作曲家の渡辺崇氏、中学生から助言を求められたので「夢は叶う」という旨を伝えると返ってきた答えが物哀しかった→様々な意見とそんな人々へのエール

成功も失敗も全てが自分にとって必要な事だったんだなと中年になって思う今日この頃
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渡邊崇 @WatanabeTakashi

昨日、中学生から助言を求められたので「今、12歳?13歳?今からやれば何にだってなれるよ。夢は全て叶うよ。俺なんて、27歳から音楽勉強したんだ」って答えると、それは天性の才能があったからであって、私達はもう無理だ、すでに手遅れだってその子達が言ったんですよ。

2018-04-15 22:11:10
渡邊崇 @WatanabeTakashi

本気でそう思っているのか、何かに対して言い訳をしているのか分からなかったけど、10代前半でそういう答えが出てくる要因は一つしかない。普段接している、大人が、彼らにそう言っている。それしかない。 僕は中学の時に進路相談で夢を語った。先生は呆れた顔で「バカか。現実をみろ」と言った。

2018-04-15 22:11:10
渡邊崇 @WatanabeTakashi

その時の彼(先生)の顔はよく覚えている。親も先生も、子供の将来が心配で、子供も事を思って「夢を諦めろ」と言うんです。それが子供の伸びしろを潰している事に気がついていない。 つまり、何にもわかっちゃいないんです。 適切な努力をすればなりたい自分になれる。 これは間違いないです。

2018-04-15 22:11:10
様々な意見
油脂 @itsuking01

@WatanabeTakashi 普通が一番、と教わりました。

2018-04-17 13:19:16
荻野(フリーランスのマンガ編集者) @gouranga_

全面的に同意なのですが、一つだけ強調しておきたいのは、夢を叶えるのに重要なのは 「「「適切な努力」」」 だということです。適切でない闇雲な努力は夢に届かないどころか、人生を棒に振る羽目になるのでだめです。 twitter.com/WatanabeTakash…

2018-04-16 23:46:34
Mt@裏垢 @Mt4_SS

適切な努力の仕方を教えられる人が少ないし、そもそも努力を本当にできる人が少ないし、さらに言っちゃうと、嘘を教えて自分の都合の良い信者にしたい人がいるから難しいんですよねー。 twitter.com/WatanabeTakash…

2018-04-16 23:47:42
𝒟𝒾𝓈𝒶𝓈𝓉 ℋℴ𝓅ℯ @hoptarou_

@WatanabeTakashi 成功した人全てが幼いころからずっとやってるわけじゃないのに、そう決めつけて、ほかの場合は天才の一言で片付けてしまうんですよね。 かの上原浩治も大学?から野球本格的にやったはずですし

2018-04-17 12:18:47
あきこ @akikoteb

わーお……これは衝撃的。 ずっと以前、テレビのニュースで、塾に通う6年生が「将来何になりたい?」と聞かれて、「いい学校に入って、いい大学に入って、いい会社に入りたい」というようなことを言っていたのを思い出した。 twitter.com/WatanabeTakash…

2018-04-17 11:48:39
木倉さん@絵描きゲーマー @Lancered_yari

@WatanabeTakashi 今は本当に様々な「完成したもの」だけが蔓延して、努力のヴィジョンが見えてこない、というのも問題だと思います この言葉ではないですけど pic.twitter.com/Oh20hh5fQU

2018-04-17 12:16:40
拡大
silentspice @silentspice

@WatanabeTakashi 12.13歳で才能を持ち出すのも寂しいけど、その分野の上位数%に入れなければ成功としない大人の風潮がある様な。

2018-04-17 12:27:35
3STT:3P(三豚@海蠍特戦隊) @KUZ_3STT3P

@WatanabeTakashi 才能の賜物とか天賦の才みたいな信仰が、芸術分野に金を出さない国を作っているんじゃないかと思った。 芸術もスポーツと一緒で、努力し続けないとすぐに鈍って結果が出せなくなるというのに。

2018-04-17 12:26:42
にれ ななき @nire7th

@WatanabeTakashi ネガティブな言葉って些細なものであっても、ささくれのように刺さったまま、本当に長く人を縛ります。

2018-04-17 04:28:42
クロノス @khronos2510

@WatanabeTakashi やりたいと思えることが一番重要な才能なのに才能論に流されて趣味に手を出さない人は本当にもったいない 一度経験したら未経験の時より上手くできるという単純な話で多くの経験を積めばなんでも上手くなるのに どう説得しても納得してくれない人が多くて悲しい

2018-04-17 12:49:58
すずもと @aruto250

@WatanabeTakashi @nns_blackhand いや確かに才能の賜物ではあるでしょう。そこは認めなければ。ただ才能があっても努力しなければ花開かず、10代の子供達が手遅れかどうかは努力してみなければ分からないのも事実で、問題は努力が空振りに終わったときにやり直しが効かず、空振りへの恐怖を植え付ける社会だと思います。

2018-04-17 11:27:21
こもち @tirol_kkm

すごくわかる…そしてその言葉に育てられた人々が、今度は必死に努力して結果を出してきた人の心を潰す。 誰が致命的に悪いでもなく、ただただ非生産的で悲しい流れになる。子供ができたら、そういう系統の言葉だけはかけまい、と、強く強くおもうわ…

2018-04-17 14:14:50
alcea rosea @T0MEININGEN

わかる。 失敗させない。とか失敗を未然に防ぐ。ってことが愛じゃなくなったよね。昔のことは知らんけど。 失敗しちゃったからさあどーしましょっていうのが愛になってったよね。

2018-04-17 14:13:47
山月まり @mura_pole

幸運なことにまわりにこういう大人がほとんど居なかったなあ。

2018-04-17 13:59:53
くお/Quox86 @Quox86

中学3年の進路指導で「刀鍛冶になりたい」ってゆったら、 先生 泣いてたな。 twitter.com/WatanabeTakash…

2018-04-16 23:44:13
櫻華/櫻月華P @ouka_shibasu

10代で夢を諦めさせられるような環境に生まれた時点で不幸が始まっていた、と考えざるを得ないよな…。 金持ちの家と貧乏の家、どっちに生まれて来た方が可能性に幅があるかを考えたら…世の中は不平等だよな。

2018-04-17 14:14:08
ぐりん @masa4154151

自分ができなかった、は この子には出来ない、になりえないのにな

2018-04-17 14:15:07
焼きミカン @LongislandisGOD

心配なんじゃなくて怯えてるだけなんよなあ

2018-04-17 14:05:41
教育について
谷口敬 @taniguti_kei

日本の教育は減点方式。芽を削ぎ落とす方法ですね。 twitter.com/WatanabeTakash…

2018-04-17 14:11:29
ヽ|∵|ゝ(Fantom) @fantom_1x

@WatanabeTakashi アメリカの小学生に「自分は価値ある人間だと思う人は手を挙げて」と質問するとほとんどの子供が手を挙げるのに対して、日本の子供に同じ質問をするとほとんど手を挙げないという話を聞いたことありますね。「三つ子の魂百まで」ではないが、ネガティブをすり込む日本の教育は、実はかなりマズイ?

2018-04-17 00:26:40
残りを読む(27)

