303
犬沼トラノオ @inunohibi
陸軍(旧日本軍)の階級一覧表。「ゴールデンカムイ」のような話を見ていると、階級の上下とかが「よくわからん」という人のために。(戸部良一「日本の近代 9 逆説の軍隊」、39ページから転載。) pic.twitter.com/Hd26UF8nPd
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犬沼トラノオ @inunohibi
ゴールデンカムイの登場人物でいえば、下から順に谷垣一等卒(のちの一等兵)、尾形上等兵、玉井伍長、月島軍曹となる。ちなみに、他国の軍隊は(これまた)国や時代によって階級の種類が違うので、一概に日本軍と対応するわけではない。
犬沼トラノオ @inunohibi
熊谷直「日本の軍隊ものしり物語 1」によると、海軍においては明治19年に、モデルとしていたイギリス海軍にならって、中尉と中佐が廃止されたことがある。しかし、今度は日本の陸軍と同一の階級が不在になるため、明治30年に元に戻された。(48ページ)
犬沼トラノオ @inunohibi
悪名高いあのアドルフ・ヒトラーが従軍していた時の階級は、昔は「伍長」と訳されるのが一般的だったが、最近の歴史書では「上等兵」になっている。他国の階級を日本語訳する難しさがしのばれる。
犬沼トラノオ @inunohibi
ちなみに、一等卒、二等卒の「卒」という呼び方は、江戸時代の足軽や同心を意味する。足軽は通常家を継ぐことはなく、一代限りの武士であり、藩によっては名字を名乗ることも許されず、厳格に差別された。そのためにこれを気にする兵がいるということで、当時の宇垣陸相が変更した。
犬沼トラノオ @inunohibi
(熊谷直「日本の軍隊ものしり物語 part1」、57ページ) 軍隊は建前上平等。戦前の軍隊も、結構ポリコレを気にしていた、という例かもしれない。

追加。

平野耕太 @hiranokohta
>Togetter「ゴールデンカムイ」を見ていて、軍隊の階級とかが「よくわからん」という人のために。 - togetter.com/li/1234540 軍の階級、おそらく一番判りやすいのは 上のまとめより水木しげる先生の↓コレだと思う pic.twitter.com/Y4B8g8uPu9
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犬沼トラノオ @inunohibi
特に、故・水木しげる先生の時代の軍隊生活がわかる本として、吉田裕「日本の軍隊」(岩波新書)というのもありますよ。吉田氏は今、中公新書の「日本軍兵士」が売れてますね。
犬沼トラノオ @inunohibi
上等兵になると、階級全体の中では低くても、初年兵にかしずかれて身の回りの世話をされる側になるので、心地いいんだとか・・・。

追加

まるちぱっく@療養中 @maruchipack
ドラえもんの「階級ワッペン」も分かりやすいよ>RT 自分はこれで軍の階級を知った。 pic.twitter.com/SMsqdQfOgG
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追加

gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan
.@inunohibi 今回のまとめを読んで、連想してtwitter.com/gryphonjapan/s… こんな画像を紹介してみました 可能なら収録を希望いたします.. togetter.com/li/1234540#c50… 「「ゴールデンカムイ」を見ていて、軍隊の階級とかが「よくわからん」という人のた..」togetter.com/li/1234540 にコメントしました。

コメント

赤間道岳 @m_akama 6月6日
軍隊でポリコレがしっかりしてないと、平民上がりの上官に士族出身の部下が従わないとか大変なことになってしまう。
はやし・しのぶ @Hirarinmac 6月6日
伍長というのは文字通り「5人まとめてた人」が語源(軍隊組織の中で最少単位をまとめる人)。なお陸軍士官学校や海軍兵学校卒の新卒が最初に就くのはまず少尉で、徴兵や志願でもそれ以下のところからだと尉官にはなかなかなれなかった、ということを覚えておくと面白いかと。
