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乙女向けコンテンツはなぜ職業を強調したり舞台化したりするのか

軽い気持ちでツイートしてみたら肯定的意見が多いみたいなのでまとめてみることでより広い意見が得られる奥義
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ニカイドウレンジ @R_Nikaido
アイマスSideMで「元自衛官のアイドル」「元サッカー選手のアイドル」といった風に、元の職業を強調した形になっているのなんでだろうと思って何人かに話を聞いてもらったけど男女の観ているものの違いが分かって結構面白かった。
ニカイドウレンジ @R_Nikaido
女性向けの男性キャラコンテンツで言うと、コナンの安室透が「1キャラで3つの職業を掛け持ちしてる」というキャラの売り方とか、あと女性向けばかりが舞台化していることとの不可解とかがいくつか晴れた。
ニカイドウレンジ @R_Nikaido
偏見込みだし例外も多いという前提で、差別的な意図はないという前提で書くよ。主に姉と話した際に気付いたこととして ・男性向けの美少女コンテンツは、美少女そのものに魅力がある ・女性向けの美青年コンテンツは、美青年そのものではなく付随する属性に魅力がある ということみたいなんだよ。
ニカイドウレンジ @R_Nikaido
例えば美少女キャラは、性格とか職業とか物語とかなくても、可愛い女の子がいればもうその時点でコンテンツとして魅力を発揮する。 でも美青年キャラに、何も設定などがなくただ見た目がカッコイイだけの男がただ立っているだけなら、それは全然魅力にならない、ということみたいなんよ。
ニカイドウレンジ @R_Nikaido
だから、アイマスSideMは「元○○のアイドル」ということを強調するし、キャラの外見はそこまで重要ではないからコナンの安室透が3つの職業を掛け持ったらそれだけで3キャラ分の魅力を発揮すると言えるし、見た目は重要ではないので生身の人間が演じても全然問題ない、と考えれば話は繋がるのよね。
ニカイドウレンジ @R_Nikaido
凄く単純化すると「女性は女性本体に魅力がある」「男性は男性本体に魅力はなく、付随する物によって魅力が生まれる」となるんだけど、これってつまり「体は女、中身は男」の存在がコンテンツとして最強なのでは、ということになり、つまりバ美肉系のVtuberが増えていくのは必然であった、と言える。
反応など
@asihc顎関節症 @asihc
なるほどおおおおお(こないだ夫と話したこととリンクした
ルヒエル#すこん部🌽@ブイン基地 @ruhiel_buin
バ美肉おじさんは人類の最終進化形態なんやなって
koba @KobaLuca
すごく同感です。 たぶん二次元以外でもそうなんじゃないかなと。 男女の会話の違いも話題になるけど、同じなんじゃないかしら。 生活環境の違いというより、脳ミソの使うとこが違うからとか、なんかあるんだろうけど。 twitter.com/R_Nikaido/stat…
スター(猫型ロボット) @Sutaa
(……これ相手の第一印象とか、結婚相談とかのリクエストとすり合わせたら、面白いんじゃないのか?)
藤沼@つかむ @inu_mmm
(スレも読んだ上で思いつきで言うけど)いわゆる美少女ものに「⚪︎年後設定ネタ」があまり見られないのってそもそもキャラクターが成り立たないからなのか…?(男キャラの外見に魅力的意味はないと言っているがそんなことは絶対ない。外見の属性萌えは必ずある)
操刷法師 @sosatsuhoshi
初音ミクは男性キャラではあり得なかった、というわけだ(同様に、鏡音レンも最初のボーカロイドとして出現することはできなかった)。男にとっても男性キャラは、物語が動き出して名場面や名言が生まれるまでは大した訴求力を持たない。

コメント

夏越丸@ねんくり引き取り先募集 @nagoshimaru 2018-08-19 20:56:02
いや毎回舞台化と配役発表されるたびに大ブーイング起こってますやん…そこで喜ぶのは既に2.5に慣れて推し役者がいる層だけだよ。
長義の2振り目が来ないみさ子 @misakoLH 2018-08-19 21:31:09
途中まではまあまあわかる、そうかもな~と思っていたけど最後の『「体は女、中身は男」の存在がコンテンツとして最強なのでは』で「は?」となった。ちょっと何言ってるかわからない
鍛冶屋 @00kajiya00 2018-08-19 21:42:16
SideMは男性アイドルプロデュースものとしては後発だったし、アイマスシリーズソシャゲ第3弾でシリーズ初の男性アイドルものってことで分かりやすく、これは他とは違うぞ的な「掴み」が必要だったんだと思ってる。
鍛冶屋 @00kajiya00 2018-08-19 21:51:10
アイマスシリーズ作品の女性アイドル達も前職有り無しに関わらず個性属性爆発してるし、男性向け女性向けでキャラの見た目や属性がどうのって話は違うんじゃないかな。 女性向けコンテンツで舞台化が多いのは女性ファンはイベント参加に積極的+演劇好き+推し俳優持ちだったりするからかと
