1930601miki.pdf/$File/1930601miki.pdf
読み猫 @yomi_nekox 2018-03-05 20:54:17
cha_zuke_ まとめてもコメント欄で名前でそうだけど。何も知らずに人を勝手に犯罪者扱いするハゲもいるし、民度には期待できない
tomtia_tw @tomtia_tw 2018-03-05 20:58:21
まぁ一般的に出版社は著作権持たないですからね。訴えることができるのは著作者です。とはいえ、さすがに告訴はしているんじゃないでしょうかねぇ?
ケイ @qquq3gf9k 2018-03-05 20:58:26
知ったとしても読まない人間は読まないし読む人間は読むものなのでそこは関係無いと思うしここまでコケにされて黙ってるのもなんだかとしかね。
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2018-03-05 20:58:33
それとぶっちゃけ、最高裁が「プロバイダの違法サイトと思える海外サイトの接続を制限してはいけません」と判決くだす間くらいは、 違法サイトの接続に対しての接続をプロバイダがかけられるわけなので、それが仮に1~2年としても、実質、違法海外サイトつぶしは資金源をたてるわけで十分できる。 と私個人は考えるし、これでもって文句をいうことは 盗人ができるのか?やるひとがいるのか?という話だと思うのですが(あくまで 個人の妄想です。
小野阿久斗 @504timeout 2018-03-05 21:03:59
漫画ではありませんが、創作物を無料で利用できるサイトがあります。そこでは著作権者じゃない人も基本的に無料でアップロードできるのですが料金を回収して出版社に払っている組織があります。 それを真似れば幾分ましになるんじゃないでしょうか?
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2018-03-05 21:04:24
通信制限という逃げ道があるのなら、プロバイダなんていくらでも任意に通信制限をかけているわけであり、接続はできるけど、やたらとそのサイトだけは時間がかかるようにする。という逃げ道なんかいくらでも出来るわけですよ(笑 そのサイトにおける通信料の制限は、検閲でなくつながらないわけではない、そのサイトにつなぐとトラフィックが増大するなど、色々理由をかけ、細い回線にすればいいわけです。
ウラリー㌠ @urary777 2018-03-05 21:05:22
「作者・出版者の許可なく無料で著作物を配布するのは違法です」に対して「ネットで拾ったものだから僕悪くないです」って理屈がそもそもワケわかんないんですよねぇ… 「金持ちの家への侵入経路を人に教えました」は窃盗の教唆になりそうなものだけど。第二第三の漫画村が出て来る前に、どうにか厳しい法の裁きを受けさせたいものです。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-03-05 21:06:09
qquq3gf9k へえ?お前のような「著作権法違反のものを見る趣味など無い」人間以外は黙ってろというのがお前の論調なのでは?
エビゾメ/金曜ラ01b @ABzome 2018-03-05 21:07:18
こんだけ擁護できる要素がないのに利便性なんかやたら語られては漫画業界がたたかれているあたりはよっぽどシステムはちゃんとしてるんだろうけど、だからってこのシステムそのまま出版社は使えないでしょ……漫画家に依頼して描かせる原稿料なんかのステップを手放してるからできるコストのかからないサービスなんだから。仮に漫画村がこのシステムを維持したままオリジナルコンテンツだけの健全なサイトになっても人気は成り立たないよ。
tomtia_tw @tomtia_tw 2018-03-05 21:08:15
zairo2016 違法行為を防止するために別の違法行為で対抗する自力救済行為は禁止されていますよ。仮に一時的に停止できたとしても、最高裁判決を待つまでもなく数日で接続を回復させるための仮処分命令が出されるだろうと思います。
エビゾメ/金曜ラ01b @ABzome 2018-03-05 21:08:58
まあ言われてる「デジタル購入が無限レンタル券でなくZip保存の権利」はいい加減僕もほしいけど。現物でないと買う気なくすし。
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2018-03-05 21:13:17
ntbxp わりとそれに近いサービスはある。 https://xera.jp/entry/mys ここでそれらのサービスが比較できる。金額やサービス、品揃いとか色々有るし、読めない作品が割とある。問題は色々。
サッバークァ @tYjevlc7z3ZOFs3 2018-03-05 21:13:17
色んな角度から見るために、凄い乱暴な屁理屈を今から言うよ。すすんでモラルハザード的な展開を描いてきた漫画家側の自業自得感もある?かな?ワンピとか?
