【コメント編】津田大介さん VS 林智裕さん＋菊池誠さん？（ファクトチェック福島を巡って）

アメリカンバッファロー @DustinFranz1996

@tsuda @sumidanger とりあえず林さんは自分をファクトチエックした方がいいと思う。客観的に見て、ほとんど妄想で喋ってるヤバい人だと思うし、根本がズレてるから議論にならない。

漂泊と定住と @KitaYamadaKofun

こういう意外と近い人間関係が険悪になるという意味ではツイッターはよくないメディアだと思う。特にFacebookではコメントの形であまり流し読みできる「特定の権威にぶら下がるしばき隊」のツイートも等しく1ツイートとしてローブローのように効いていく点では togetter.com/li/1217639

漂泊と定住と @KitaYamadaKofun

本当に厄介なコミュニケーション・ツールだと思う。 津田氏も林氏も周囲の野次馬に煽られなければ冷静な対話を元に冷静な着地点を目指すことができたものを、煽りを受けて大なり小なり両者ともに感情的になって議論がかみ合わない。 個人的には津田氏にも開沼氏にもブロックされていて、

漂泊と定住と @KitaYamadaKofun

こういうまとめがないとことの真意がわからないのも、2人のやりとりを誤解してしまう大きな要素であるので、どこかで目にしたら、ブロックを解除していただきたい。途中でわかればブリッジできることもあるわけだから。

漂泊と定住と @KitaYamadaKofun

@Nonbeekaeru @kazooooya あぁ、とても残念です。特にハンゲンパツウンドーとかダツゲンパツウンドーの運動家たちが例のスキャンダルと合わせて、よく理解もせずに「安全派の御用学者グループの失脚さもありなん。」と喜んでいる風景があるので、とにかく残念。また新しい表現方法を身につけてカムバックしてほしい。

塩クロワッサン @shiokuro13

林智裕は一体何が言いたいんだ？このプロフ欄こそ津田大介氏に対する個人攻撃だろう… pic.twitter.com/eWQ48JGoVZ

拡大

拡大

拡大

塩クロワッサン @shiokuro13

4/13日現在、津田氏が林を名指しした1週間前のツイートはこの程度のRT/FV。氏が発する普段のツイートと比較すると、ほとんど拡散されていないと言ってもいい数なのだが「津田氏の支持者からの暴力」が本当にあったのだろうか？ pic.twitter.com/iU84xLHEXL

拡大

拡大

拡大

塩クロワッサン @shiokuro13

「津田支持者」からDMが来てるのかはわからないが、現在の林智裕のID @nonbeekaeruに対するリプライは津田氏を中傷するようなものばかりで、林を批判するようなものはほとんどないのだが。 pic.twitter.com/EkGO3MDtao

拡大

拡大

拡大

拡大

キモやん @kimoyan0721

@Nonbeekaeru @tsuda 林さんは自分の名誉回復を懇願する前に、ファクトチェック福島に対する一連の報道、書いた記事がたぶんに攻撃的だったことの反省をすべきでは？ それをしなかったからこうなっているのに、いつまでたっても成長しないんですね。

キモやん @kimoyan0721

@Nonbeekaeru @tsuda それを聞く前に、林智裕は自主避難者を追い詰めたことはどのように考えているのか？ 福島を守るということと両立できないものとして、徹底的に叩いてましたよね。惑うのが人間という寛大さを持てなかったことが、あなたの最大の失敗。分断させた責任は？ 相変わらず無反省でがっかりしました。

キモやん @kimoyan0721

@Nonbeekaeru @tsuda 明らかな間違いがあったとして、あそこまで攻撃的な記事を書いていいわけではない。そもそも「ファクトチェック」を名乗る団体なのだから、粛々と誤りを否定すればよい。いつまで経っても林智裕はそれができなかった。むしろエスカレートしてしまった。なぜ、それに気づけない？

キモやん @kimoyan0721

@Nonbeekaeru @tsuda 自分は攻撃的な言論をふりかざすのに、他人の攻撃には人一倍ナイーブで、反省もせずに、自分の名誉回復、傷つけられたと感じた人間への攻撃を優先する。メンタルの弱さと、それに依拠する攻撃性が林智裕の残念なところ。土着の発信源という着眼点はよかっただけに、先駆者がこれなのがただただ残念。