コメント

言葉使い @tennteke 2018年4月17日
そもそも、なんの助言を求められたんだろう?
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@izanamu 2018年4月17日
そもそも相手の中学生がどの様な環境下でどんな質問をしたのかが不明なので、この答えが適切だったのかどうか判断が付かないな。
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アカさん @aka_san0 2018年4月17日
仕事でもスポーツでも習い事でも、「俺に出来たんだから」を根拠にして語る人は指導者に向いてないと思うよ。
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佐渡災炎 @sadscient 2018年4月17日
「努力が成功に結びつく」のが天性の才能であって、大多数の凡人はどんなに努力しても成功しないのだ。
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nekosencho @Neko_Sencho 2018年4月17日
具体的にその子の夢と現状を見てみないと、本当に間に合うかどうかは言葉だけではわからんけど、12歳だったらたいていのことにはまだ間に合う年齢だよな。
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キケリキー @KIKERIKI17 2018年4月17日
「ハタチになってもゲームしていたい」とかの願望が有るなら、公務員一択よ。結局、趣味で出来るやつには消費する時間が違いすぎて話にならんのだよ。中学生に「夢は叶う」とか大人が呑気に言っちゃうの、無責任だわ。特に専門性の高い分野の奴がな。「お前は人生をそれに捧げられるか?」と問うのと同義だからな。
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ろんどん @lawtomol 2018年4月17日
12じゃもう遅いジャンルって具体的になんだろ?フィギュアスケートとか?
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zc @R20022003Zc 2018年4月17日
まあ、たしかに12歳ですでに遅いというものもありますが、それはぱっと思いつくものだと将棋や歌舞伎などの伝統ある職が多いですね。ただ、それらも無理と合うわけでもありませんね。あとはまあ、早く始めておけば有利で、ときに才能を覆すことができる、というのは他の職でも変わらないのではないでしょうか。
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カスガ @kasuga391 2018年4月17日
ジェダイだと思う。>12じゃもう遅いジャンル
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nekosencho @Neko_Sencho 2018年4月17日
ちなみに伊能忠敬なんかは50歳から学んで日本地図を……
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狐面の男 @chokobokawaii27 2018年4月17日
とりあえず言えるのは夢を叶えた人よりは叶えられなかった人の方が世の中に多いということですね… まあそれでも追いかけたい夢があるなら追いかけるべきだとは思います。学生ならまだ時間はあるでしょうしね。
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他人 @Messiah_Justo 2018年4月17日
やめろと言われてやめる人は大してやりたいと思ってないんだから放っておけばいい。
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押川歩 @asphaltos1 2018年4月17日
どう助言を求めたのかわからないけど、回答を受けて「才能がないからもう無理だ」って諦めてるのなら、そもそも助言を求める意味がないのでは?
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wetshitimi @wetshichimi 2018年4月17日
日本社会がもうちょっと失敗者に優しい社会にならんもんかなあ…失敗を恐れて失ったというより手に入れられなかったものが日本社会には多い気がする
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あるてみす(アイコン変更) @artemitan 2018年4月17日
大人は目標年収とその実現手段・確率を論じない限り絶対に全否定する。それが解りきってる子供にとって、これ程反吐が出る質問も無いのでは?
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フルバ @furubakou1 2018年4月17日
夢ばかり見るのも問題だけど現実見てるつもりで斜に構えるのもなぁ。
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lammythepopstar @lammythepopstar 2018年4月17日
夢叶ってプロになったとしても、日本で数人しか食えないみたいなジャンルがあるからさ。親としては無責任なことは言えないよね。
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みま@由仁区議員 @mimarisu 2018年4月17日
1万時間でプロレベルになれるらしいが 1日3時間年330日10年で達成できるぞ 個人差あるが12歳なら大卒まで続ける事でプロとして喰えるレベルになるんじゃないか?
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白石玄人 @ShiraishiGento 2018年4月17日
「夢は必ず叶うから って夢を叶えた人達が臆面もなく歌うから 僕らの居場所はなくなった」(amazarashiの歌詞より引用)
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名無しさん@お腹いっぱい @vicy 2018年4月17日
渋で毎日10枚投稿して、作画1万時間超えてるのに、まったく成長しない。そういう天に選ばれし勇者だけが「才能なし」の称号を得られるんだ。1万時間やってもないやつに、名乗る資格なんてない。
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暗黒饅頭 @ankokumanju 2018年4月17日
一つ言えるのは色々な物に手を出して全てに失敗してきた奴の人生と初めから無理だと言われ続け何もせず何も失敗しなかった奴の人生なら後者の方が明らかに失敗ってことだな
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二尾狐(にびこ) @dualfoxy 2018年4月17日
sadscient ほんとこれ。才能を伴わない努力は無意味。
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九銀@半bot @kuginnya 2018年4月17日
vicy 一万時間は絶対の真理って訳じゃない。誰かが勝手に信じてるだけ。
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九銀@半bot @kuginnya 2018年4月17日
ankokumanju 両方同じ。どっちが下でもない。
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節穴 @fsansn 2018年4月17日
手遅れだと思ってるならなんで助言を求めるねん
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togetsen @togesen1 2018年4月17日
ShiraishiGento 良い曲を知ることが出来た ありがとう……
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お猿さん@轟驫麤 @mamachari3_Jpn 2018年4月17日
ブラック職場の偉い人「俺にできたんだからお前らもできないはずないだろ。あ?つか、やれ。」 ブラック家庭の偉い親「私にできなかったんだからアンタにやれるわきゃないでしょ!」
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はくしんかわ @sato231031 2018年4月17日
「俺なんて、27歳から音楽勉強したんだ」←「俺にもできたから」と豪語する時点でお察し。
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ふひひっ☆ @satoda3104s2 2018年4月17日
この作曲家(笑)の話、マウンティングかな?って思ってしまう。
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- @nyaccy 2018年4月17日
これねぇ、わりと本気で「ネットの影響」だと思うのよ。引きこもりニートがドヤ顔で垂れてる自説を、「社会の(大人の)正論」と勘違いしてしまう。特にまとめサイトとかではこういう論調強いから、見てる人は影響される。
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とーや(眼鏡) @glasses_toya 2018年4月17日
sadscient それを見極められるまで努力する人間がどれだけいるのかってのもありますよね。才能は実はあったのに開花させる努力が足りなかったから花開かなかったというひともいるでしょう。まあ諦めずに努力を続けることができるってのも才能のひとつですけどね。
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スターぷほるず @homerunutuyo 2018年4月17日
kasuga391 緑色のジジイ「うーん、アナキンはやっぱ特例にしたろ!」 なお
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碧海月 @hekikai_kurage 2018年4月17日
「若者が未来を想えない、夢を見られない。そんな世界はそれ自体が終わっている」って言った少年向け小説の主人公がいるそうですね。ブギーポップポポップポプ。あの頃の不気味な泡さんは尖っていた……。あれもう二十年近く前なのかな?
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名無しさん@お腹いっぱい @vicy 2018年4月17日
kuginnya 1万時間じゃなくても何でもいいわ。ぶち当たる壁すら見えてねーやつに、才能のあるなしなんてわかるかよ。
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せるりあん @kdkwshine 2018年4月17日
下手の横好きという言葉もありますからね
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福耳 @sagamiriver1997 2018年4月17日
私もそう言う子供だったから何とも言えないなあ。小学校上がりたての頃、「舞妓さんになりたい」つって親に全力で止められたんだけど。
1
鹿 @a_hind 2018年4月17日
kasuga391 ルークさんディスってるね?
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鹿 @a_hind 2018年4月17日
ああそうか、これルーク・スカイウォーカーが俺なんかジェダイ修業始めたのすっげえ遅かったし修行場もなく方法も適当だったけどジェダイになれたよ!だから君等もへーきへーき! って言ってる様なもんなのかな。 あれは才能だけが全てみたいな職?だしなった本人が育てたのはカイロ・レンだけどな・・・
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名無しさん@お腹いっぱい @vicy 2018年4月17日
dualfoxy 才能のある無しをどうやって判断してるんだよ。12のガキが作品作りがうまく行かないなら、才能がないからじゃなくて、未熟だからだ。
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のらえもん @nora_emon95 2018年4月17日
これ会話が繋がってないような気がするんだが。
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名無しさん@お腹いっぱい @vicy 2018年4月17日
「才能がない」なんて台詞は、壁までたどり着けた一部の人間しか言っちゃいけねーんだよ。12のガキが理解できるほど軽い台詞じゃねーわ
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kn @darks508 2018年4月17日
才能を理由に「自分には無理です」が出てくるなら、努力の肯定じゃなくて才能の否定をしたほうが効果的じゃないかと思う。努力を積んだらいつか何かの実を結ぶことはさすがに経験則として否定できないでしょ。そうじゃなくて私には才能がありません、だから努力を開始する気にもなれない、なら才能を否定しといたほうが話は早い気がする。そもそも才能の証明は不可能だし
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ねーぴあ@クソリプ用 @kusoripusan 2018年4月17日
頑張るだけで幸せになれるってのもまぁ一種の才能ですわな
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gaheki @gaheki 2018年4月17日
正直な所その夢の中身次第だな トップクラスに立たないと食っていけない分野なら諦めるのもやむなしだがそうでもない分野なら諦めなくてもいいんでないかな
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にっくん @mitsu_niku99 2018年4月17日
結局説得出来なかったんでしょ?小学生に論破されてネットで憂さ晴らしって最高だな
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sako @SSako86 2018年4月17日
「適切な努力」って言っておけば、どんな反例も排除できるよね。
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のび @Novifam 2018年4月17日
才能がないから諦める、ってのは才能がないんだよ 最後まで諦めない奴だけ夢は叶うけど先に寿命が尽きるだけだよ
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天たくる @ten_tacle 2018年4月17日
助言を求められたから助言したってだけの話に説得とか論破とか何わけの分からないこと言ってるんだ。
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刀綱一實@小説家 @toutuna11 2018年4月17日
Neko_Sencho しかしそれまでにすでに異能生命体になってんですよね、あの方…… (約10年で潰れかけた家を建て直したり、大飢饉の時に村から一人の餓死者も出さなかった)
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かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2018年4月17日
大人のせいで無駄に未来に絶望してる子供の話を読んだ後に、子供を論破する存在とみなしている大人の姿をコメ欄に見かけて俺も軽く絶望しかけたぞ。 大人もたまには自分の体験や過去で子供たちに夢を語るといいぞ。正解を示すのだけが大人じゃないさ。
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mmmmmtttt37 @mmmmmtttt37 2018年4月17日
>適切な努力をすればなりたい自分になれる。 「適切な努力」ってのがクセモノだな。本人がそのつもりで頑張ってても、まったく意味のない間違った苦労ってこともある。
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ええな@手洗いネコ🐽 @WATERMAN1996 2018年4月17日
