G(ゲイ)がよく言ってくる2つの「過度の一般化」

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旅にゃんころグランド・リツイーター(にゃんにゃん拝金旅行道の修行開始( -_・)? @goldencat222

「G(ゲイ)がすべての男性に恋愛の意欲を持つということはないらしい話(ヾノ・∀・`)」をトゥギャりました。 togetter.com/li/1253302

2018-08-04 12:47:58
fallacy @fallacy_jp

【デビッド・バーンズの認知の歪みリスト】過度の一般化 / はやまった一般化:一部を見て全部だと思う。

2018-01-23 22:34:10
阿瀬みち @aze_michi

過度の一般化を毎回ちょこっとだけ訂正して会話を終える。血液型がねー、とか出身地がねー、とかいうのを、血液型どうこうじゃなくて、それはただその人が空気読めないだけですね。とか、出身地関係なくその人が嫌な奴だっただけだねー。とか。

2018-07-30 07:13:47
もっち @mi1_kun

ゲイであっても、抱えている困難や苦痛がまったく同じとは限らない。 人によっていろんな課題があるわけで、そこを過度に一般化するのは危ない。 「LGBT」などの言葉で連帯するのは、それぞれの抱える課題に「共通点」があるからであって、別にそれは相違点を排除する理由にはならないのよ。

2018-07-29 00:47:14
nana @nanami286761481

『認知の歪み』 ・決めつけ(可能性にしか過ぎないことを事実と思い込む) ・誇張(1回または数回起こった出来事を何倍にも増幅) ・過度の一般化(ある一部分の問題を全体の問題にする) ・単純化(完璧・満点でなければ意味や価値がない) ・見落とし(物事の他の側面に気づかない) ・誤った価値観

2018-02-13 09:04:06
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認知の歪みというのはよく言われるのは10種類で、相手のみに「認知の歪みがある!(ノ゚∀゚)ノ」と飛び付くのは、それも認知の歪みの何かであろう。たとえばG(ゲイ)について考察するとき、「Gはみんな○○」と言うとすれば、過度の一般化や決めつけに当たるので、できるかぎり例外も視野に入れて→

2018-08-05 09:33:24
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Gの全員とは思わないけど~とか、いつも○○するのではないでしょうが~とか、極力付けて言ってみてると思うけど、ニュアンスの伝わらない人もいるだろう(もちろん伝わっている人もいる)、みたいに毎回言うのも面倒ではあるが…

2018-08-05 09:37:24
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しかしGの「一部」には、認知の歪みのひとつ「過度の一般化」に基づく2パターンの論がよく見られる「傾向」が「あると思う」←ちなみに特に哲学書がうにゃうにゃ言っていて意味不明なのは、こんなことを延々言ってるからの場合もあると思う。

2018-08-05 09:41:31
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過度の一般化(および決めつけ)というのは例えば「アメリカ人はみんな英語を喋る」というようなもの。実際にはスペイン語などしか喋れないアメリカ人もたくさんいると聞くし(僕が現地で確認したわけではないが)、違う角度からは「何かの障害で喋れない者」「赤ちゃんは喋れないよねww」とも言えるが→

2018-08-05 09:46:35
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ここでは「使用する言語の観点に絞って論じます」と限定すれば、障害による発話困難とか乳児とかは考察の範囲から除外できて、ただ混ぜっ返すだけの指摘の扱いになる。

2018-08-05 09:49:44
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ここで「スペイン語を喋るアメリカ人もいますよ」というのは妥当な反論になるが、逆に「だからアメリカ人はみんなスペイン語を喋る」かのようなことを言う人がいて、それを認められなければ怒ったり、呆れて去るというようなことが実際によく起こる→

2018-08-05 09:52:59
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Gでいうと「Gはみんな必ず肛門を使用する」と言うとすれば、それは過度の一般化に当たるため、これは僕も最初から言ったことがなく「Gは基本的に肛門を使用する(たぶん半数以上は使用すると思ってるけど統計は見たことない)」のように言うのだけど→