ぽけぽけ＠学 @pokepoke_pkpk

ファクトチェック福島でなんかあったみたいだけど、詳細を把握してない twitter.com/Nonbeekaeru/st…

ぽけぽけ＠学 @pokepoke_pkpk

とりあえずこのまとめを見てみた ファクトチェック福島の方針や内容を巡っての内部での対立って感じかな？ togetter.com/li/1217639

ぽけぽけ＠学 @pokepoke_pkpk

上記のまとめを見た範囲では津田さんって人はきちんと相手の質問に答えているように見える 一方の林さんは特定の個人に拘って全否定か全肯定かで話をしようとしてる 典型的な「議論が下手な日本人」像で批判と個人攻撃の区別が出来てない印象 pic.twitter.com/n2kKkHYydq

拡大

拡大

拡大

ぽけぽけ＠学 @pokepoke_pkpk

完全にこれだな 「イエスorノー」で答えさせることに拘っているあたり、たぶん林さんは津田の認識が理解できてない twitter.com/tsuda/status/9…

津田大介 @tsuda

物事にはグラデーションがあって実際にはその中間に真実があるわけでしょう。全てオールオアナッシングで語り、人に迫るそのやり方が「ファクトチェック」になじまないということが今回の騒動の核心であることがまだおわかりになってないようですね。なぜ芹沢さんは本件で謝ったのだと思いますか？ twitter.com/Nonbeekaeru/st…

2018-04-13 10:54:51

nagaya @nagaya2013

辛氏の記事にはこう書かれていた。 『事実無根のデマ。これはデマを広めて人々を扇動しようとする活動家たちに、海外の人々が利用されてしまった事例です』 私達はそれに対してこのように批判した。シノドスはそれを受け入れ、自ら記事を正した。林智裕氏の抗議は的外れです。 twitter.com/nagaya2013/sta…

nagaya @nagaya2013

シノドスのサイトは、福島の諸問題をデマかどうか差別かどうかに単純化しあえて対立構造に持ち込んでいます。議論する気はなく、排除した人物に「放射能デマ」「福島差別」のレッテルを貼るのが目的ですね。意見を異にするものを「感傷的絶対正義」で封殺する手法はファシズムに通じます。危険ですよ。 twitter.com/nagaya2013/sta…

2018-03-19 00:42:07

nagaya @nagaya2013

FC福島は林智裕がやめたことで歪な攻撃性が排除され、服部美咲の記事削除で早野龍五をはじめとした原子力PAの影響が弱まった。あとは開沼博があのサイトと原子力行政や東電との関係性を明らかにすべき。気になるのは辛氏の記事が林氏ではないなら、シノドス自体に歪な攻撃性が内在してるのかですね。

nagaya @nagaya2013

「デマ」という言葉は「流言蜚語」や「ウソ」と違い政治性を持ちます。ですから「放射能デマは福島差別」というスローガンで何かを攻撃すればそれは政治的行動です。で、その活動が東電に有利なもの（1mSvや甲状腺ガンの無効化）に偏っていれば、反発を生むのは当然なんです。 twitter.com/nagaya2013/sta…

nagaya @nagaya2013

あのサイトは過去の明らかなウソを掘り起こしてデマを糾弾する資格を自ら認じ、甲状腺ガンや低線量の影響など原子力PAに有利な世論誘導にその「デマ認定」を利用してましたからね。で、それを「差別」と規定することで強迫的に反論を排除しようとしていた。開沼博はこのことについて弁明の必要がある。

iPatrioticmom @iPatrioticmom

林さん？　批判者のきなみブロックしてるから言い換えてたってわかりゃしないわいよ。開沼＆服部＆林３名ともブロックしまくりで批判をかわしてきたからこうなったんでしょ。 twitter.com/nao73714/statu…

ナオミ @nao73714

もう長いこと中傷され続けている方は何度もリセットして言葉を正して言い換えてフェアさを求めている。片方はそんなのそっちのけで切り取った部分での正論をかざすだけ。追い込んでることがわからないらしい。あまりの理不尽さに道を踏み外すことのないよう、どうか自分を守ってください。

2018-04-13 11:39:56

iPatrioticmom @iPatrioticmom

？東電との関係疑われる事案のせいでFC側が自滅したんでしょうが。津田さんのせいにするなよと。 pic.twitter.com/aXe8OYf0nl

拡大

iPatrioticmom @iPatrioticmom

その「信用出来ないあいつをみんなが信用しないようあいつの間違いを記録しておく」という考えがそもそもの間違い。間違いを修正すればいいだけの話。 pic.twitter.com/UckCaudpDH

拡大

iPatrioticmom @iPatrioticmom

辛さんの講演内容が正確だとは思わないけど。今後も放射能関係の講演するなら、専門家に内容確認してもらえませんかね。

iPatrioticmom @iPatrioticmom

そのやり方ではその目的達成できないと批判されてるの。 pic.twitter.com/uUGs1BO7CG

拡大