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2018-03-05 21:16:14
海外違法コンテンツ取得サイトに接続できないから プロバイダを訴える! という訴訟問題が起きた場合、これは裁判所がこの起訴内容を支持するかどうか?の可否(笑
サッバークァ @tYjevlc7z3ZOFs3 2018-03-05 21:17:54
DaisyAdreena ポジトークにそこまでキレないでよ...
yadamon @yadamon11 2018-03-05 21:19:43
t_suzuhara 他人の褌で商売して一番大変な漫画を描くことと漫画家さんに報酬を出すを無視すればサービスなんていいに決まってるだろうが 問題はそんなことじゃないんだよ。
すずはらとうじ @t_suzuhara 2018-03-05 21:21:57
yadamon11 他人のふんどしで商売してるやつらに負けるサービスしかできないのは、ただ単に法の庇護の元に胡坐かいてるだけですよ。
toka @tokab5 2018-03-05 21:23:50
漫画村は違法!悪!!ってのはわかった、じゃあどうすんの?って言った時に現状だと違法だ!と声に出すしかない。法律どうにかしなきゃな。 使ってる層は分かってて黙って使ってるのばっかだよ。昔からずーっとそうなんだから。モラルに訴えかけても無駄。
ogtk5tdh @ogtk5tdh 2018-03-05 21:24:35
そもそも出版社は自分が権利者と言えるような契約をしてるの?
tomtia_tw @tomtia_tw 2018-03-05 21:28:39
漫画単行本の奥付を見ればわかるように、著作権を持っているのはほとんどの場合、出版社ではなく著者です。いまの日本の法律では、映像や音声を除き、著作権者自身が告訴しない限り、違法サイトの運営側を訴えることはできません。
まうみん @maumin66 2018-03-05 21:30:08
t_suzuhara 生産にコストかけずに利益だけかっさらえるんだから強いに決まってるだろ。出版社がとんでもないコストを掛けて作った創作物の価値だけを奪って商売してるんだぞこいつらは。
お茶漬け @cha_zuke_ 2018-03-05 21:31:24
yomi_nekox たしかにまとめ欄で「なんてサイト?」って流れになるか… さっさと編集社が動いてくれるといいんだけどな。 音楽の違法DL禁止法みたいなやつが漫画にもちゃんとできるといいな。
@keku20060316 2018-03-05 21:32:52
アメリカのような懲罰的損害賠償を日本も取り入れるべきなんでしょうかね。それを有効にするには賠償金を回収する側の権限をもっと強くする必要がありますが。
ハナヤマドリ @hanayamadori 2018-03-05 21:33:23
泥棒が悪い! 痴漢が悪い! みたいな「悪者が悪い」型のトートロジーを掲げたところで解決することは何1つありません。
犬丸@クリスタ入門書発売中 @kuroinusha 2018-03-05 21:34:07
漫画家がつぶやかなければ、っていう人多いけど、ずいぶん前から漫画で検索すると「漫画村」って出てましたよ。自分は最初それで存在を知ったので、履歴とかじゃないです
特急ニセコ @ExpressNiseco 2018-03-05 21:34:09
盛り上がっているようなのでラリックマとラビット置いておきますね🐻🐰
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2018-03-05 21:35:26
tomtia_tw ああ自力救済は必ずしも禁止されるわけでもないので、あくまで基本禁止。裁判所は「やむを得ない特別の事情」があるとした場合は許容するだから、 自力救済の禁止は必ずしも勝てる印籠ではないよ。この場合は、出版社に甚大で莫大な被害を与え、社会通念上適切な判断とされる可能性が大。ただし?そこは論議が出版社で行われ、そうなるかどうかはまだ不確定だから。