スポーツだとイチローや大谷翔平とか、ロジック&努力で一流になる人が取り上げられるから、自分にはそんな努力はとても出来ないと夢を諦めちゃうんじゃないかね?一言で言うと、努力できるのもまた一つの才能、なんだよ。
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暗黒饅頭 @ankokumanju 2018年4月17日
kuginnya 同じってことは多分俺の考えてるのより相当悲惨に考えてるんだろうけど、後者がそれと同じだと考えてるならまぁそういうことだよな
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九銀@半bot @kuginnya 2018年4月17日
適切な努力って無敵論法だよな。失敗した奴全部適切じゃなかったってレッテル貼っておけば努力への信仰心を保てる訳だ。
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神代武流 @tkr_kmsr 2018年4月17日
勉強とか学校生活をおろそかにしない前提だけど、十代前半くらいはやりたい事に邁進する位出来て良いと思うけどねぇ。 後は努力=根性ではないって事をきちんと伝えるべきじゃないかな、ストイックに努力して成功してる風な人だって、それ自体が好きでそれなりに楽しんでなきゃ続かないよ。
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クリームソーダ飲みたい @aux71011634 2018年4月17日
子供の夢潰すなら最初から「大きくなったら何になりたい?」なんて聞くなよ。
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にっくん @munemitsu_niku 2018年4月17日
ten_tacle 「バカだけど話に加わりたいから単語に脊髄反射しちゃいました」みたいなのやめろ。バカなんだから
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奥山犛牛 @bogyu 2018年4月17日
SSako86 kuginnya 別に「適切な努力」は無敵論法じゃないでしょ。麻雀みたいなものと考えたら良い。確かに運の要素はある。しかし、与えられた条件のもとで最も有利な打ち方というものは厳然としてある。運悪く負けたとしても最善の打ち方だったことに変わりはない。
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Youmy :ねこさんの打順が1番定着するまで頑張る @Youmyweb 2018年4月17日
自分は逆に、もっと野心に忠実な行動とってたら、野望のひとつくらいには手が届く……までいかなくても指先ひっかかったんじゃねーかと思う事があるので、子どもらの野望を聞きたいんだけどなぁ。
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かみこ❅うち @cirrus_kamiko 2018年4月17日
サラリーマンやるのも 才能いるし努力もいるよね
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暗黒饅頭 @ankokumanju 2018年4月17日
って言うか夢を頭から潰されて何やっても無駄だと思ってるような人間が勉強の天才どもや夢持ったままその実現なり保険なりで勉強してるような人間に受験や就職で勝てるわけないよね
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るし@生涯足掻く @rusi2576 2018年4月17日
正論だけど寂しくて貧しい考えだな。夢も希望もないけど、それが現実だからな。いつから将来の成功を約束されなきゃ夢も語れない世の中になったんだか。
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暗黒饅頭 @ankokumanju 2018年4月17日
だったら作曲家崩れにでもなって「作曲してました」とか言える人間の方がまだ需要あるでしょ
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sako @SSako86 2018年4月17日
bogyu 無敵論法じゃない理由になっていないんですが。運の話なんて関係ないですよ。
0
Mill=O=Wisp @millowisp 2018年4月17日
「夢」の内容にもよるけどな。10代のうちから醒めた答えが出る、社会の夢の無さを憂いたくなるのは分かるが
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かのたん @kanon_ayuayu 2018年4月17日
成功者も失敗者もアドバイスした相手の人生に責任は持たないんだし、結局必要そうな部分だけ適当につまみ食いして自分で考えるしかないというお話。
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しましま @jkgkikllh 2018年4月17日
幼稚園の先生に子どもたちの将来を予想してもらう実験があって、だいたい当たってたらしい。(ホンマでっかTVかな?)
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sako @SSako86 2018年4月17日
禿のおっさんの言ってることは正しい、「すべからく」を除いて(意味を間違えている上にそもそも不要)。
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奥山犛牛 @bogyu 2018年4月17日
SSako86 元の命題が「適切な努力をすれば必ず成功する」ならば、「成功しなかったのは適切な努力をしなかったからだ」となり、確かに無敵論法です。しかし、誰もそんなことは言ってないでしょう。適切な努力をしたにも関わらず運悪く失敗することもあれば、デタラメなことをやっていても運良く成功することもあります。それでも適切な努力が無意味というわけでは決してない。従って運の話は無関係ではありません。
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56号 @56gojp 2018年4月17日
失業率は低いし生活保護もあるし日本が失敗しにくい社会だとはあんま思わないけど。ただ新卒ボーナスが大きいだけで。
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チェンソーマン @chainless_saw 2018年4月17日
SSako86 必ず成功するメソッドなどないという当たり前のことが何故わからないのかが不思議。 選択を誤ったものが脱落してくから成功というんですよ。
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チェンソーマン @chainless_saw 2018年4月17日
必ず成功する方法しか知りたくないマンは死ぬまで失敗し続けたらいいんじゃねえの。
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たけ爺 @take_ji 2018年4月17日
努力の質×才能の質×運の質=結果、なんだから”どれか一つでも欠けたら失敗する”、ただこれは「勉学」も同じ。勉学を志して学問の道を今もまい進している人も所詮”一握り”。”一生懸命勉強した”からと言って成功が保証されているわけでもない。
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たけ爺 @take_ji 2018年4月17日
ただ、どんなことだろうが”やらなければ”成功はありえない。やりもしないで”できるはずがない”というのは意味がない。
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角刈り大魔王 @Great_Satan 2018年4月17日
親としては、子供には安定した生活を送って欲しいんですよね。縦令、それが子供の夢を潰す事になったとしても、自分の死後に子供が路頭に迷う事になるよりはマシです。特に、これからの時代はどんどん生活が不安定になるんですし。
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sako @SSako86 2018年4月17日
bogyu 「適切な努力をすればなりたい自分になれる。」って言っているんですが。
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ガンタンク南雲@がんばろう千葉 @RX75GUNTANK 2018年4月17日
適切な努力とは具体的になんなのかを一緒に考える所まで含めて、子供の夢に向かって背中を押せるならいいんでないかなと。具体性もない応援は無責任に思えます。後、崖っぷちから落ちそうな時に手を引っ張ってあげられるかも大事ですかね。
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ぱっち @g2919119 2018年4月17日
12歳からプログラミングを初めて「コイツ俺より若いのに早いし発想も良い」「コイツ俺より歴が浅いのに早いし発想も良い」「コイツ俺より年上......というかもう少しで定年という感じだが早いし発想も良い」という場面を何度も何度も何度も!何度も!!何度も!!!迎えてきたけど、これで飯を食えている。......僕に才能が無いんじゃない、僕の周りに僕より才能ある人間が溢れているだけだ!(逆転の発想
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エビゾメ @ABzome 2018年4月17日
まず助言は結構聞く側も返されたらどう感情が言葉を処理するか良く分かっていない、ぼんやりした危ない言葉なんだよね。「アドバイス下さい」と言われ実際やったら厳しいこと言ったわけではないのにボロボロ泣き出されたという話も聞いたことがある。 彼もそんなに重い言葉のつもりじゃなかったのに希望のある言葉を食らってヘソを曲げてしまったんじゃないのかな。こういうこと言う子は割とそういうとこあると思うので、気に病んでもしょうがない。
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やまぬこ @manul_0 2018年4月17日
今の厳しいご時世ですしそれ位警告した方が子供のためかもしれませんね
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一太郎 @sameaota 2018年4月17日
一万時間すればプロになれるんじゃなくて調査したすべてのプロは一万時間を下回ることはなかったってだけの話じゃなかったけ?
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鳥公 @crow_tori 2018年4月17日
死ぬ間際の老人が何に後悔するかってな。何かを成し遂げたとか、成し遂げなかったとかじゃねえんだよ。「挑戦しなかったこと」そのものに後悔するんだよ。  挑戦して失敗したことで、後悔なんてまあしないんだよ。12歳で守りに入ると、80年たってから後悔するぞ。
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ma10ma19(今日もほえほえ) 六四天安門 @ma10ma19 2018年4月17日
ベテランの作曲がさっさと引退して若者に道を譲ればよいだけ。 長生きしているベテランの存在こそが、若者の夢を奪っていることに気づけ。
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BLACK @BlackBlack0013 2018年4月17日
身近に芽の出ない役者やお笑い芸人がいるんだが……40過ぎて時々「いつまで夢を見てればいいんだろう(意訳)」的なことを言うわけよ。そいつらに向かって「まだまだ行けるよ!努力すればきっと花咲くよ!!」と言っていいものかどうか。時々悩むな。
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奥山犛牛 @bogyu 2018年4月17日
SSako86 実はその部分は私もちょっと引っかかったのだけど、単に適切な努力の大切さを強調するレトリックでしょう。
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sako @SSako86 2018年4月17日
bogyu 都合の悪い部分を都合よく無視すれば、どんな結論でも導けますよね。
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sako @SSako86 2018年4月17日
bogyu 「適切な努力をすればなりたい自分になれる。これは間違いないです。」「レトリックだよ。まともにとる奴があるかよ」
4
FX-702P @fx702p 2018年4月17日
相手に才能があるかないかを判断する才能は俺にはないな。
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sako @SSako86 2018年4月17日
bogyu 無敵論法であることを認めた上で、この部分はレトリックだろうっていうのならわかるんです。
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すいか @pear00234 2018年4月17日
bogyu 「適切な努力をすれば必ず成功する」と「成功しなかったのは適切な努力をしなかったからだ」は論理的に全く等価な命題なんだから、「適切な努力をすれば必ず成功する」というのは「成功しなかったのは適切な努力をしなかったからだ」というのと全く等価の主張でしょ。「誰も言ってない」じゃなくて、「発言者がそういってる」以外のなにものでもない。
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奥山犛牛 @bogyu 2018年4月17日
SSako86 やけにつっかかるね。じゃあ言うけど、あなたも「禿のおっさんの言ってることは正しい」とコメントしているわけで、努力を成功の必須の要素と認めてるよね。
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流れるまま @1habataki 2018年4月17日
何かに挑戦したら確実に報われるのであれば、誰でも必ず挑戦するだろう。 報われないかもしれないところで、同じ情熱、気力、モチベーションをもって継続しているのは非常に大変なことであり、私は、それこそが才能だと思っている。  羽生善治
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流れるまま @1habataki 2018年4月17日
それはともかく、遺産たんまりだったりベーシックインカムができたり「失敗しても支障なく生活ができる」状況にあるならとりあえずチャレンジしてみろって皆言うでしょう。善意で夢を諦めさせるのは失敗した後に戻ることが困難だから。
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2018年4月17日
「今からやれば何にだってなれるよ。夢は全て叶うよ。そう、勉強しながら夢を叶えることだってできるよ!」
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sako @SSako86 2018年4月17日
bogyu 1時間くらい頭を冷やして、自分が書いたことを見直してみれば?
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旧屋草一 @togetter_yo_aco 2018年4月17日
こういう諦める才能を持った人の気持ちわからないからきっと私は諦めが悪い
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あぇc @darksmoker13 2018年4月17日
まとめのサムネが無断転載なんだがこういうの当たり前になってんのかな
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かーぽ @xi8442 2018年4月17日
夢やなりたいものをあきらめたところで、「普通」になれるとか、親のすねをかじらないとか、生活保護にならないなんて、分不相応な夢を親切にもあきらめさせてくれた人は保証してくれないんだけどね。 人生は無理ゲーですね。
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かーぽ @xi8442 2018年4月17日