_ @wholescape 6月6日
この手の話題はWikipedia日本語版にある「軍隊の階級」のページを見るのがお勧めです。英国空軍の階級名が趣深い。
やし○ @kkr8612 6月6日
海軍は特に兵学校出てるかどうかでの差別意識が甚だしかったけど一方で下士官相当のスペシャリストは抱え込んでおきたかったってんでわざわざ特務士官なんて区分置いたくらいだしなぁ
💦自己愛 @Invertebrataphl 6月6日
ポリコレちゃうやろ。むしろ上士の家系だろうが関係なく「卒」にしてた明治の方がラディカルっぽい。
ぷらずまわい @plaxma_y 6月6日
国ごとの細かい違いはさておき、ざっくり「水木しげる 階級」で検索すると楽になれます。
永遠の初見さん @Eternal_NewMan 6月6日
軍人や元軍人がでるメディアに触れたことがあるかどうか。 ゴールデンカムイで軍階級が初めてなヤツって、今までなにを見てきたんだ?とは思う。
💦自己愛 @Invertebrataphl 6月6日
欧州君主国にならい皇族が軍務に就くことが奨励されたが、もちろん皇族は将校にしかならない。それでも皇族を部下にする上官はえらく気を遣ったらしい。
旧屋草一 @togetter_yo_aco 6月6日
ハガレンで階級感覚狂ってる人結構いるのでは?戦果での昇格&上官の死亡でかなりの若さで大佐がいたりするから
なんもさん @nanmosan 6月6日
ものすごく単純に言うと少尉以上の士官は国家上級職のキャリアで、下士官が一般職の公務員、兵卒は有期の契約社員かアルバイト程度に思っておくとだいたい間違いないです。
💦自己愛 @Invertebrataphl 6月6日
なぜか大卒は将校にしかしないという慣行があり、学徒動員は基本的に繰上げ卒業の後に短期間の訓練を受けていきなり少尉になった。それで訓練中は思うところのある下士官に散々しごかれたという。
Mill=O=Wisp @millowisp 6月6日
現実ベースの世界観作品ならともかく、フィクションの度合いの強い世界の軍階級に先に触れてると、現実の階級と対応できなくて混乱があるとは思う。とりあえずのらくろ読めばいいと思う
やし○ @kkr8612 6月6日
togetter_yo_aco 古典にして今ちょうど新作やってるところの銀河英雄伝説が思いっきり階級感覚狂うやつな気がしますね。将校どころかほぼ将官しかいねぇ
み(Togetter) @Togetter11 6月6日
Eternal_NewMan 兵卒と士官は誰でも分かるけど下士官3つをきちんと把握してる層は少ないっしょ。ゴールデンカムイは月島軍曹が人気高いから(と作者が言ってた)軍曹どこら辺?から階級に注目集まったんだと思う
みま™ @mimarisu 6月6日
金カムは第七師団はたしかに北鎮部隊だけど出身地が全国バラバラで少し気になった。連隊とか人事もまとめるから基本北海道か北東北民くらいしかいないはずなんだが。
kartis56 @kartis56 6月6日
英語だとこう https://togetter.com/li/935121 軍隊における階級の英語呼称について
masano_yutaka @masano_yutaka 6月6日
え? ドラえもんの「階級ワッペン」じゃないの?
Aki @Yy7_f 6月6日
おれもドラえもんで学んだわ
kartis56 @kartis56 6月6日
https://togetter.com/li/323772 後漢時代の軍隊の編成と後世への影響
kartis56 @kartis56 6月6日
創作だとちょっとあれだよねっていう話 https://togetter.com/li/1174876 パイロットの下士官問題の話
kartis56 @kartis56 6月6日
アムロ・レイ大尉から始まる階級話 https://togetter.com/li/391046
伍長 @gotyou_H 6月6日
軍学校卒は少尉スタート、そうでないのは二等兵スタート(上限准尉、准尉でも尉官としては扱われる)、軍曹(二曹)は教官キャラとして有名、前線に顔を出す最上位官は基本的に少佐(三佐)、ミカエルガブリエルなど三・四大天使はアークエンジェルでこの場合でいうと一等兵
フローライト㌠ @FluoRiteTW 6月6日
キラ・ヤマト准将がどうしたって?