エロラクP @eroluck 2018-08-19 21:52:55
バックグラウンド込みでキャラを見ている人は確かに多いと思う。カプ談義でも関係性って単語何度も出ましたし。
八ツ橋 @gaufre555 2018-08-19 21:53:21
misakoLH 明らかなボケにマジレスするのはやめてあげて…
辻マリ@もなか&まさむね @tsujiml 2018-08-19 21:56:14
男女比率的に割合として多く好まれる、であって多分個別に意見聞くと例外がいっぱい出てくると見た
barubaru @barubaru14 2018-08-19 22:12:14
モバマスも花屋とか元モデルとか元子役とか世界レベルとか元の職業強調されてないか。
もひーとΔ @unskillfulness 2018-08-19 22:24:30
個性のない美少女がコンテンツになるわけ無いじゃん。 二次どころかリアルでもアイドルが独自の個性のために苦心してるし地下ドルなんかもはや個性暴走気味だろ。
お茶漬け @cha_zuke_ 2018-08-19 22:31:30
それをこじらせると「女は見た目、男は金」っていう状態になる奴がいるのもなんとなく理解できそうだな…。勿論見た目も人それぞれ好みはあるし売れないミュージシャンが好きな女もいるだろうが
かつま大佐(えび・かにを含む製品と共通の設備で製造) @kamiomutsu 2018-08-19 22:44:07
モバマスだって人気のあるアイドルは単なる可愛い系の子じゃなくていろんなバックボーンがある子なんだけどな。顔だけで選ばれるほど甘い世界じゃないよ。あと数年後コンテンツがないのは現実の男アイドルと女アイドルの扱われ方を見れば分かるように、現実の投影でしかないよ。
ikazuchiboy @ikazuchizoku 2018-08-19 22:46:01
misakoLH つまりTSFは最高のジャンルという訳だな
bss @bss_w_n 2018-08-19 22:59:00
『「体は女、中身は男」の存在がコンテンツとして最強なのでは』まあ確かに、可愛い女の子達がラーメン食べまくったりバイクに乗ったりのおっさん趣味をやったり、ゲーム開発やアニメ製作などの基本おっさんしかいない仕事をほぼ全員女の子におきかえたりの作品はあれこれあるな。
Leclerc @3adam15 2018-08-19 22:59:51
アイマスは女性キャラでも「元警察官」「元アナウンサー」「元バーテンダー」「元メイド喫茶店員で自称17歳の女」とかだから、職業については単に大人か否かだけでは。
らぁ @vapemanmax 2018-08-19 23:01:16
相変わらず雑語りがお得意なようでゲボ出そうですね
Ito Manabu (まなびぃ) @manaby76 2018-08-19 23:12:20
グラブルで言うところのカリおっさんことカリオストロだな。全てを極めた錬金術師でもともと男性だったが女の子になりたいという願いを叶えるため美少女の体に作り変えたがとあるいさかいに巻き込まれて長い時間封印されてしまうと言う感じ。逆に身体は男だけど、心は女という漢女のファスティバというのもいる。
マカ @pandon2 2018-08-19 23:15:23
美少女キャラが美少女であるだけで成立するなら亜美真美みたいな不人気キャラなんて生まれないんだよなぁ。
denev @_denev_ 2018-08-19 23:24:41
女は人間性ではなく、男の職業、つまり収入に魅力を感じているということですね。んなわけあるか!つーか女キャラだって他と差別化できる魅力がなきゃ人気なんかでねーよ。
じむ123 @sdejr01212 2018-08-19 23:28:37
まあ男向け作品はあまり舞台化されないのは事実か
なんもさん @nanmosan 2018-08-19 23:31:46
属性は性別関係なくないよりもあったほうが萌える、というか異性の年齢そのものを属性にしちゃってる病的な人たちは男女問わずけっこうな数いるんじゃないかな。
okwae @okwae858 2018-08-19 23:34:16
好きなコンテンツが舞台化した時に「これ女性向けだったんだな…」って感覚で理解することありますねぇ!
なんもさん @nanmosan 2018-08-19 23:36:15
もともとジャンルを問わず舞台演劇の観客の7~9割は女性ですし、男性オタクで舞台行くのは声優イベント関連くらいでしたからねえ。いまどきは声優さんが舞台経験しないでデビューするようになってるから舞台の形をとるイベント自体減ってるのかな。
和菓子 @nkltsl2 2018-08-19 23:41:05
「女性は男性の属性に魅力を感じる傾向がある」説から何故「女は男の金目当て」になるん… それならどうして 某ニート六つ子が大人気になるねん! (当時、推し松を養う為に就活を頑張るというネタが有った記憶)
和菓子 @nkltsl2 2018-08-19 23:42:20
それはさておき、制服萌えも似たようなものなんだろうか?