遺産やベーシックインカムがあったら、それこそ挑戦しないで静かに暮らすことを勧める。できれば何もしないで生きたいけど、保証のない社会では仕方なく挑戦せざるを得ないんだから。
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ほめぞう @homezou 2018年4月17日
itumohaいつもはここへとうぎゃったーには意見を述べない。コメントはしない。だけど・・・ っていう。 今日はするーよ。 ・・ 努力に対する適切な努力と、だの、、言い換えだね。。その後のその発言者のツイートを追ってみないと、正直その、、内容が、わからない部分もある。。
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ほめぞう @homezou 2018年4月17日
まだまとめ記事もコメントも全部は、・・・読んでないん、、だけど 。 ・・ 完成された人たちがいまんだ、いまだー、、いまだっていう ・・ か、 いmだ、あいまだ発展途上で理想を追い求め続けてる、って感じの、、それはあるかとは、おもうけど。。
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ほめぞう @homezou 2018年4月17日
子供や学生さんがとくに夢を持たなかった、でいいんじゃ、、ないかな・・・。べつに・・。 。 俺は努力っていう言葉は使いたくなくてさ、、なんでだろうね。。常に自分は努力してる、んあんて思いがちにやってたら、まあ こころつぶれるだろうね・・・。。 。 それで潰れねえんならそれはそれで、、どうかしてる。。さ、、 。。 って かっこいい言い方で、、。。 それもどうかな・・。って 。。
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にゃあとるずは社会不適合者㌠ @HINEM0SS 2018年4月17日
「俺ができたんだからお前もできる」って考えの才能に溢れた人間がトップに立つ組織に所属すると地獄を見るぞ、「これくらいならできて当然」のハードルがもの凄く高くなるから、どんどん新人が潰されていく
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ほめぞう @homezou 2018年4月17日
自分は努力してる、、なんて、、そもそも飯くえなきゃ生きてけねえんだし。食うだけで精いっぱいのころ、にゃ、そういう・・・アスリートや芸術家さんたちは、、っていう。 。 まあ、食うや食わずで、なんとか、、そういう独学で、みたいな、、きれいごともきたない事も、、いろいろひとには、、それぞれの、、あるんだろうけど 。。
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ほめぞう @homezou 2018年4月17日
自分の違う分野にはいれる人が本当の人だと思ってる。得意でないものを得意にできるⅮ替えの あできるだけの、、そう見せられるだけの力があれば、、ほかにも、できることが、、あるだろう、、っていう、 、それはまあ半分夢物語でしか、 なに あ ないの、、だろうけど・・・
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ほめぞう @homezou 2018年4月17日
「成功した人がいう言葉にはおもい、重い」深い言葉とか意味がある、みたいなことを、人生の定義観につける、、わけには、それはーそりゃー、いかない 。 、、
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ほめぞう @homezou 2018年4月17日
できなかったものをできる、くらいひは、、いいんだが、、不可能を可能にする、だと チート臭くなるな、、くさく・・・、一気に 。。 まあ、ことばの違いだけか。 。 ・・ 、、 言葉 、、 ことば、 、 言葉、、 。。 、、 できるくらいに、は ・・ 。 かな・・ 。。 どうかな。。
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ほめぞう @homezou 2018年4月17日
「やりたいことがわからない時にはどうすればいいんですか?」と聞いてみろ、そのひとに。。 ・・・
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ほめぞう @homezou 2018年4月17日
「努力」という言葉と「成功」を結びつけるの、そろそろーやめないか。。まあ、失敗も努力のうち、でいいかえられるんだろうけーど 、 。 ・・・ 。。
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佐渡災炎 @sadscient 2018年4月17日
サイヤ人だって「サイヤ人だから強い」と言うよりは「死ぬほど修行すると死ぬほど強くなる性質」という天性の才能があるから強いんであって。
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奥山犛牛 @bogyu 2018年4月17日
SSako86 やはり無敵論法ではないと思いますね。例えばある人が志半ばで交通事故で亡くなったとします。結果的に「なりたい自分」になれていないけれども、それは「適切な努力をしていなかったから」ですか? 違いますよね。このように渡辺氏の主張はどんな反例も排除できるわけではありません。
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ほめぞう @homezou 2018年4月17日
やっぱりさ、揚げ足取りにされそうで、怖いんだよな。。その、適切な努力うんぬんって、、 。。 その次に。。 だれかが反応、、返答、、そのひとに、、するの、、は、、。。 ・・・だったら ・・・ 、、まあ。  。。 だったら、っていう。いやまあ、口で言うしかないんだろうけどさ、、そういう ・・、 、う  、、 いう 、、 その 、 ・・・ 夢もねえ、って感じの、・・・すいう あ そういう子に対しては。。 ・・
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奥山犛牛 @bogyu 2018年4月17日
SSako86 確かに「適切」とはあまりに包括的な言葉で、結果的に成功しなかった人に対して「適切な努力をしなかったからだよ」と言おうと思えば言えてしまう。しかし、この発言の主眼はそのように失敗者を責めるためではないはずです。何になりたいか、そのためにどうすべきかは人それぞれなので「適切」としか表現のしようがないだけでしょう。
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ほめぞう @homezou 2018年4月18日
ぶっちゃけこのコメント欄でかなりたくさんの人がなんか言ってる時点で、それももう、っていう なるよ、 それは・・。あんがいと、案外、、この作曲さんも 、、作曲家さんもディスられてる側面がある見た一方井だから、、あ みたいっぽいだから、、コメント欄もどうかしてる。。 ・・・ ・・
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ほめぞう @homezou 2018年4月18日
まとめのサムネが無断転載だっていうの、まとめたツイートの中にあるのをサムネイルに?使えるって話じゃないの?、、まあ、ツイッター側でのツイートでのその画像の掲載アップ自体が不適切だ、っていう話でもあるんだろうけど。。そういう意味をふくまr、、ふ あ含まれてるんだろうけど。。含んでるんだろうけど。。 ・・
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ほめぞう @homezou 2018年4月18日
xi8442 半分あたってるかもしれないけど、なんか違うと思うけどなあ。。それしか才能がなかったから、と・・・その才能に特化した、か リソースを見極めてそこに、、、集中させた、そこで それで、、そういう人たちが生まれるというのなら、、本来は、あるていど、、の、、ある程度の 持前、・・・ 、、 何かあってもいいと思うんだが。。
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08_Reader @08_Reader 2018年4月18日
sadscient まぁ最近までやってたDB超だとサイヤ人でも何でもない人達がインフレ極まった悟空達と同じ土俵で戦ってたけどね
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ほめぞう @homezou 2018年4月18日
夢をあきらめた、あきらめることも才能のうちだのなんだの、それはどうなのかは、、までは、しらない。。 ワーカーホリックとはどういう状態を指すのかは知らないけど、、職業病にかかってそれが日常だと錯覚して、いざというーときに、仕事辞めたらほかに手に持つものもなくて、お役御免、、で、、ってことも、、まあそれはそれで、、どうなのだろう。。
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Nisemono@MSNF @Fake_Otoko 2018年4月18日
夢なんざ持ってても辛いだけだ。用意に悪夢になる。
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ほめぞう @homezou 2018年4月18日
成功のハードルを上げておいて、失敗のハードルを、いやまあここでいってるのは、、そういう、差を って、・・・こと・・なんですが 、、 失敗におけるリスクをハイリスクを低リスクに、・・引き下げられないか、・・・ と 、、 そうは おもうけど 。。
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ほめぞう @homezou 2018年4月18日
自分は報われていい、は・・・まあつぶやき程度なら、、許されるけど、、夢を諦めたうんぬん言ってる人を持ち出してまで引き合いに出すことじゃ、ない。。それは、そう言う気がする。。おもう。。 ・・・ まあほんとうに、「ほんとうに:」あきらめた、、か どうかは・・・ 。 わからない ・・・ 。。相手の ・・・ 。。
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018年4月18日
「才能」というのは、「適正」と「愛」との二軸で出来ていると思っている。
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YF @annex38 2018年4月18日
免許がいらなくて顧客がいればこんな幸せで楽な仕事はねえってことですよ プロ芸術家は
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018年4月18日
みんながみんな「好きな仕事」「やりたい仕事」がある訳じゃないんだよ。むしろ、「それがある」あるいは「将来的にそれを見つける」奴の方が、実際少ないんだよ。「趣味はあるけどほどほどに好き、金が無いので仕事する、どうせ就くなら比較的やりたいほうの仕事」。世間の過半数以上がそういうもんじゃないか?
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ほめぞう @homezou 2018年4月18日
三月のライオンのアニメ、将棋アニメかというとあまりそういうそらら、、あ それらしい描写よりも、ほんわかとした日常の描写や周りの人間関係も面白かった。、 まあ、よかった。ただ・・、これからあいう ああいう、これから上に立っていく人、の将来像をどう、描けるのか・・・っていう、それは もうフィクション上でも現実でもすぐそばに、いる と 、、 ・・・
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ほめぞう @homezou 2018年4月18日
俺は努力という言葉は嫌いだよ。だけど、努力うんぬん言う人を、みても、、自分に言われても、、馬の耳に念仏、だね、、まあ、、半分くらいは、 ・。。  そういうひと、あわれにしか、おもえない 。。 ・・ どりょkうお あ努力を否定しているんじゃない、、「努力している人を馬鹿にするな」という、暗黙の中で生きている、その重圧、分け与えられたくも、ない 、、
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ほめぞう @homezou 2018年4月18日
結局そういっている奴が、 、 そうしているのが、、その、・・・ それを言っている人が一番、身近に、努力だと定義されたがっているんだそう。。 ・・ で、 、  、、で、じゃなくて、、 だそう、、なんじゃ、ないのか ・・・ 。 どこまでいってもおしつげ 押しつけがましい、、 、、
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ほめぞう @homezou 2018年4月18日
「ちいさな努力」からでも、それをほほ あ褒め称えることができる人間は、りっぱだ、というの・・・なら、それもまたいい 、。 ・・ 。いい。。 まあ ・・・ 、、 ぶっちゃけまだ、そのほ9うがー・・ ・ が、まあ、 m 、、 ましにおもえる みえる 、、
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ほめぞう @homezou 2018年4月18日
努力城、 あ努力しろ、も努力したよ、も 、、 タブ0に あ タブーに、 これから ・・・ なっていくのか 。。 ・・ なるわけが 、、 しかhし ・・あ しかし 、、 。。
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ほめぞう @homezou 2018年4月18日
違和感等のはずっとある。 あ ・・ 違和感というのは。 ・・・ たとえばさ、ドキュメンタリーで名のある人の日常を撮影して追っていくけど、そこでされた演出性そのまんまgは あ そのまま、、かどうかは・・っていう。いまあ いまはもう、ネットで、、っていう 。。 それが俺たちhの時代、なんだ。おれたちが、主尺だ しゅz あ 主役だ 主人公・・・だ 、、
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ほめぞう @homezou 2018年4月18日
後進を指導してしていけば、もしかしたら・・・そういう、あきrた ああきらめく あ 、、その世界業界における諦め癖のある人を、引き留められる、、もうすsこ 、 もうsh 、 、もう少しだけ、・・ っていう、、そういう方法が、みつかる - の かも しれ・・ない 、、
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逆さまつげ @kitayokitakita 2018年4月18日
ワイは小学校の頃親父にプログラマーになりたい、プログラミング学んだらシナリオ制作学んでゲーム作ってみたい言うたら怒られたで。「ゲームなんぞくだらん!ソニーももう潰れるわ!よぉ見とけ!」と言った年に発売したのがPS2やったなぁ。
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ほめぞう @homezou 2018年4月18日
コメント欄もちょくちょく読みながら、、よみとばし、、ながら、、 まあ参考にはしているけども、、 、、 やけにシンプルなことをいえば、まあコメント欄からの借り物的な言い方、、意味・・も、ふくんでいるけど 、 、その, -- 、 、適切な 、・・ ” 、、あ いっかいついーちょ あ、 ☆ 、、 ツイート分けでも いい?一回 、、
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ほめぞう @homezou 2018年4月18日
”適切な”努力をしなかった者にもやりたいもの、なりたいもの、目指していたもの、になれた、、とか成功した、、とか、そう言う人はいる、でいいんでは 。 ・・ で、成功者のなかにも、いろいろいるとしたうえで~ 、、でー、、”適切な”努力をした人もいる、ということで OK? 。。 ・・・ それでいい?、もう めんどくさい ・・・
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ほめぞう @homezou 2018年4月18日
なんか解決した感がある。すげえ すげえよとl ちゅ あ 、 トゥギャッター !・・・ 、、ありがとう、そして、また、、 これからも、、(謎の納得感、 、、? 。。 え ・・? 。。)
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ほめぞう @homezou 2018年4月18日