飛竜 @bsb_hiryu 6月6日
大体はワンピースで学んだ
はやし・しのぶ @Hirarinmac 6月6日
警察の地位はGメン75の丹波哲郎、警視総監、踊る大捜査線の室井、真矢みき、スリーアミーゴスの署長、スリーアミーゴスの残り2人、杉下右京、織田裕二、藤田まこと(はぐれ刑事)、両さん、巡査の順。
nekosencho @Neko_Sencho 6月6日
そもそも軍隊によって、あるいは時代によって似た名前でもずいぶん階級の重みや率いる人数などが違うからねえ。 たとえばキャプテンが大佐だったり大尉だったり
ミーム @meme_jinrou 6月6日
バーチャロンで学んだ
超破瓜@椰子教団広報 @super_haka 6月6日
水木しげる先生の奴がわかり易いですね。平野耕太先生、流石です→ https://twitter.com/hiranokohta/status/1004339761241210881
ふるたか @furu49144635 6月6日
どらえもんの「階級ワッペン」の回を見ると、よくわかるよ。
まきにょ @makinyopp1 6月6日
ケロロ軍曹が階級順無視してるので混乱の元とか聞いたw
同志モスニコフ@中国赴任中 @comr_mothnikov 6月6日
鶴見中尉、いくつか知らないけど出世遅すぎませんか?悪巧みばかりして降格させられたのかな?
からくさ @Karakusa21 6月6日
異様に若い佐官はフィクションの世界だけの話でなく、「子ども兵の戦争」(P・W・シンガー)によれば、アフリカで内戦中の民兵組織とかだと十代の佐官は普通にいるとか。どうせ昇進の規定は適当だろうけど。
都幾川 沙月 @SatsukiFox 6月6日
comr_mothnikov ゴールデンカムイ自体が日露戦争から10年経ってない時代みたいですし、日露戦争時に尉官だった描写+その後冷遇されている、ということを考えれば、「やらかしたとされる事案の責任問題で数年間昇進してない」だけの「割とよくある話」かもしれません。
なんもさん @nanmosan 6月6日
Invertebrataphl それ若いうちに幹部候補生試験受けてないとダメですので、何らかの理由で本人がそれ受けなかったり、平時は徴兵猶予になってた人が戦時に再招集されて、一兵卒で入営する羽目になった高学歴者の例が日本陸軍にはゴロゴロいますよ。まあ米英はそこまで無理に徴兵する必要なかったので、招集を免れた年齢の人は基本志願兵として下士官以上の待遇で入隊してたようですがね。
み(Togetter) @Togetter11 6月6日
comr_mothnikov うっかり出世すると身動き取れなくなって金塊探せなくなっちゃうからね
犬沼トラノオ @inunohibi 6月6日
まとめを更新しました。
ネット・アイドル界の重鎮だんごむしさん🙀 @sengodebu 6月6日
>陸軍は高学歴者も低学歴者も扱いは良くも悪くも平等であり、予備役将校養成コースである甲種幹部候補生でも、入営時には一般兵と同じ立場であった。基本的に幹部候補生として正式に採用されるまで入営から最低4ヶ月は必ず二等兵として最下層の兵隊生活を送らねばならず、採用されても一等兵でありさらに約2ヶ月間の原隊教育を経て上等兵となるものの、この兵の期間に徹底的にしごかれる事が多かった。原隊を去り陸軍予備士官学校や幹部候補生隊、各種軍学校等に送られた甲種幹部候補生はそこで教育を受け同時に伍長・軍曹に任官し、
海◆eoxyl9RE @umi_eoxyl9RE 6月6日
のらくろ全巻読んだのでなんとなく覚えた
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 6月6日
togetter_yo_aco 現実世界には、100日間の戦闘で5階級特進とか、あげる勲章が無くなっちゃったから新しく作られたって体操して牛乳飲んでる大佐もいますし。
Amts @amts1 6月6日
水木先生のは実感と私怨が混じってて面白い
嶋田兵庫大允隆志 @Shimada_Hyougo 6月6日
昭和天皇は11歳の時に皇族身位令により陸海軍少尉に任官し、陸軍近衛歩兵第一聯隊附および海軍第一艦隊附に任命、即位前までに大佐に昇任。ほかの皇族の様に士官学校や兵学校に入っていないが、東宮御学問所で軍事教育を受けている。
🇦.🇨.🚀ℕℂℂ1710ℎℎ2 @AnamesonCraft 6月7日
Wikipediaの『軍隊の階級』の頁が詳しいんだけど、国際共同作戦の事を考えたら全世界でNATO標準階級符号にすればいいのにね。
犬連結マン @nekokoala1 6月7日
kkr8612 あの世界階級足りなくないんですかねぇ?ものすごい数の大佐がひしめき合ってそう
kampfer @kampfer2009 6月7日
この将官、左官、尉官、下士官の順番さえ把握してれば、呼び方は多少違えど自衛隊の階級も見た瞬間にだいたいどのあたりかわかるようになる。簡単に覚えられるし、軍隊のヒエラルキーってわかり易いよね。だらこそ、その場での指揮命令もはっきりするんだけども。
(あ) @MutsuniNaruBeam 6月7日
うちの爺さんは冗談抜きでまったく仕事しなかったせいか一等兵どまりだったらしいけど、それでも一等兵にはとりあえずなれるんだなと思った。実際のところ、昇進にはどれだけ実績あればいいんだろか。
いぬだわん @InuWang 6月7日
ワンピは兵卒、下士官、士官の間に壁が無いからあんまり参考になんない。
08_Reader @08_Reader 6月7日
togetter_yo_aco マスタング大佐より若いハンス・ウルリッヒ・ルーデル大佐という人物が現実にいてだな。28歳で大佐になったのも凄いが、1944/3/1少佐昇進→同年9/1中佐昇進→同年12/29大佐昇進→1945/1/1、これ以上の昇進を拒否するとヒトラーに直接宣言、というウルトラハイスピード昇進という凄まじさよ
gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan 6月7日
ドラえもん「軍隊ワッペン」と「のらくろ」シリーズも階級をわかりやすく理解できます
kyk @0_kyk 6月7日
MutsuniNaruBeam 大雑把ですけど、二等兵は訓練中の人の階級で訓練期間が終われば誰でも一等兵になるので・・・まぁ、その・・・ね?
gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan 6月7日
ああ「階級ワッペン」だったか。https://twitter.com/maruchipack/status/1004355301024325634 @inunohibiもしよければこの画像も追加いかがでしょうか
青川龍樹 @pochacorodog 6月7日
優しいどなたか、会社組織で例えたらどうなるのかご教授願えませんか??
アルヴィアーノ @AlvianoSalvago 6月7日
なぜか大卒は将校にしかしないと言われてますが当時の欧米では大卒=上流階級=将校なんですよ、将校は貴族しかなれなかった名残から自前で装備や軍服を仕立てなければならずそれができるのは金に困らない社会階級だったということ。帝大卒の丸山眞男や会田雄次が兵として引っ張られた日本はその点異質。
08_Reader @08_Reader 6月7日
pochacorodog 卒:アルバイト店員 下士官:店舗で働く正規雇用の店員 士官:店舗の店長からスタートして、ゆくゆくは出世して本社務めやエリアマネージャーや管理職になるエリート社員
kyk @0_kyk 6月7日
pochacorodog 雑に言えば兵卒は平社員、下士官はその部署に長くいる平だけどベテランな人 尉官は係長、佐官は課長、将官は部長みたいなもんです
3dozen @tyusanda 6月7日
石原莞爾「東條なんぞ上等兵がお似合いだ」
ashen @Dol_Paula 6月7日
先にドラえもんの「階級ワッペン」を読んでたから、のらくろもすんなり理解できたw 大尉で除隊して満州開拓に行っちゃったっていかにも普通な感じよね。
(あ) @MutsuniNaruBeam 6月7日
0_kyk そんな予感はしてましたw 爺さま本人はなぜか階級の低さを自慢してましたw
ありえない @tkr_nkn 6月7日
ポリコレがしっかりするって表現に草
がらえぽ @glaepo 6月7日
はいからさんが通るで憶えたクチ
大滝よしえもん @gyokusaiclub 6月7日
第二次大戦時の連合軍最高司令官アイゼンハワーは、士官学校卒業(少尉)から四階級上がった中佐になるまで20年(特に少佐でいた期間が16年)かかってるが、そこから六階級上の元帥になるまで5年3ヶ月しかかかってない
犬沼トラノオ @inunohibi 6月7日
まとめを更新しました。
なんもさん @nanmosan 6月7日
AlvianoSalvago 幹部候補生試験受ければ見習士官で入隊できる状況の人でも、それはかたちとしては志願兵扱いになっちゃうのであえて受けなかったインテリもいたようですな。むろん意地もあるでしょうけど、下級将校は戦死する確率も除隊を認められない可能性も高いですし、ある意味合理的な判断ではあります。
のんさん🌻🍟@六廃 @nonchan1975 6月7日
たしかに軍隊の階級たくさんあって分かりにくい(´ー`*)ウンウン大尉と少佐はどっちが上?とかね
TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 6月7日
この形式上の階級に加えて「士官学校を出たばかりの若い尉官が、現場一筋ウン十年の叩き上げベテラン曹長に頭が上がらない」なんてのもあったりするから面白い
ヘボピー @hebop_ 6月7日
芦屋雁之助「それは兵隊の位でいうとどのくらいなんだな」
kimuraお兄さん(収入のない自分を恥じないこと、収入のない誰かを笑わないこと) @nobuo_kimura 6月7日
( ×H×)y-~~いっぽう山下清は何でも兵隊の位で例えていたという。
師走悠裡 @shiwasu_yuri 6月7日
Gジェネで覚えたけど、ハートマン軍曹階級低いのに教官なのかとか思ってたな。士官学校と下士官教育は別物という話だが。あまりにもキャラが強すぎて教官=軍曹みたいなインパクトを植え付けられた
スゥ。ニャオロン(似鳥龍オルニトミムス) @_2weet_sue 6月7日
08_Reader 七井コム斎の戦争講談ルーデルのマラアト撃沈ほんのちょっとだけ→ https://youtu.be/3Y7R2Dys_hc
しょーた @shota243 6月7日
ちなみに陸自に関しては「ヨメさんは萌え漫画家」シリーズに多少のことは。
m.t @Ellfas3 6月7日
ゴールデンカムイはむしろ誤解を招きそうな気がする。鶴見中尉の設定は意図的なものなのだろうけど、一般的な中尉の年齢とか中尉の権力からは程遠いような