あぶらな @ab_ra_na 2018-03-05 21:37:16
「盗品を売れば売り上げが全部利益なのでどんどん店舗拡大につぎ込んで立派な店ができる」「真っ当に仕入れているので原価を差し引いた利益で店舗拡大の資金を出すけど後手に回る」この構図なのに「盗品売ってるような奴らに利益で負けるのは情けない」って人がいるのな
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2018-03-05 21:37:34
で莫大な被害が出版社に起きているのに、 その通信規制を行うと?その訴えのユーザーが被害を被るので、自力救済としてそれを禁止します。 ってなるとおもう?裁判所も総判断すると思う?そこはならんでしょう。
犬丸@クリスタ入門書発売中 @kuroinusha 2018-03-05 21:39:40
「制作コストかけずに出来たものだけ持ってきて利益を得る漫画村」がお金を取る、という流れで、どういう考え方をすれば「公式が努力で無料にしろ」って思えるんだろう。
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2018-03-05 21:39:41
自力救済の例外を認めた例 横浜地裁昭和63年2月4日判決。マンションの目の前に自動車が3ヶ月間停めっぱなしの状態にあり、ある住人が再三にわたり督促したものの名義人は意図的に車を移動させなかった。故意に置きっぱなしにしてあると判断し、しびれを切らした住人が車を処分したところ、その所有者が損害賠償請求の訴えをおこした。裁判所は「やむを得ない特別の事情」があるとして損害賠償請求を認めなかった。
08_Reader @08_Reader 2018-03-05 21:42:23
漫画村が潰れたところでまた新しいサイトが現れる。アニメの無料公式配信みたいに、わざわざ違法サイトを利用する旨みを減らしていく方向でも対策を練らないと
ウラリー㌠ @urary777 2018-03-05 21:43:27
kuroinusha 努力するのが自分でなければなんとでも言える好例ですな┐(´д`)┌
Masa Kid @kida_777 2018-03-05 21:43:42
タトゥー訴訟のクラウドファンディングが行われてるくらいなんだから、漫画村撲滅のためには我々消費者サイドも正規の供給サイド(作家及び出版)といっしょに、本気になって法務支援の投げ銭とかやるべきではないか。
tomtia_tw @tomtia_tw 2018-03-05 21:44:05
zairo2016 私は「違法行為を防止するために別の違法行為で対抗する自力救済」と書きましたよ。いかにやむをえない特別の事情があろうとも、違法行為による救済は許容されませんよ。まぁあえていうなら緊急避難の場合だけは別ですが。
ひさかたひさし @hisashi_hisa 2018-03-05 21:47:15
著作権の切れた(そもそもあるか不明の)雅楽からでさえ金を取ろうとするJASRACが漫画界に進出すれば解決したりして。あ、でも原作ありの同人誌から著作料徴収するかも知れんなあ・・・金の亡者だけに。
ウラリー㌠ @urary777 2018-03-05 21:47:23
hanayamadori 泥棒も痴漢も漫画村も逃れようも無く悪でしかないので、「やったら社会的に終わる」を周知徹底するしかないんですかねぇ。痴漢の場合はそれで「女性と同じ電車に乗ってるだけで訴えられるリスクがある」現状なわけですけど。
愚者@C94土東O33a @fool_0 2018-03-05 21:50:57
有料で違法行為を推奨するたあ、たまげたなあ……
ハナヤマドリ @hanayamadori 2018-03-05 21:52:16
×「違法サイトが無料だから出版社も無料にしろ」 ○「高い利便性を持つ画期的なシステムしか、違法サイトに対抗する術はないのではないか」
まうみん @maumin66 2018-03-05 21:53:39
hanayamadori 高い利便性を持つ画期的なシステムってどんなの?高度な柔軟性を持ち臨機応変な感じ?