crow_tori ㉚際あ さんじゅっさい、だけど 、 まあなんとなくは気持ちはものすんごくわかる???けど 、、 まあ、 、、 死ぬ間際の老人が成功するしないうんぬんよりーも、挑戦し中田tことに、かあ、、 あ しなかった ことに ってか、 ・・・ 。。
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ほめぞう @homezou 2018年4月18日
だったら挑戦することの定義でもつけとけ、ってな話に、なr。 なる それだけ。 ・・・ 。。 おわりだ、、 。 終わり、、 もう 。 。。 まあ、今の分か紋に あわカモン あう・・・ ワカモンには夢を見いだせない、とほざいてる時点で、ほんとうの「死に際」かもな、、、老害一歩手前ってやつか、・・・
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ほめぞう @homezou 2018年4月18日
くくく、 、、 まあ ・・・ 、、 挑戦しなかったこと に 対しての、、 、、 そう7いう ・・・ く あ 、 そういう、くやみ、 悔み、、くやまれ・・・、 、 ってのは、ない、、、っていう、、そんな人は、 、 どうなのかな・・ 、 どうだろ ・・ どうだろう ・・・ なにが 挑戦・・・なのか 、、
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ほめぞう @homezou 2018年4月18日
子どもの生活の事をかんがえたら夢を後押しするか、さっさと摘んで後悔せぬように潰してしまうか、、まあ、親としての責任のよりどころで後悔したくないのはそっちの側のようなひとも、まあ、いるんだろうけど・・。 それよりかは、プロになったなったという人を、まあ人間的に、というと、おかし・・おかしい、、けど 、 さとせるか、っていうやつ?・・だな、、 かな、、自分の子を 。 ・・・ おやのkまま  あ 親のままで ありー つづけ ・・ られる、、か 。 親って、何。 って ・・・
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ほめぞう @homezou 2018年4月18日
take_ji やりもしないで”できるはずがない”、なんて・・・いう人がいれば、、言うのが、、いれば、、ですがね、、ですよね。。まあ。。 ・・・ 「やりたくない」といえば 、 あ と言えばこき下ろせるポジションに引きずり―出せる、そこで、マウンティングを―とれ、、る 、、 ・・ 「できるはずもない」と言うのなら、せめて、、その人がいまおかれている”挑戦のポジション”スタート位置を、見定めて、やらないと、、 。。
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ほめぞう @homezou 2018年4月18日
やらなかったことは失敗ですらない、と烙印を押したいのなら、それこそせめ、、て、プロになった人を違う別の分野に、ほうりーだせ 放り出せ。お笑い芸人のように。ぼろ、、雑巾、、のように 、。 。。 、、エンタメ だろ 、、 。。 俺からすれば、それ・・くらい ・・ 。。 名前が売れるってそういう誤解迄、まで、与えて・・・しまう 、、 かねない 。。 だから政治利用や努力義務のうんぬんは、いやんdなn いやなんだ。。
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ほめぞう @homezou 2018年4月18日
ぼろ雑巾うんぬんは半分は言い過ぎ感だけど、まあ、、 。 。 。。 言ったことはこの場で、阿山t留が、、 あ ・ すぐに、謝るが 、、 。 。 ・・・ ・・。 。 ・・・ あるなにかの、ひとつのことに集中し持続し続けられることは、それが努力といえるのか異常といえるーのか、それは、わからない・・・。 。 いろんな種類、趣味、、仕事、、があって、、それふぁ、、それができるってと 、 できrって世の中に感謝するだけ・・・なん、でしょうか。 。。 ・・・じゃ 。 あ じゃ、じゃなくて 。。
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ほめぞう @homezou 2018年4月18日
たびたび誤字ごめんよ、あと点々とか(あと、空白も!・・、、)の使い方も。 ・・・ 。 ある種のバケモンさんたちを、日常の生活しているように一般人と普段みかけはかわらないように、、として、、ても、なにかその異様さ異端さのきわだつ、、存在に、な、ところを 、、っていう・・ どうなの・・、だろうか ・・ と 。 ・・・
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ほめぞう @homezou 2018年4月18日
rusi2576 このコメント欄の中で唯一、いいね、、しとくよ。でもさ、、、 ゆめをかたるや、、 やつ、、、 夢を語る奴がいたら痛手、あ いたで・・・、たたきにくる・・だろ。そういうネット世界、つくっちmj あつくっちまたt時点で、どのみち終わりなんだよ。 ・・・ おわり、、 。。 俺は実名制はいつかは、まあいますぐに、でも、、いいんだが・・、必要だとは、おもってる。。
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トェェェェイ @lvbZJFV1MlN6YTF 2018年4月18日
努力していれば少なくとも失敗にはならんでしょ
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冶金 @yakeen4510 2018年4月18日
「普段接している、大人が、彼らにそう言っている」そんなのわからん、と思う。自分で自分の可能性を低くみつもってることだってあるし、普段接している「同年代の人たち」がそういう人ばっかりなのかもしれない。ちなみに俺は中年になって「人生でこれは無理だな」と思ってたことができたので、「無理だな」と思っていてもできる可能性は残されていると思う。
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水澄 @mizusumashi99 2018年4月18日
人気の絶頂で引退する芸能人、スカウトを蹴散らして別の道へ進む上位学生スポーツ選手、まだまだ十分なニーズがあるのに筆を折る作家、このあたりもきちんと考慮すると才能偏重の人生観に新たな視野を見出せるかもしれない。
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プリビリード @prbrd1 2018年4月18日
才能は重要だがそもそも才能が無いなんてなんで分かるんだ?
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ephemera @ephemerawww 2018年4月18日
ジャンプ漫画が「友情・努力・勝利」から「仲間・才能・成功」になったのは90年代ぐらいからかな。努力なんて全く描かれなくなった。子供に努力の価値を教える子供向けメディアなど、今は存在するのだろうか
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冶金 @yakeen4510 2018年4月18日
wetshichimi (あんまり大きな声で言いたくないが、こういう発言を見るたびに「なぜ『日本社会』限定なんだろう? 海外ってそんなの失敗者に優しいのかなぁ? 普通にひどい格差社会だと思うし……」と思ってしまう)。
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他人 @Messiah_Justo 2018年4月18日
死にたいと死にたいと言っていても病気になったり災害に巻き込まれれば喜んで死ぬどころか命を惜しむ人が大半でしょう。「やりたい」はそうことと変わらない。心の底から死にたいと願っている人はとっくに死んでるし、やりたい人はすでにやってます。交際を反対された恋人たちが更に激しく求め合うように、才能というものは潰しにかかる現実を糧にしてより活発化するんです。
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ふひひっ☆ @satoda3104s2 2018年4月18日
この作曲家(笑)が弟子を育てたら大変なことになりそう。
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他人 @Messiah_Justo 2018年4月18日
やりたいは死にたいと同じ、なんて夢も希望もない考え方でええんかい、と思う方もいるかも知れませんが、羊は死ぬまで羊のままのように生き物というのは夢も希望もないのが基本なわけです。だいたい人間にしたっていざ世界に目を移してみれば「なりたい自分になる」どころか、農民の子供として生まれ、農民の子供の親として死んでいく、というような人が今だって大半でしょ?
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ほめぞう @homezou 2018年4月18日
命題どうこう言ってもいまさら遅い気もするけど、そもそも論、、その作曲家のひとは、27歳yほ、、ありゃ、その歳より以前からそうなりたい・・・と願っていたのか、それとも、27歳で、、鳴り始めたい・・・と、あ なりはじめたい、、とそう、おもってなのか。もっとはやくからやろうと思っていれば、と、やりたくてもできなかった、とかさ、、まあ、いろいろ条件は変わ血t舞うが あ変わっちまうが。。
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ほめぞう @homezou 2018年4月18日
やる気はあったんだがそれでも挑戦すらも、できなかった そんな人たちをしてこき下ろす社会にだけはしたくねえな、と 。 思うけど。 ・・・ その挑戦すら、的なのは・・・なんなのか、と 。 。。
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ほめぞう @homezou 2018年4月18日
夢持たねえでも目的意識とかにはなくてもー、、なくってもー ん もー☆彡、、続イケていたことがそ あ数ある中でやってた中で一番長く続けられていたものが、その、、ままに、、仕事とか趣味に、、って、、ひきついで・・、、あ、、 ・・・、、引き・・あ、引き続いて、、みたいな、、・・・引き続いてか、そういう、、それはどうなのかしらないけど。。
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他人 @Messiah_Justo 2018年4月18日
(続き)本当はそれが「スタンダード」なはずなんです。「やりたいこと」だの「なりたい自分」だの言い出してるのは、あくまで例外的な「異常事態」でしかないわけです。そういう社会に効果的に対処できないこと、やりたいことがない、なりたい自分がない、夢や希望がない、そういうことが不幸と結びつけられてしまう社会に対処できないこと、そういう状況こそが「夢も希望もない」のです。
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ほめぞう @homezou 2018年4月18日
もう極端な話、直接聞いてみたら。いま、そのひとに。おれはいやだkwd あ 俺はいやだけど。 。。 その作曲家さんに、、あなたが”これから”やりたいこと、それはなんーですか、 。 ? 。。 と 。・・・ 其の業界でめし、、あ その業界で飯食えていれば代位戦にあ、大緯線に、、ありゃ、だいいっせえん、大一世演、あ・・・、第一線にとどまり、、活躍、、なのかは、、正直どうか知らない。。
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ひなた @gavroche500 2018年4月18日
能力を高める努力も必要だけど、夢の実現には縁も大事かな…。天性の才能が無いなら、師となる人を探して助言を得れば良いと思う。 …中学生が何の助言を求めたのか分からないけど、そもそも問いに対する答えを返したのだろうか…。
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とげったー用 @TwE2XXe2 2018年4月18日
で、ここのコメ欄で御高説たれてる人のうち、何人が努力して何人が成功したの?
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ほめぞう @homezou 2018年4月18日
”すべからく”という言葉を(適切に、とは・・・言わないが、、)使って言うなら、、いうなら・・、 すべからく成功した、そういうー・・ひとたち、、には、結実に至れりうる努力した背景があってほしい、という ・・そう思う気持ちを否定こそしないどすれど、 それは願望化も、知れない。。願望かも、 。。 そういうのを期待していつつしないとー、って いうの、、なら、、それこそどうなの、 っていう 。。
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ほめぞう @homezou 2018年4月18日
自分の置かれている現状がたまたま偶然か、それともやるき゚行動、、ありゃ、やる気や行動や努力や結果や運や、、もろもろの要素が絡んできて、、含んできて、、ついてきた、 、・・ なのかは、・・・そこまで 自分を客観的に見れるほど、 、 そう 、 だから こじっりゅ あ こじれる、 話は 。。 なんとなく ・・・ は。。
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のらえもん @nora_emon95 2018年4月18日
こっちのまとめhttps://togetter.com/li/1218626といい、なんか色々涌くのは季節柄かな?
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ほめぞう @homezou 2018年4月18日
努力の魔反対 あまはhhんたい 、・・あう ・・・、 努力のま反対 あう 、 真反対対極が位置するのが失敗かそれをスタートすらさせなかった、か ・・ 正直どうとも 。 ・・・ 度s力した時点でもうせ あ ☆彡 、、 努力した時点で成功したといえるのなら、そこで終わっとけ。か? ・・ っていう ・・ 。 。
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ほめぞう @homezou 2018年4月18日
英才教育は刷り込みか、っていう。 ・・・ それでその方法でしかできないことがあると証明できれば、それはそれで価値観付け、才 ・・ いや差異かなにか、には、、なるのかもしれない。。そういう信頼を勝ち得るのかも、知れない。。しれない。。 まあ育てたほうが、成功はしたけどじつはこの子はほかのことにももっとやっていれば、やらせていれば、、みたいなことをかんがえなくもない人もいるのかもしれんけどな。。高望みかどうかは、、 。。。 しらないが。。
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ほめぞう @homezou 2018年4月18日
意外と、「それしかできない」人って、けっこういるんじゃないのか、、っていう、気もする。気は、しちゃう。・・・しちゃう・・だけ、だけど。。ね 。。 ・・・ それでも小ばかにバカにする、しないとは関係ない、。。だ、、 とは、思い・・対・あ おもいたい。。 ・・・ ひとつできれば十分なのか、その、ひとつ・・って、なん、、だ ・・ っていう 。。
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ほめぞう @homezou 2018年4月18日
人生のやりくりみたいで考える大面白い。 あおもしろい 。 面白い。。 。。。? んん、、 ・・ 。 。 子供のころから夢持ってらや、もてりゃ、持ってりゃ、何亜をあ なにをー 何を甘えたことを言って折る、あ、、・・ 言っておる、なのか・・・それ、とも ・・・ そういうゆめ」 あ、 「そういう夢」しか持てんのか気様、、貴様はああ、、、 はああああ、、みたいな 、 ・・・? (極端なたとえ) 、 、
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ほめぞう @homezou 2018年4月18日
幼稚園くらいのころは、たしか、、ウルトラマンとかガンダム、、が、、空き・・・d あ、、空き、 あ、、好きだったっけ。。べつになりたい 、、 べつに「なりたい」といってもー ふぃくしょ 、 んあ 、 フィクション、、、・・・だもんんああ、、 なあ、 ・・って 。。 すきなもの、くらいにしか・・・。 。 なあ。。 って 。。
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ほめぞう @homezou 2018年4月18日