こねこのゆっきー @vicy 6月7日
ヒトラーは伍長のほうが小物感あっていい
BigHopeClasic @BigHopeClasic 6月7日
kkr8612 上級大将置いてたドイツ国防軍は准将を置かずに将官は四階級制だと知ったのは銀英伝読んだ後だった。NATO階級符号の便利さを知ったのはさらにその後。
BigHopeClasic @BigHopeClasic 6月7日
BigHopeClasic 米海軍の将官も四階級ではあるけど、少将を上級と下級に分けて無理やり4階級にしてるからなあ。まあ、もともと3階級だったところを4階級にするのに、少将を代将にするわけにもいかなかったからだろうけど。
かつま大佐(対象年齢10歳) @kamiomutsu 6月7日
俺もドラえもんで知った層。懐かしいな。
m.t @Ellfas3 6月7日
08_Reader ナチス空軍には開戦時大尉になりたてだったのに、5年後32歳で中将になってたガーランドも居ますね…
孤高の山猫藤木中務大輔凪沙 @NaGiSa_FJ 6月7日
のらくろ全巻読んだ人ウラヤマス(うちの町の図書館に復刻版が全巻あったが貸し出し中やら紛失やらで常に歯抜け状態やった)
bun🍃 @bun3559 6月7日
宇宙戦艦ヤマトは変なところで軍隊を嫌っていて、敬礼はオリジナルだし将官左官的な階級呼称も使わなかったのに、ガンダムが戻しちゃったんだよな。おかげで「シャア少佐!」という極めて発音しにくい呼称が生まれた。さあみなさんもご一緒に「シャア少佐!」リピートアフターミー、「シャア少佐!」OK!
林 伯文 @borshch77 6月7日
kkr8612 銀英伝は艦艇の数が一艦隊数千隻とか、とにかくむちゃくちゃなので… 作品としては面白いんだけど。
ラッコ部 ウソヤマ(=゚ω゚)ノ @stein193 6月7日
水木先生のは太平洋戦争時でしょうか。「日本陸軍の兵長は、「陸軍兵等級表ニ関スル件」(昭和15年勅令第581号)に基づき、1940年(昭和15年)9月に新設されたものである」(by wiki) だそうなので、年代の違い、呼称の違いもチェックした方が言いかもですね。
Tadashi @tadashifx 6月7日
なんとなく知ったのがガンダム、そこそこちゃんと認識したのが宇宙の戦士(ハインライン)。私の周りでは同じような人が数人はいたんだけどここには誰もいないなぁ…。
エンプラ@アタゴ団 @65cvn1 6月7日
アズールレーンや艦これやってると演習や戦果で階級が上がっていくな。でも一番分かりやすいのはやっぱり水木しげるが描いた図鑑だと思う。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 6月7日
上で書かれているように軍隊での役割という意味では英語等での各国の比較が勉強になる。英国空軍ではSquadron Leaderは少佐の仕事で、米国空軍でCaptainの仕事は大尉とか。
cinefuk 🌀 @cinefuk 6月7日
bun3559 ガンダム(および、それを受けたスパロボのオリキャラ)のまずいところは「ファーストネーム+階級」で呼んでるところなのよねえ。国籍不明な初代ガンダムのキャラはともかく「キョウスケ少尉」とか聞くとむずむずする。まあ「未来ではファミリーネームを呼ぶ方が失礼にあたる」とかこじつけ設定あるのだろうけど
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 6月7日
lieutenantは https://www.etymonline.com/word/lieutenant [Specific military sense of "army officer next in rank to a captain and commanding the company in his absence" is from 1570s.]で指揮官不在の時の代理みたいなイメージ
endersgame @endersgame3 6月7日
特殊な能力持ちとかロボット乗りの階級を兵卒ベースの階級で考えるとおかしくなるよね。パイロットの階級を極端にしたようなもんだから。と思ったら逆の問題が出てんのか kartis56
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 6月7日
bun3559 シャア少佐が作中で大佐に昇進したのは声優さんからのクレーム説