2018-08-05 09:56:44
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そこに「肛門の使用が必須だと思い込んでる時点ではい勉強のやり直し」とか「肛門を使用しないGもいるのに呆れたな」というコメントが来るので、それにいちいち答えたりもする(こういうのが僕からの返信のかなりの部分を占めている気がしている)

2018-08-05 09:59:18
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さらには「Gは肛門を必ずしも使用しない」という反論に答えていると、まるで、この人は「Gは肛門を使用しないとでも言いたいのだろうか?」と訝しく思えてくることがどうも多い。つまり、アメリカ人はみんな、スペイン語を喋るわけだ。

2018-08-05 10:02:21
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Gの一部は、肛門を使用しないと思うが…とは、「Gは基本的に肛門を使用する」という言い方によって、僕は最初から言ってると思うのだが、Gはまるで、肛門を使用しないかのような、そう言わんばかりの反論には同意できない。

2018-08-05 10:05:02
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もし「あなたはGの9割ぐらいが肛門を使用すると思っているみたいですが、実際には8割ですよ」とか「統計的には半分ぐらいですね」という指摘があれば納得するが、Gが基本的に肛門を使用しない、ということはないと思う。

2018-08-05 10:07:19
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ここにGの「一部」が持つ「らしい」「傾向」があると「思われ」←面倒┐(゚~゚)┌(笑)、Gの全員が肛門を使用するわけではない(アメリカ人の全員が英語を喋るわけではない)が、Gは肛門を使用しないと言わんばかりの(アメリカ人に英語を喋る人はいないと言わんばかりの)議論になるのが、過度の一般化

2018-08-05 10:11:38
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そんなこと言っても、Gの大半は肛門を使用するじゃんよ、と言ったら、勉強を要求されたり、呆れられたりする。

2018-08-05 10:13:04
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Gが言いがちな(ぐらいに簡略化したい(笑)もうひとつの過度の一般化は、まず、男性側に「Gは男なら誰でもいいんだろう」という過度の一般化があり、それへの反論をしているうちに出てくる別の、過度の一般化。

2018-08-05 10:21:52
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「Gは恋愛ばかり考えてるわけではない」というんだけど、これも「まるでGは男性との恋愛に興味はない」かのような、そうとでも言わんばかりの議論になるんだよな。でもGはそもそも「男性との恋愛をしたいもの」なんですよね?と言おうものなら、勉強を要求されたり、Gが呆れて去っていったりする。

2018-08-05 10:33:32
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そもそも僕自身は「Gは男性との恋愛のことばかり考えてる」とは思ってないので、そう思っているのだろうと前提されての「説得」は無意味だと思うんだが。もともとそう思ってない僕に、そう思ってるだろうと思い込んでる人が説得してくると、話が噛み合わず→

2018-08-05 10:38:12
旅にゃんころグランド・リツイーター(にゃんにゃん拝金旅行道の修行開始( -_・)? @goldencat222

逆に、え?僕がそう思ってるだろうと思い込んで一生懸命言ってこられてるのですか??と驚いたりする(笑)いや、僕は「Gは男性との恋愛をしたいもの」だとは思ってるけど。Gは恋愛のことばかり考えてるとか、男性なら誰でもいいとは元々思ってないんだが。

2018-08-05 10:41:06
旅にゃんころグランド・リツイーター(にゃんにゃん拝金旅行道の修行開始( -_・)? @goldencat222

でもこれちょっと違うな。Gにしても「男性との恋愛に興味がないGはいない」(これは断言して大丈夫?)に異論はないだろうし、問題は「まるで、興味がないと言わんばかりの」「興味はないとでも言いたいのだろうかと訝しく思えてくる」ことを言うってところだから、過度の一般化と他の何かの合わせ技。

2018-08-05 10:50:27