子供の”知っている事”にマジになって、どーするよ、って。。 ・・・ ・・ それとやりたい夢とは別、でしょ、、・・・相関的に、、かんがえて、、? ・・ 、 、 そりゃあまあ、現実的に対処しようとしてもう身構えている、、みたいあ みたい、、・・・な、、そういう人、、幼少からいるんでしょう・・・ けれど 。。 ・・・
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トリニガス @torini311 2018年4月18日
ネットの発達で、才能に溢れ『その業界のいっぱしの人物』になってる小中学生(何なら未就学児)の存在を簡単に知れちゃうからね。別に大人が折りに行かなくても「自分と比べものにならない才能溢れる同世代かそれ以下」を今の子供たちは簡単に目にして、心折れることあると思うよ。「タレント」の低年齢化、低年齢タレントの増加も甚だしいしね。
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ほめぞう @homezou 2018年4月18日
違う話を少しだけ展開しちゃうけど、コスプレすれば万事OKかmっていう・・・。あ、、OKか、、どうか・・。 。 月部桁 あ つきぬけたコスプレや衣装やメイクはそうとして、みられて、、tty あ中途半端なやり方やそこまで手が届かない様なのは、あと一歩のところで惜しいようなのは、ふぁssyんか あがっしょんか、、 あう 、 ファッションか、っていう 。 ・・・
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ほめぞう @homezou 2018年4月18日
aux71011634 いいねするよ。まあ、質問者の主旨・・・違ってくるんでしょうけどね・・。。 (将来)(しょうら、、、い、、、? 、、、)なにになりたいかのランキングつけたところで、いまその職業やっている人たちが手を汚してない、まっとうだ、とか、社会人からも尊敬・・・だ あ ・・尊敬・・されている、とか、、そういうのとは、無関係化も、無関係かも、、しれないし 、 ですし、 おっす おすっしー ちがう 、 、、 まあ、どうなんだろう。 。。
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ほめぞう @homezou 2018年4月18日
kuginnya 無敵論法とさえ、その言葉を使っている本人ですらも、気付いている、、かどうか、 。。 べつに、そこは・・・どっちでも、、いんだけど。。この際は。。 って ・・・ 。。
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ほめぞう @homezou 2018年4月18日
chainless_saw 必ず成功するメソッドがないのが当たり前の世界なら、あえて、まあ、そういう、、失敗した人をこき下ろす理由にもなりさえ屋、市内。。 あ なりさえや、しない。。よ、、ね、、 。。
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ほめぞう @homezou 2018年4月18日
yokuwakaranaikedo、、いお あう、、変換が、、 。 よくわからないけどもう、死なない程度にほどほどの努力すればいいや、に落ち着きそうで、それはそれで^なんだか・・こわい。・・・ とりあえず努力してます、みたいな線匹、、ありゃ、、せんび、 、、線引き、、 どこかで必要に、なるのーかな?。。 周囲に対しての。。
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ほめぞう @homezou 2018年4月18日
TwE2XXe2 よくわからないけどいいねしてしまった。
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ほめぞう @homezou 2018年4月18日
torini311 それはどっちかっていうとネットの使い方の部分でしょう。匿名なのか実名かってのも、あるし。 ・・・ 。。 それともネットの世代の低年齢化、なのか 、、 それをいうーのなら、 、、 過去にはどうだったんだ、っていう。 。。・・・とくにその、いっぱしどうこうっていう人たちは、それがどういうひとたちかわかるかどうか、、まったくなにもかじってないところからでは、何も言えんでしょ。。 だったらべつに、それで、、いいのでは。 ・・・
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ほめぞう @homezou 2018年4月18日
Messiah_Justo あんた何を言ってる。。農民の子供が農民のこのままでしんでく?、、生きて?、、 このコメント欄で一番おかしいよ、、なにいってんだ、、 俺は親父も母も高校あたりくらいまで卒業だけど自分は中卒だよ、、母方は農家で父方はまあ祖父が一時期なにもしてんはかった、、してなかったくらいで漁業関係者にはなってるが、 、、ほめぞう氏はあれだね、、そういうの、とんとないな。。
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ほめぞう @homezou 2018年4月18日
そういうのはデータあったほうがいいんでしょ。まあ、、 べつに農家の出だって、学問を志すことはできる、みたいな、、立身出世の近年のバージョンだとは、おもうけど、、そういう、戦国の世の習いで、、ほかにやるとしたらどこかに傭兵なり商売になり働き手になり出稼ぎに雇ってもらいに行くか嫁ぐかとか丁稚奉公とか、、とかでなしに、、
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ほめぞう @homezou 2018年4月18日
Messiah_Justo どのみち夢も希望もない事態を指して、なにいって、どーするの。後半の「つづき」のツイート、、、それの最初のくだりで言ってる部分と後半のっ分で、、あ 後半の部分で明らかに違っているよ。。 つーか、トゥギャッターはツイートの通報とか、できねえのか。。 べつに、できても、「削除しろ」とは、それは、、いわないけどさ・・。。
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ほめぞう @homezou 2018年4月18日
Messiah_Justo 交際を反対された恋人たちが更に激しく求め合うように、才能というものは潰しにかかる現実を糧にしてより活発化するんです。>>  ・・一部しか抜粋引用、しかできないけど、、  だから何です?っていう。いや、ここにコメント欄に集うもののの あ ☆彡 、、 者のなかにも、そういう・・・。ダブルバインド的な処方で ってか 、 、、 ダブルバインドっていま適当に使っているけど 、、
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ほめぞう @homezou 2018年4月18日
潰しにかかる現実とはなんだ?、一緒だろう。。そういうものを他者に無利子医あ 、 無理強いするために、まあ、、また、、 。。 広範のツイートであ 後半のツイートでそういう社会がうんぬんと言ってるところでお察しとしかいう用がない。。ようが、ない。。自分で言っていて、自分で破綻している。。 ただ、ああ。 まあ、 ただまあ、「それ以前の社会はどうだったか」に目を向けさせることには、変わらないけど。 。。
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ほめぞう @homezou 2018年4月18日
っ んっ、 、 っ ・・・、、 っ、、あ う ☆ 、、 。。 子供に夢を語るためにまず子供から、で、、、聞き出そうとするほうもほうだ、 どうかーしてる、、 。 。 子供が聞きたくなるようなくらいにまで信頼でも興味を持たれるでも、したくなればな。。。 ・・・ 。。
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ハイホー @Ho__Hi 2018年4月18日
「すべからく努力しておる」って漫画、思い切り「すべからく」を誤用してるから、その例として使う画像だと思ってた
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ほめぞう @homezou 2018年4月18日
割とこう、なりたくないものランキングとか海外のランキングとかそういう事情って、どうなってるんだろうとか。
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ほめぞう @homezou 2018年4月18日
まだ未開拓の分野なら、失敗続きでも・・・少々大目には、、それを傷跡を、勲章にでもすれば、、みたいな、そんな理屈が通用するのかは・・・、、わかりゃな、 あ わからないね。。 ・・ まあ、むしろ - ・・ ・・ やっぱさ・・ なりたも あなりー☆ あう、・・なりたいものはわかるけど、じゃあやりたくないもの、、なりたくないもの、、は、、なん、、だ っていう 、、そういうの、言えるか、どうか・・っていう。
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ほめぞう @homezou 2018年4月18日
さっきい照ったように、あ言ってた、、だれ・・・だっけ、、 なんかさ・・・なんだっけ・・。 、 。 まあ、農家やるってのもいまの意味では、昔とは違うよ。。たぶん、・・ 、 、 大規模農家、、兼業、、ネット通販限定、、近くの朝市で場を借りて出荷して売り切っている、、とか、、ご近所さん限定、顔見知りとか、お隣さんにおすそ分け・・・とか、、いろいろしてるとこは・・・、、 、、
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ほめぞう @homezou 2018年4月18日
家庭内再演だって、あ 菜園だって、、まあ売らずとも食う分には、・・ とか、、 あるいは個人用に一区画を間借りしてあとは定期的にそこの従業員が栽培を見守ってくれる、、してくれる、、みたいなサービス、とか。。オーナーになれるサービス、か・・。 。。 まあ、 、 自分もあまり知らんけど・・。 。農業の、事は。。 ・・・ 。 。
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ほめぞう @homezou 2018年4月18日
bogyu 適切というか、まあその発言者自分自身がさも、やってきたかのように言う、言えるかどうかな、って時に、水を差すなって話ではある。 。 いまじぶんがしていることはまぎれもなく努力だ、と 、、 のたまえる 、 、 でもそういう、言える奴が、 いるのか ・・ と 、 いまに いまの 、 。。 ・・いや・・・ なんでも・・。 なんでも。。  、、 、、 なんでもはなく。。 ・・・ 00 --あ、 、0がはいっちった。。
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ほめぞう @homezou 2018年4月18日
sadscient やっぱギャグだよなあ。んなあ・・ ・ 。んなア…・ ・・ンあmm ・・んあ。。 復活、、蘇生、、、 ドラゴンボールで死をチャラにできちまう世界観、 、で、毎回、じゃ ないけど 、、 そのドラゴンボールによる復活も無効化されちまう、かも・・・しれない、という、ところ、、まで、、っていう 。。
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ほめぞう @homezou 2018年4月18日
nyaccy 実際どうなのよ。っていう・・・ こういうトゥギャッター場も、あトゥギャッター状も、、あ、、上も、まあ、、「まとめ:なんだろう・・か・・、 っていう 。。 あんまり”定義”は知らない、。。
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三務(これは巻き込みリプではない。マルチリプだ。) @natuyoroi 2018年4月18日
一万時間努力しても食っていけるようにならなかった人って、どの分野でも出るとは思うけど何割ぐらい生きてるのかな。一万時間後の虚無って相当きついだろうな。
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やまPP @nigatudou 2018年4月18日
教育が悪い教育が悪いばかりで、だれも保育を充実させえよう。保育氏ならどうするか?とは言わないよね。
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ほめぞう @homezou 2018年4月18日
vicy じゃあ壁にたどり着いた人たちがいえってのか。同じ事でしょう。おしかしたらそ あその子供たちがもしかしたら、そうおすおうにー あそうお 、 そうそうにー、「自分の限界」を悟りきるところにまで、に、じつは・・・行っていたと、したら、、っていう。怖い世界、、出もある。 ・・・ でもある。。
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ほめぞう @homezou 2018年4月18日
まあどりぃお あどりょくできることじたいがjひ、、ありゃ、 、 あ 、、 ☆彡 、、 くく  、・・・ 。。 努力できること自体が才能のひとつだとか、へたに抜かしたやつが、まあ先般かもな。。 あ 戦犯、、か、、・ ・・・ 、、、 もうめんどくさいよね、、 。 。 。 話に引きずり出すのに、、いや、、なにも 、 、 も、 、 ひきずりだせは・・。。 。 才能の寄りあ釣り あ寄り集まりで環境も違う人間がいうか、それとも、・・・ そういう人が、いうのーか、という 。 か ・・・
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ほめぞう @homezou 2018年4月18日
a_hind スターウォーズだとそうなのか・・。映画は知ってるけど。。ジョジョとかどうなのよ。二代目・ ・ ・。まあ三部のほうまでしか、あまり知らないんだけど、、いあy  いや、、文庫で一部とアニメで一部と二部をまともに見たくらい、 かな、、 でも二代目のポジションって、ドラゴンボールでいう亀仙人に、ちかい・・、感じ、、では、ある、、ような 、、 そのうちに、亀仙人に隠し子が、 、、 とか・・・ないか、それは 、 。 。。
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ほめぞう @homezou 2018年4月18日
homezou 亀仙人童貞説かそうでないか説急浮上説 ・・・いや、不適切な発言ならこの場を借りて、、ごめんちょ☆ んっはあ・・・
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ほめぞう @homezou 2018年4月18日
sadscient その【要素】を客観的に把握して、「いまだできていない(結びつかせてない)」ひとたちを、そう0 、、 そうー導き出せるのが、ってことで、 、 で まあ 。。 ・・・
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ほめぞう @homezou 2018年4月18日
lammythepopstar みんな農家やれば、良いと思う おれ?、まあ、畑、どうする・・かなあ、 。。 その大自然の恵みうんちゃらかんたや~を受けて、さ ・・・ 、、 品質に違いはデリだろうーけど、 あでるだろうーけど、 でもさ・・まあ、どんな土地でも知り尽くして栽培できるか、っていう ・・・ 、、 農家といってもそれぞれ、なんでは、 ・・ と 。 わ 、、 なんであ、 ・・ 。 なんであ なんでわ ・・。 うん、わ で終わらせてみたかった、だけ。 。。
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ほめぞう @homezou 2018年4月18日
ankokumanju その人間をこき下ろしてる奴も名、 もな 、、 それに、「なりたいものがない」かもどうかも、じゅうようー 重要、、だし 。。 ・・・ リスクをふまえずになれるかどうか、で決める社会に夢も未来も、ない? ・・・ しゅ あ 正直、どっちでもいい 。。 ・・・ 「「失敗したくない」」のは誰だって同じ、それでもいい 。。 失敗したくはなくても失敗しちゃう、そういうーやつ、だって、、いるかも、、しれ、、 あ ありゃ しれん、、のに 。。 さあ・・ 。
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ほめぞう @homezou 2018年4月18日
lammythepopstar むしろ親が全力で後押しして子供が嫌がるケースとか、、どうだろ、、 、 自分のなりたかったものに夢破れてとか、そういう・・。。まあどうなんだろう、自分の限界まで高めた、だとか、・・そういうのを拾ってくれるの、いるんだろうか・・・。って 、 、、 。。