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 6月7日
shiwasu_yuri 「愛と青春の旅立ち」では教官の鬼軍曹が主役が士官学校卒業したとたんに昨日までしごいていた相手に敬礼かなんかして態度変えるシーンが有名で。鬼軍曹が士官候補生しごくというのは一般的なのかも
bug_girlnboy_club @buggirlnboyclub 6月7日
私もドラえもんの階級ワッペンで覚えました。でも映画版ドラえもんでは星が多いほどいい、みたいのもあったのよなーもちろんあれはヨソの星の話だったと思うけど。
bug_girlnboy_club @buggirlnboyclub 6月7日
ふとアダルトマン将軍のことを思い出し
Nicholai MARO @MAROCKs 6月7日
復刻版の「のらくろ」シリーズ「のらくろ小隊長」で、士官への昇進試験のひとつに階級章が質問されていた。誰が解答したのかもう覚えていないけれど、僕はこれで覚えたな。
op chin @opopchin 6月7日
のらくろを上げる人が少ない事に、時の流れを感じる(´・ω・`)
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 6月7日
自分らの世代で軍曹が凄いイメージあるのは「コンバット」のサンダース軍曹の影響強そう。作中で少尉はめったに出てこない偉い人
kartis56 @kartis56 6月7日
のらくろ既読の人が多くてびっくりだよ
Hoehoe @baisetusai 6月7日
これに准尉、特務曹長、代将なんかが加わるからカオスぜ
Hoehoe @baisetusai 6月7日
沖縄戦の米軍州兵は村の若者をぽこじゃか連隊につれてきて「お前は村長の息子だから中隊長(中尉)」「お前はアメフトのキャプテンか。中隊付き軍曹ね」って感じで十代の若者にライフル渡してた
宇塞斎 a.k.a. かん @kan143 6月7日
米陸軍と海軍の階級の原語表記もややこし
妙琴@5月4日第2回定演 @kapibarap 6月7日
ドラえもんの階級ワッペンの回は階級章付きの一覧が載っていたから非常に分かりやすかった
reesia @reesia_T 6月7日
呼び名は違えど分類はほぼ同じだからこれを覚えると戦国物の作品に触れるときの理解も深まるから一石二鳥だぞ
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 6月7日
米軍の海軍以外の尉官だとCaptain、1st.Lieutenant、2nd.Lieutenantなので、大尉、中尉、少尉と言うより、大尉(隊長?)、一尉、二尉って方がイメージ近い。
乱土(労馬|軽石庵) @karuishian 6月7日
kan143 Captainは海軍だと大佐だけど陸軍だと大尉ですね。
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 6月7日
軍を知らない人が本当に困るのは、階級の上下順位ではなく、役職と階級の二重構造だと思うのです。序列はわかっても、組織上のどの辺のポジションかわからない。多分、鶴見中尉を第七師団の師団長だと思ってる人、少なからずいるんじゃないかな。
大和但馬屋 @yamatotajimaya 6月7日
あれ?階級って軍人将棋で覚えるものではないの?と思ったが軍人将棋で遊んだ世代としては最後っぽいな自分。
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 6月7日
ロバートLフォワードの小説「竜の卵」では、陸軍大尉が准将と呼ばれます。作中に解説がありますが、陸軍大尉と海軍大佐と船長が全てCaptainなため、「船に船長は一人、そのため海軍大佐は儀礼として半階級上の准将と呼ぶ」が適用されてのことです。余談ですが。
カリラ @caolilarz 6月7日
軍隊がポリコレってのは違うだろ。命令系統通りに、機械のように正確に正しく動く・動かすためには、命令系統に関係ない上下関係があったら邪魔なだけで。
@sbayasi 6月7日
基本はガンダムやゲームなんかで覚えたが、その前に映画やドラマとかである「新任で現地にきた経験ゼロの年若い士官と、言葉や敬礼は丁寧だが、使えない新人上司がまたきやがったと内心思ってるベテラン兵長(その後無茶な作戦で士官が男気や機転効かせて「隊長アンタやるな!」って感じで兵長以下部下に認められる)」みたいなパターンでなんとなく覚えた部分が大きいなw
しょーた @shota243 6月7日