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2018-03-05 21:54:24
素人が思いつく画期的な手段の9割はプロが考えて検討したうえでやらないことを選んだ手段。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-03-05 21:55:12
hanayamadori そうそう。厳罰を下さないとな。
新しい名前が思いつきません @NewName_NoIdea 2018-03-05 21:56:49
satoyuyapyaa そういったOSSと漫画ではかなり話が変わってくるとは思いますが…
xi @accountLINKonly 2018-03-05 21:56:52
ネズミー並みに俺の許可無く俺のもので一銭でも利を得るものはすべからく地獄に落ちろぐらい強く出なきゃ 半端にグレーゾーンとか黙認してるからなめられんだよ
Mill=O=Wisp @millowisp 2018-03-05 21:57:11
結果的には犯罪への警鐘を主旨とした番組で、犯罪の手口を大拡散したような結果になっちゃったな。出版界は「泥棒は総出で潰す」「利便性で大きく劣らない、クリーンなシステムを構築する」の両方の対処が必要になるだろう。難しいだろうが、片方じゃダメ。
鹿 @a_hind 2018-03-05 22:00:19
寄生虫殺すべし。慈悲はない。
無式MT @MxxTxxxx 2018-03-05 22:00:45
kuroinusha そもそも公式が無料サービスしてないから作家側に直接的に還元されない海賊版が跋扈するようになったからでしょ
thx4311@平壌運転 @thx_4311 2018-03-05 22:01:28
儲かっているんだろうけど表沙汰に出来るシノギじゃないし、その収入に対する税金払ってない可能性もあるから、ある意味警察より恐ろしい組織である税務署(警察がお手上げだったアル・カポネは脱税で塀の中へ落ちた‥)に挙げられるか?主要国の税務当局は共同で圧力を掛け利用している者の情報を吐き出させタックスヘイブンも事実上潰しちゃったぐらいだから、例え海外に居住でも安穏と出来ないはず。
joint@限定引いたマン @join_to 2018-03-05 22:02:21
これ支払い方法とか出てるのかな?ネット決済の仕組みはわからないけど漫画村みたいな存在自体がいただけないサイトにカード会社がクレカ決済のシステムとか提供?してくれるのかな?下手すれば出版社から恨まれそうなのに
ウラリー㌠ @urary777 2018-03-05 22:02:33
MxxTxxxx そもそも「無料では作家さんが食っていけるほどの収益は上げられない」という可能性もあるのでは?
RXF-91 @rxf_91 2018-03-05 22:02:48
MxxTxxxx 無料で見せてたら公式だろうが海賊版だろうが作家に還元されねえだろバカかオメー
RXF-91 @rxf_91 2018-03-05 22:03:52
出版社だって金取らなきゃ商売成り立たねーし客寄せの為に一話だけ無料とか言う話と勘違いしとらんか?
無式MT @MxxTxxxx 2018-03-05 22:04:37
urary777 音楽業界もテレビ業界もスマホアプリも無料公開が基本 娯楽が少ない時代ならまだしもこれだけ多様化してるのだから当たり前であって、他業界で成功してる以上、そんな言い訳は通用しません
ウラリー㌠ @urary777 2018-03-05 22:06:07
無料でもアフィリエイト収入等で「副業にするには充分」程度の収益は上がるかもしれませんけど、漫画家さん(アシさん等含む)、流通、広告宣伝、等まで賄える収入を「WEBで全体公開」形式で上げられるとは思えませんわなぁ。
(=゚ω゚)ねこすけ@コピミスト @Bikenekosuke 2018-03-05 22:07:26
ユーザー数が1.8倍になった経緯がボヤケている気がするのは確かかな。
めくり たまえ @zedlix 2018-03-05 22:07:30
漫画家が実質的な宣伝→新規ユーザーでサバ圧高まる→運営課金コースに誘導→無料厨ガン無視→無料版にアクセス制限とか速度低下とか→クソアプリ化→漫画村終了…という策を私が最初に立ててた事になんねーかな
無式MT @MxxTxxxx 2018-03-05 22:09:33
rxf_91 なんで無料で公開されると還元されないの?
ウラリー㌠ @urary777 2018-03-05 22:09:55
MxxTxxxx そりゃあ「IT業界がしてるサービスをファストフード業界でもしろ」と言ってるようなもので、無論学ぶところは多々あると思いますが、そのまま適用できるものでもないでしょう。紙媒体含む漫画業界が一度滅び、生き残れなかったものが淘汰される展開がお望みなら或いは出来るかもしれませんけども。
無式MT @MxxTxxxx 2018-03-05 22:10:56
urary777 なんで無料公開するとアフィリエイト収入しかなくなるの? 通常の単行本収入もあるでしょ
無式MT @MxxTxxxx 2018-03-05 22:13:13
urary777 そこまでジャンルが違うの?なぜ適