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marumushi @marumushi2 2018年4月18日
発明王エジソンの「発明とは99%の努力と1%のひらめきである」は、1%のひらめきがなかったらいくら努力してもどうにもならん(だからそれができた俺はすごい)が本来の意味らしいね
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marumushi @marumushi2 2018年4月18日
だからといってその1%に賭けて出来る限り努力してみるのも無駄ではないとは思うけど
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ほめぞう @homezou 2018年4月18日
オンリーワンどうのこうのみたいな感じの?。 ・・・寿命がまだ乏しかった時代、、っていうと、、どういう時代かは、、それでも、 、、 長生きした人とそうでない・・人と、どう、ちがう・・ってのか、と 。。 今時サラリーマンでも定年退職だおコロカ、 あどころか、定年引き上げられて、、とか、、それで職場に居残り続ける、まあ、嘱託とか契約社員とか、、いろいろあるだろうけど、、
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ほめぞう @homezou 2018年4月18日
まあ、 職種にもよるんだろうけど、本当だったらそういう働けなくなってえても、、なっててもおかしくない時代とかがあった、くらいには・・ まあ、、 サラリーマンや農家や自営業や公務員には、夢も、 、希望も、ない、・・・か?っていう 。。 まあ、究極の選択の、問いの、まあ、そういう・・じゃない、、ですかね、、 ・・・ 言ってることは、 。。 極端な、話。。 ・・・ 「”プロ”とくらべたらいけない」とかいう忖度によるところによればー?よりますとー? 。。 ・・・
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ほめぞう @homezou 2018年4月18日
wetshichimi#いつ”の時点で 、、あ まちがた、、 しゃーぷが、 、 すやー しゃ しゃーぷ あ、 、 ”いつ”の時点で失敗者とみなすか、、夢を持ったときか、やりだした際のスタート地点か、その、途中、でか 、 、 それを「職業」にしたとき、ついたとき・・にか、それとも仕事がはかどっていないか、それとも、やり切った感が一向に得られない、か、、それとも「死ぬまでそのジャンルの仕事や職」に食らいついていくのが、なのか 、、
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味噌カッツ @freakykombat 2018年4月18日
助言を求めておいて励まされたら「それは天性の才能があったからで自分はもう手遅れだ」って文句言うとか助言を求める側としてどうなんだろう。「そうかもう手遅れだから諦めろ」って言って欲しいだけだったの?
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ほめぞう @homezou 2018年4月18日
辞めた後にも、、やめたあとにもプロだプロだ言われ続ける人・・・なんて、まあ、いるんだろうか・・ 、、 いるにはいるの、、かも、、しれんけど、、 最前線を退いてなおえいきょうりょく、、影響力があるっていう、・・かんじ、、かな、、でもどちらかといえば、それは・・・ 、 まあ、人徳・・・? じんとく、、? うーん、、どうなんだろ、 、 。。 わからん、、 。。
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ほめぞう @homezou 2018年4月18日
vicy くくく、、次は二万時間声か・・・。 あ 越か、、っていう、、? 。。 (微妙に違う気がする。) 、、
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味噌カッツ @freakykombat 2018年4月18日
コメントして気づいたけど句読点の使い方が変な連投野郎が沸いててちょっとドン引きしてる なんだこいつ文体変わる前のざいろみたいな不気味さ
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ほめぞう @homezou 2018年4月18日
くそ、ははっ、、 誤字が多すぎたな、、 。。 顔の見えないヒーローも、顔の見えるひーローも 、 ヒーローも、どっちもか、っていう 影乍らD あ陰ながら努力している存在だ、と する、、なら 、、、 いまいち関係のない話だけど、、いやあいまいなはなしなんだけどさ・・ 顔が見えるみえないーだろう、、けど、、まあとくに、なにも。。 ・・・
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ええな@手洗いネコ🐽 @WATERMAN1996 2018年4月18日
以前、良い言葉を見たことがあって(精神科医の熊代氏だったかな)、かつての一番は村一番町一番だった。ところが現代は情報化によって日本一世界一が可視化されてしまった。その結果一番になることのハードルがものすごく高くなってしまった、という。
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ほめぞう @homezou 2018年4月18日
顔の見えない悪人も、いや見えにくい問うべきか、、というべきか、見える悪人も、どっちもたちが悪い。みたいな、 、 まあ、 、悪人って定義や言い方があれ、、アレ、、なんだけど、。。
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ほめぞう @homezou 2018年4月18日
Messiah_Justo でもそもそもが、やめろという機会が、どうなのか、っていう。そもそもそんなことを、、なりたいと言って要る奴に あいって要る あ、、言っているやつに、でしょう 。 ・・・ やりたくなったらやればいい、で軽々しくやると道を踏み外すだのどう孔だの あ どうこうだの、まあ、そういうおは、、おいといて、 、 。。
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marumushi @marumushi2 2018年4月18日
過去のまとめだと内容はともかく文体は普通だったので、まあその、お大事にってことで
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ほめぞう @homezou 2018年4月18日
何事も中途半端が一番みじめだ、みたいなとこに、、オチ靴のが あ落ち着く結論のが、怖いんだが。 ・・ ・ まあ、 ・・・ 。。
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とでん8800 (極悪平和主義者) @toden8800 2018年4月18日
初めから無理だと思ってるなら人に聞くなよ。時間の無駄です。
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ほめぞう @homezou 2018年4月18日
HINEM0SS むしろ自分の親や家族がそういう人間じゃなかったか、と、そういう不安くらいはよぎっても、いいのでーしょうか。うちの父はある意味では平社員ぽいけど。。 。。 だれかから恨みを買うような仕事っぷりを、、って、、まあ、父にはあまりそういうのみえないけど。。職場の事情は知らない。。 ・・・ ・・
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ぴーえる🔞 @PL_Marconi 2018年4月18日
その業界での頂点を狙ってるなら「寝言は寝てから言え」って言いたくなるけど、一般人以上プロ以下ならネットの海にわんさかいるよ。
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bss @bss_w_n 2018年4月18日
まあ才能あっても金の問題を解決出来ないとどうにもできないジャンルもあったりするわけで。音楽だと吹奏楽関係あたりとか楽器代やら部活の遠征代やらなんやらで親の収入に余裕がないと続けるのが厳しかったりするよね。あとはモータースポーツ関係のような機材性能が能力と同等くらいに重要で機材自体も高価なものとか。
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ほめぞう @homezou 2018年4月18日
聖か。 あ成果、 。。 というと、 どうなの、だろう。。 努力を担保する、 、、? 、、 努力吸 あきゅ あきゅう あ 、、努力給 級?・・ 、 ・ 、 、 勉強するものが何もなくなったら、とかは・・、まあ、、ないよね、・・ たGぶ、、ん 、、 たぶん、、 考えるのもほっぽりだしちゃおっか?☆ 、、みたいな、、? 、、 ・・ え、、 。。 ・・・ え、、。 。。
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やって後悔よりやらない選択 @Negative_IsGood 2018年4月18日
連投者は、ひょっとして音声入力で投稿してんのか? (誤字消去しないでそのままとか
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ほめぞう @homezou 2018年4月18日
まあ会社にはいれば一生安泰ってわけにはいかないけど、それでもあるていどのところまでは「担保」してくれる、、みたいなのが、それは、、どこに、、 、 っていうか、どうなんーだろう、って いうーか、 。 って 、 。。 とりあえず俺は、、なにか植木鉢で植物でも、、それも、 そ れ、 も 、、 あまり育てるの世話やらなくても、、すくすく☆すくSく☆彡と、、すくしゅ、、あ すくすくと♥ 、、? 、、 かなあ・・? 。。
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ほめぞう @homezou 2018年4月18日
雑草でも引きちぎってきて、育ててみる、、? え、、、? 、、
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ほめぞう @homezou 2018年4月18日
この草、なんの?草、草は草= 、名前くらいは学術名とかに載っている= かも、しれませんから~  、、 みたことも~ない~ぅぃ っ 花はさくでしょうか?。。 、、 う、、ん、、、 まあ、、 どうだろ ・・ ・ ・・ やってみるしか・・ 。 。。。
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ほめぞう @homezou 2018年4月18日
nyaccy 引きこもりに―とって、作曲家さんとやらの?、それとも、、まとめに入ってるツイートとか、この・・コメント欄、、とか?? ・・・ 俺、、まあ、そういう期間の長い、、、・・・いやまあ、うん、、まあ 、、 うん、 、 ま・・、、あ、、まあ、うん、、 いやなんでもない、忘れてく。。わすて、あ 忘れて。。
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ほめぞう @homezou 2018年4月18日
DaisyAdreena あああなた、トゥギャッターで、、見かけますよね、、いや、これは。・・・ 。なんでも。 。。 まあやっぱり、仕事にしたいかどうかってのが重要、なんーでしょ 。。 ・・・ 趣味は、、、どう、、なんだろ 。。 趣味を仕事に七舞ったらそん、あ仕事にしちまってたら、そんなの趣味でも仕事じゃない!、みたいな、、勢、、勢どもが、、きそう、 、 ・・・ 、 きそうで、、 。。 どうなの、、 。。。
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ありえない @tkr_nkn 2018年4月18日
子供は長期目線で見れないから、数年努力しても勝てない子いるとこう実感しちゃうだけだよ・・・。 すーぐ大人のせいにしちゃう主やネットが悪いとか言ってる人は頭大丈夫かな?
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株屋 @plmjp 2018年4月18日
「じゃあ助言求めんなよ」って話ですが、あるいは、その中学生が”期待する回答”とズレがあったのかな
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ほめぞう @homezou 2018年4月18日
めんどーKすあいから、くさいから、・・めんどーくさいから 、 さもう 、 、 「だれも挑戦してないことに血やレンジ、、ありゃ、、ちやれんじ☆彡 、、 挑戦する、  みたいな、、あ・・ 括弧が意味なかった屋 や☆彡 、、 。。 つまんね、・・・ ・いや、自分に対しての 、 。。 まあ、まずはー まずは、かどうか、、じゃないん、だけど 、 
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ほめぞう @homezou 2018年4月18日
その ・・ だれも挑戦していない事、をさがさねば、 ね、・・というか、 、、 そいで、それでー それを、pr する PRする、のか、・・ っていう 、、自分の夢がたりの、っために 、 と 、、 いま横のおすすめまとめ、、に、ユーチューバーうんぬんの記事も、でているけど、、どうせ時代時代によってその「”時”」(もしくは”流行り”やスタイル、といかの あ ・・まちがた・・ ・・とかの、、)によっての
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ほめぞう @homezou 2018年4月18日
ユーチューバー”の定義も、、まあ、、感じとしては、変わっていくン・・で賞に あ でしょうに。って感じ・・だね。。まあ、、 いまはいいかどうかしれないけど・・・。中身があいまいな、ままでは・・・いい加減か、どうか。。 ・・・
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yaya @yakumokumaneko 2018年4月18日
みんな部活で「あっ、これはプロにはなれないな」というのを経験してきたんじゃないの?
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チャダ @puppetmaste2501 2018年4月18日
「成功した者は皆すべからく努力しておる」この台詞、すべからくの使い方を間違えてるんだよね。それが非常に気になる。また、成功した者が全て努力している訳ではないよ。さて置き、本題だけど成功の定義が曖昧。例えば絵の分野に関して言えば、商業として成立させるのであれば才能はそれほど必要ない。むしろ必要なのは一般教養や常識。これが歴史に名を遺すレベルの画家になろうと思ったら天与の才が必要だよ。でも、大抵の人はそんな事望まないでしょ?
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サイファリスト @cypheristON2F 2018年4月18日
若いのには「とりあえずやれ」 その親などには「黙ってろ」というしかないのかなあ。 必要になったら、「勉強」するだろう。 将来に必要な勉強を。
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ほめぞう @homezou 2018年4月18日
どうもコメント欄をあらかた見終えた後に本題であるまとめ記事のほうを読んでいたら、やけに、、そういうエロや成人済み関係のアカウントさんが、多い、、よろしいことで。。・・・ ここにどうにも、、納得が、、いかないん・・・だが、、 。。 あやしい、、というか・・・。。
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チャダ @puppetmaste2501 2018年4月18日
音楽もそう。作曲に関して言えば、コード進行と言う厳密なルールがあるのだから、それに従っていれば、曲を作る事は出来てしまう。その曲が売れるかどうかはマーケティングや広告、タイアップによる所が大きい。その程度で良いのならば、天与の才は必要ない。しかし、音楽の流れを変えるような物となると、やはり才能が必要。だけど、普通はそこまでを求めないよね?やはり必要なのは、一般的に求められる、社会人としての節度だよ。
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ほめぞう @homezou 2018年4月18日
言葉としてユーチューバー以前からなにかしら動画を投稿していたようなひとたちも、たぶん、、そうおいそれとは、、そういうくくりで見られたくない、というーひとも、 、 いるの、、だろうか。。