Starring, Vic Morrow. And, Rick Jason なのでヘンリー少尉はサンダース軍曹ともども主役だったのだが。
Licorice @Licorice_90 6月7日
大尉より上に行くとモビルスーツから降ろされるそうで
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 6月7日
shota243 でもヘンリー少尉はリトルジョンより印象薄い。自分が子供だったからかなぁ
上野 良樹@規制解除 C95お疲れ様でした! @letssaga3 6月7日
Clearnote_moe 文官の官職と位階が分けられているのと、考え方としては同じですね。
カニ高専 @masau0519 6月7日
letssaga3 参与が部長、参事が課長みたいな感じですかね
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 6月7日
letssaga3 それでも一般の会社では、部長など役職と階級がイコールなのでねぇ。役職、階級、給与階位が別建てで、先任順もあり「すごく明確なのに、知らないと複雑」ではあります。
無式MT @MxxTxxxx 6月7日
ミリヲタってようは自衛隊入る勇気ないのに気分だけは軍人のキチガイだろ
kartis56 @kartis56 6月7日
Licorice_90 ラル大尉… そういえばこの人はランバ大尉じゃないんだね
垂直応力 @normal_stress 6月7日
Clearnote_moe 私がいた建設会社はイコールじゃなかったですね。建設は金額が大きくなるので、営業は相手方の役職とそろえるために「社内の階級は次長、名刺の肩書は部長」がうじゃうじゃいました。
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 6月7日
normal_stress ええと、知ってますが、それは業界の特殊性であって一般的な話じゃないです。
垂直応力 @normal_stress 6月7日
Clearnote_moe そうですか。私には「役職と階級がイコール」なのが一般的なのかどうか判らなかったので、コメントさせていただきました。
mmmmmtttt37 @mmmmmtttt37 6月7日
階級に疎い人がゴールデンカムイの鶴見中尉と有坂中将と淀川中佐を見ると、どの階級がどれくらい偉いのか混乱しそうだと思った
ゲコゲコ @k6k6k64 6月8日
ムスカ大佐は偉かったのね
予ノ川 @yonogawa 6月8日
k6k6k64 あの若さで大佐に上り詰め作戦を任される身になった彼は超エリートですよ
94式北海黒竜王V、 @DoomDrakeV 6月8日
FC版ZOIDSで始まりタイラーで拡張開始、バトルテックリプレイと英語辞書等で増強してみました。
結城 麟(Duke of Etar) @Lin_Yuki 6月8日
mikumiku_aloha 士官候補生とか「学生」って立場になった時は元の階級は凍結されて新兵と同じ扱いになるからね。だから教育が終了すると立場が逆転するわけ
kartis56 @kartis56 6月8日
normal_stress 役職名がなくて技師とかがつく会社もありますね。給与はなんとか8級とかそんな名前で年功で昇級(=昇給)したり
なんもさん @nanmosan 6月8日
shota243 コンバットはヘンリーが新米少尉、サンダースが叩き上げ軍曹に見られがちですが、実はサンダースは真珠湾後に大量に志願した一般人のひとりで、北アフリカで実戦を経験して伍長から昇進しただけだったりします。そして両者の階級差も実は入隊時の学歴の差でしかなかったりするんですよね。
なんもさん @nanmosan 6月8日
mmmmmtttt37 まあ鶴見中尉は立場的に小隊長、実質中隊長代理にすぎないんですけど、史実でも軍からの正規作戦じゃない場合は階級を無視して暗躍する日本軍士官がゴロゴロいましたので、ただ階級を語るだけじゃこの話すごくわかりづらいんですよね。いずれにせよ上からの命令なしに連隊を動かしちゃうのはさすがに無茶なんですけどw
F414-GE-400 @F414_GE_400 6月9日
Gジェネで階級を覚えたかな。キャラクターのレベル代わりに使われてて、経験値貯めると伍長から大佐まで上がる。だから実際の軍隊でも二等兵から大将まで順番に出世するもんだと思ってたけど違った。曹長から少尉になるってのはまずない。
F414-GE-400 @F414_GE_400 6月9日
階級は大きく分けて士官(少尉以上)、下士官(曹長~伍長)、兵卒(上等兵~二等兵)とあり、それぞれの間に壁がある。壁といっても兵卒から下士官に上がるのは試験が必要だがごく一般的に行われる。一方で士官と下士官の壁を超えるのはほぼ無理。軍の上層部は専門の学校で教育を受け、最初から少尉として従軍した人間で占められる。会社ならバイト、バイト上がりの正社員、新卒で幹部候補として入社した正社員といったところ。
《映画刀剣乱舞は》くらミツハ《いいぞ》 @7424h 6月9日
ここまでフルメタなし(主人公格の相良宗介が軍曹)? まじで??(フルメタも研究系の娘さんが大佐についてたりするけども) 鶴見中尉は有坂中将といい鯉登少将(じーさんの方)といい役職すっ飛ばした人たらしがえげつないとは思っている。こわい。
arabiannightbreed @a_nightbreed 6月9日
リヴァイ兵長のおかげで、兵長というある意味地味な階級が注目されたよね(どうでもいい)
都幾川 沙月 @SatsukiFox 6月9日
二等兵から元帥まで昇進できちゃうアレなところと、特務曹長以上じゃないと指揮官機は貰えないという割と現実的な仕様とがごっちゃになってたバーチャロンフォースについて……あれはまあ限定戦争だから色々あるんでしょうけど!
クリスマス・ピポ @christmaspipoSG 6月10日
08_Reader そりゃ、スツーカを駆ってソ連軍の戦艦マラートを撃沈(大破着底)していれば 全国防軍唯一のダイヤモンド剣付柏葉黄金騎士十字章の受賞者も妥当です。
fai into VR @faifx 6月10日
准将、上級大将、元帥も含めてほしい
冶金 @yakeen4510 6月10日
「のらくろくん」には一瞬殺意が湧いた(極端な誇張表現です)。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 6月10日
士官教育を受けていないと士官にはなれないのが軍隊では普通みたいなので、現場で叩き上げの凄腕兵士の最上位階級が曹長であることは珍しく無さそうです
masano_yutaka @masano_yutaka 6月10日
例外を認めるために「大卒だと士官扱い」にする所とかありましたね。 旧日本軍だと特攻に行くのは「文系大学生」で「辞世の句」がやたらに詩的なのはそう言う部分。 フィクションだと無責任艦長タイラーがリメイクの時に「大卒だから少尉扱い」への特進が認められた所とか。
gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan 6月11日
@inunohibi 今回のまとめを読んで、連想してhttps://twitter.com/gryphonjapan/status/1005857191042125825 こんな画像を紹介してみました 可能なら収録を希望いたします(もちろん採否はご自由ですが)
犬沼トラノオ @inunohibi 6月11日
まとめを更新しました。
togetttoget @togetttoget1 6月11日
ワンピースで大将、ケロロで曹長から二等兵まで覚えた。
ik @space_sk4500 6月12日
戦前戦中の階級を見てフーンとなった後に自衛隊をみると確実に混乱する
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 6月12日
space_sk4500 戦争に負けたので、負けた相手の米軍に倣ったのかもしれません。あっちは大中小じゃなくて、Captain、1st.Lieutenant、2nd.Lieutenantという感じで、一番目、二番目だったりするので
川田零三 @kawada0zo 6月12日
ここまでネロス帝国無し(当たり前)。軽から爆までの○闘士は兵卒、雄闘は士官、暴魂は佐官、豪将は将官ときて、凱聖は将官のうちの軍団長…くらいの対応なんだろか
暴君虎 @Tyrannotiger 6月12日
「星の数よりメンコの数」は「兵隊やくざ」で威張り散らす2年兵に3年兵の田村高廣がクンロク入れてた。
SUDO@大和さん可愛い @sudo_simoigusa 6月13日
第二次大戦時の日本軍なんて制度が何度も切り替わってるから、どこからキャリアがスタートして、どこでどう教育を受けてってのがもう色々ありすぎてわけわからんのよね。ぶっちゃけ階級だけじゃ全くわからんという
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