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チャダ @puppetmaste2501 2018年4月18日
であるから、適切な努力が必要だし、大人の、子供の志向を妨げるような発言は不要だよ。
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ほめぞう @homezou 2018年4月18日
まだ記事を読み終わってないがそのうち読み終わる。どうも日本がどうとか学校の教え方が、とか、上の世代が、、とか、そういう発言が、、発言を目にするが、 、 まあそれより、ネガティブ、、・・・ ネガティブな言動というだけで格好の餌食にとしてその発言者を叩いていいかは、、なりえない、、 ネガティブかどうかは受け手にもよっても変わってしまう・・・。
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クリームソーダ飲みたい @aux71011634 2018年4月18日
homezou おっすおすっしーwww何故かツボったwww
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マスクドとくがわ(ご注文はCOCOAですか?) @psymaris 2018年4月18日
何もしなければ 何にもなれないってのだけは確実なんだよな…それでいいってんならいいけどなんか虚しいだろその人生
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ほめぞう @homezou 2018年4月18日
適切な経済環境うんぬん与えれば、みたいな話、もうとっくに、、まあ、そういう 。。 その「適切な」に固執していると、やりたいこともみつかっていない人が、いきなりそうなれるわけ・・・っていう。
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teragossa @teragossa 2018年4月18日
個々人がどのレベルを「成功」と見なせるかにもよるし、受験対策だの就職対策だのマナー対策だの「攻略本社会」になれすぎて、攻略本がない世界に不安しか覚えてないのが混迷の原因でもある。 ありのままの姿でぶつかって受験でも就職でも人生でもうまく行ったりうまく行かなかったりして向いてるコースを探していくのが本筋のところ、小手先の攻略本を頼りに自分を偽って関門を越えるのが常識になってる価値観で(周りも自分も)凝り固まってるから、どんどん閉塞感のみが上積みされていく。
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ほめぞう @homezou 2018年4月18日
奇妙なんだよね、現実からは程遠いような理想を思い描いてた自分、が どこに0 あ ☆彡 、、どこにーいる、のさ・・っていう。書き留めⅮ芽生してた? あ書き留めデモしてた、、ありゃ、書き留めでも、、してた?っていう。。これだよ 。。
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ほめぞう @homezou 2018年4月18日
夢に向かってまっしぐら、やっておおいて、やって御置いて、、ありゃ、やっておいて、それで道半ばで立ちいかれた、倒れはしまいまでも、、っていう だったらそれでもなんとか生きていられるだけの俺をあがめ、じゃなくて、その得たもの少しくらいはフィードバック、させられる?ていう 。。
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ほめぞう @homezou 2018年4月18日
r4い あ理想とは程遠い現実ーだったら、すでにもう手遅れ、じゃん。そう、本人がさ、そう - おもって、いるん・・・なら 。 。 ちょっとくらいは努力?・・・とかを、やってはみた☆現実、だろ それは、 。。 ほど遠いならうずくまって俺、か あうずくまっておれ、か 。 。 なのか 、 、、 。。。
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ほめぞう @homezou 2018年4月18日
話の痕をお あ後を追ってみないとわかんあいーことんーことーだらけ、、だけど。 。 この渡部 あ渡邊さん?、も あ、ジィM 自L 、あ 字い間違ってるかも、、 。。 まあ、その 話としては読みませ、、づらい、・・エピソード、だよね、、 やれ自分は過去そういう夢語ったけど先生に現実見ろ、っていわれてここまでーやってきたんだ!的な、、もう、人間的にアウトでしょ、この人、、まあ、その後のツイート、みえみんN みてみんない、とー 。 わかんえ・・わかんね。。
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ほめぞう @homezou 2018年4月18日
むしろそれでいまんだにー職業として身についてない、とか、、才能、ないと自存できる( 、、あ自尊できる、(?)--(??)、、うん、まあ・・ 、、レベル、とか、、いあまんだーいんまだーにーっていう、、そういうしゅぎょうちゅうの見、 あ 身、ですう☆とか・・・まあ。 それだと面白い人、なのに。。面白い人、で終わりそう―‥だけど。。
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ほめぞう @homezou 2018年4月18日
この子に吹き込んだのは誰だ !訴えてやる!とかでー、そういう・・・、自分より大御所とかに、で会っちゃったらーとか、、どうな、、だろ 、、 であっちゃう☆、、んはあ・・・いい機会だ、この機に あどばいすを☆彡 とか・・ 。 。 大目玉蔵 あ 大目玉くらうん、か、な、、それとも 、、 その相手を、さあとセルだけの あ 諭せるだけの・・・て。。 ・・・ そこは、気になる。 ・・・
0
ほめぞう @homezou 2018年4月18日
周囲の反対押し切ってなったオレ、かっこいい、もまあべつにいいY。いいよ。 というか、自伝に  できるじゃん。  \\\ ////・・・あ 、、余計な、、いや、、キーを打ち街が他T、、ずれた 、、 うちまちがた、、内町が他T、、うちまちがえ・・、 、、 まあぼろくそに言われたので見返してやる、というのも、まあ・・・うん。。人が小さいとは、・・いえなくも、 、 まあ、、 。。
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味噌カッツ @freakykombat 2018年4月18日
連投する前に推敲しろ。打ち間違えたら打ち直せ。それも出来ないなら書き込むな。
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ほめぞう @homezou 2018年4月18日
もう夜が明けたよ。。そうい、、あ、、そういや、、・・・ マネー、、💰 、、 これは、おかね、、で 絵記号が、、絵が、、でる・・のか、、 さっき「円」¥でやったけど、その、・・スラッシュの、ほうか、左上から右下へのスラッシュ線、それが、、¥、、えんまーく、、だった、、ん、、、だけど 、、 どうも、、スラッシュ線になってるみたい。。なんでだろ、、
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味噌カッツ @freakykombat 2018年4月18日
打ち間違えたって言ってるのに打ち直さないって事はこいつは基地外だから病院にぶち込むべきだ
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味噌カッツ @freakykombat 2018年4月18日
どんどんまとめと関係ないことばかり連投し始めてるので@homezouはここじゃなくて自分の日記か何かで書け。それか自分専用のまとめで連投してろ
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家ノ風 @ie_kaze 2018年4月18日
下地というものはあるかもしれない。作家を急に目指してデビューできる人がたまにいるらしいが、そういった人はそれまでに膨大な読書量というものがあったとか。 実際は一万なんてちっぽけな時間でデビューはしてないそうだ。
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ほめぞう @homezou 2018年4月18日
まとめあとちょっとだYょ 。 よみぉえる、 あとちょっとで読み終えるー。 ・・ これなあ、親でも進路相談者相手でもそうなんだけど、やったこともないその職業や進路方針について、なんであんたはいえるの?っていう。・・・それだけで、もういい。っていう ・・・。たぶん、そういう凝って、あそういうの言う子って、意外とどのいつの時代にも、いるんじゃ・・・ないのかなあ、って。 ・・・
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ほめぞう @homezou 2018年4月18日
だからまず、親も親にしろ、せんせいたちもSにRひ、、あ 先生たちにしろ、その人たちが「見たことも聞いたこともないような」ものをとりあえずリストアップして「ご納得」の印をもらおうと、して、・・みたいな 、、まあ、知らない職業だからやめといたほうがいい、は なんにでも、、あてはまるんよね、、。。 え、、
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ほめぞう @homezou 2018年4月18日
まあ、普段聞きなれないもの、に、、訂正、、しとくか・・。まあ、、 、、 訂正っていうか、まあ。。そうなんだけど 。。むやみに手を出しちゃ、だめだよー?おんっぷ ♪ぅ 、、 っていうまあ、 ・・・ ・・ 結局、無理強いすると、あとが大変なことに、鳴るだけ・・なるK、、あ なるだけ、、っていう・・ 。。 挑戦するのが難しくなればなるほどハードー、、だと 、 、
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ほめぞう @homezou 2018年4月18日
でもどうなん、、だろうなあ、、 。。 否定するばかりが能、とも、・・大人は、・・・言い切れんし、よお・・って。まあ、俺、何したいかな。。べつに、、 。 。。 生きてれば?い消えるって、 あ、星 、、☆彡 、、生きてるって?、、 まあ、そのまんま、 か ・・・。まあ今の時代暗いな、もん―でしょ 、、そういう 働かなくても子どもの世代が親より、、も、、そういう、、すねかじれる、っていうーのは、 。。
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ほめぞう @homezou 2018年4月18日
くらい、が暗い、になっちった、、 。。 ☆彡 、、 まあ、あかるく、ま あ、あ、、まあ、明るく、、いこうや、、っていう・・・?
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ほめぞう @homezou 2018年4月18日
そろそろ本音を言わせてもらおうか。ふつうに努力してふつうに、みたりなくだりをまとめ記事内で目の当たりにした。感触としてはわあ、、あ わからあいどうかとしてだが、ふつうじゃない業界とふつうの業界、というので分けようとしているーのか?この、まとめ・・・?は。。 努力する前から諦めている、みたいな前提でどや顔で肩って何がー他の・・ありゃ、・・何が楽しいい。 。。 努力したうえで結果がついて粉方っと機に、あ付いてこなかった時に、他人に当たり散らすなよ?だろ、、そこは・・・ 。。
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シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 2018年4月18日
「「夢」って言葉を使うから良くない「欲望」って言いかえろ」 って偉い人が言ってた。 ちょっとした言葉遊びみたいなもんだけど、 欲望なら叶わなくて当然だし、欲望が叶わなかったからって負い目に感じる必要なんて無いからね。
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ほめぞう @homezou 2018年4月18日
それでも努力や成功の定義があいまいかつ、そもそもが「なりたいか」どうかにー、かかっている社会、というのなら・・・それはそれで、かた、・・から恐ろしい。 ・・・ 。。 なりたいやつだけしかなRRたい、、ありゃ・・・、 (才能やそうその仕事として認められる努力はあったんだとしても、)なりたいやつしかなっちゃいけない世界だ、と言っているに準ひとしい、 、、お菓子な言い方かな、あ可笑しな、、おかしな、、準ひとしい、って 。。 。。
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味噌カッツ @freakykombat 2018年4月18日
然るべき医療機関に見せたら即刻措置入院が決まりそうなレベルのコメ欄である。
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キモくて金のないおじさん @neeter810 2018年4月18日
えっなにこのコメント欄は…(ドン引き)
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TYULOW @TYULOW 2018年4月18日
なりたいと願った最初の思いは、その子の未来の萌芽である。普通の大人は、その萌芽をつぶして、普通の未来を植林する。なんの変哲もない杉木立の一本に育てあげることが、普通なんだと。こんな普通クソ喰らえだな。
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ぽんぽこたぬき @pompocotanuky 2018年4月18日
そんなに他人に、お前は何の才能もなさそうだしとりあえず成績上げる努力をしよう、とか「現実的な」助言してほしいの?
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ほめぞう @homezou 2018年4月18日
marumushi2 エジソンが努力家かどうかはしらないけど、努力したうえでが前提なのかひらめきが重要としたうえで前提で、なのか、どっちみち、エジソンってあんまりいいうわさ、、あまり口には立てられない感じもあるとか、聞いたことあるけど、、まあ、知らねーから言えねーや、、家族と裁判起こしたのって誰だったっけ、・・・そういうの、歴史上でも枚挙にいとまがないのか、どうか。。
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ほめぞう @homezou 2018年4月18日
freakykombat いーじゃん、べつに。。ほかにもコメ欄を気にしている人、いるよ。。
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ほめぞう @homezou 2018年4月18日
shizzumaru 最高の言葉をありがとう ありがとう、、(いや、適当にみただけなので、、俺に言っているわけじゃないってことは、、、)かなう、、叶う前提で話している時点でもうダメ、あんた社会に出たら落第だよ、食って―いけないよ?、みたいな・・、まあ、そういう感じってあるよね、、なんか、、暗い、・・ ・・ 、 俺はそういう先生や親っていや…だけどなあ。 ・・・まあ、 。。
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ほめぞう @homezou 2018年4月18日
まあ、第二進路、だいさんー に、 にー まあ、・・ 台さん、、あ 第三と、、そう設定でもしておけば、 っていう ・・・ 。。 どうなのかな、、 ・・ 。。 てきとーに周囲をはぐらかすスキルが、さもー、Sまお・・ ・ 、つきそうな、きがする 。。きがす、、。 。気がする、、それは・・。
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ほめぞう @homezou 2018年4月18日
puppetmaste2501 まあそうだとは思う。だ・け・ど、、なにが、子供の発育を、・・みたいな、まあ、、 正直、鳴りたいものがあるっていうだけでそれはそれでいい、とは思う。あ、☆彡 、、 なりたい・・ものが、っていう -。 ・・ ただまあ、うらやましいとは・・・そうおもいは、しねえ。思いは、、 。。 どことなく、なー、、そこんところで、、自分ッは・・・自分は、すんで、、すさんで、、いや、興味がないそぶりをというか、なんだろ、、すれてんおかな、、すれてんの・・・。 。
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