痛い人 @Sogno_Eater 2018-08-19 23:46:46
あんスタとか所謂「学園アイドル」ものはただ学校にいるだけで「クラス」とか「部活」とか様々な属性・関係性が付いて回るけど、sideMみたいな職業アイドル系はそういうものが「所属ユニット」以外にないわけで、一目で分かる属性として「元○○」を強調してそこからエピソードを掘り下げているというだけでは
かつま大佐(えび・かにを含む製品と共通の設備で製造) @kamiomutsu 2018-08-19 23:58:17
そもそもSideMの舞台に相当するのがデレマスでいえばライブイベントなのでは。何か根本的に間違ってますかね?
denev @_denev_ 2018-08-19 23:59:40
サクラ大戦は舞台化してたなぁ。
ぬめりけ@ガチで永遠となりかけてるよろず屋に幸あれ @pokute55 2018-08-20 00:08:10
けっこうラノベ系コンテンツだと、地位や能力が強調される場合が多い気がします。型月作品なんかは男性女性両方いますけど、女性もキャラの濃さが大事ですし、西尾維新作品なんかぶっとんでないヒロインがほぼいないという。
いつき @ituki_s 2018-08-20 00:19:38
サクラ大戦は舞台ありきでキャストを決めたと聞くからケースとしては少し違う気もする。公演自体は少女歌劇を模していたけれど。
いずみ @sangatsutomoki 2018-08-20 00:24:39
そのSideMのトップ人気ユニットが別に元の職業も何もない高校生ユニットっていう時点で論理が成立してなくないか
しましまおに @simasimaoni 2018-08-20 00:28:52
ライブと舞台は違うと言えば違うけど、アイマスシリーズは中の人がずっと生身でライブしてるんだけどなあ。ちょっと自論に繋げたかった感ある
kn @darks508 2018-08-20 00:30:20
男向けはこう、女向けはこう、という俺定義は内容の出来にまったく関係なくRT稼げるネタなんだなあと思いました
聖夜 @say_ya 2018-08-20 00:33:29
広い意見を~とか言う奴の人の意見聞かない率
うにら @riafeed 2018-08-20 00:37:38
3adam15 アナベベさん…(´;ω;`)ブワッ
智子 @kanbetomoko 2018-08-20 00:41:59
例外は多々あれど一理あるように思える。例えばの話美少女フィギュアなんかだと作品やそのキャラを知らなくても出来がいいとか可愛いというそれだけの為に買う人は結構見るけど男性フィギュアだとそのキャラを知ってる人以外はまぁ買ってるとこ見ないなぁとか。
佐藤裕也 @satoyuyapyaa 2018-08-20 00:44:38
オギ・オーガスの「性欲の科学」は名著だから読んどけ
海◆eoxyl9RE @umi_eoxyl9RE 2018-08-20 00:48:33
歌舞伎町庭のように歩いてるけど、ホストくんの広告看板は顔カッコありきで、属性を売るような傾向は全然感じないな。たまーに「元ジャニーズホスト」みたい紹介はあるけど。あと、男性用ゲイビにも野球だのアメフトだのバスケだの属性はあるわけで、単なる魅力付加要素でしかないんじゃないの?
こめこめ @Kome0Come 2018-08-20 00:49:56
「女子高生」「アイドル」などがもうすでに付随する属性では?「元~」は本編に至るまでのストーリーを展開想像させるものじゃないでしょうか。そういった設定のないコンテンツやキャラも少なくありませんしね。男は女はって言えるだけの根拠はないと思います
佐藤裕也 @satoyuyapyaa 2018-08-20 00:53:52
男性は子供を作るのにリスクが少ないからできるだけ多くの女性と交わるように、外見などの直接的な刺激で性的興奮を得る。一方女性は一度子供を作ると数か月は新しい子供を作れないわけだから、男性の将来性や関係性が性的興奮の度合いに大きく影響するらしいっすよ
イチロウ @ichiro_wiz 2018-08-20 01:02:33
一理ある、例外も多々ある、というだけの話
*ゆっっっけ @CNANGyukke 2018-08-20 01:30:36
現代の日本が舞台で成人男性というキャラクターなら、むしろ職業を描かないほうが不自然ではないだろうか。ボブは訝しんだ
みさご@アタシってほんと迷惑 @misagoya 2018-08-20 01:33:58
男向けも女向けもどっちも読むけど特に違いはないですって何度も言ってやる
柿余 @sasa3134 2018-08-20 02:16:59
ツイ主みたいな雑な知識で心理学ごっこする輩は男からも女からも反発くらうと「当たってるからだ」と思い込むタイプ
希望 @nozomi_crs 2018-08-20 02:25:23
題材そのものは興味深い(男向け女向けADVの傾向の違いとか)とはいえサンプルがSideMだけなのでこれだけではなんともいえないかな
希望 @nozomi_crs 2018-08-20 02:27:47
レイプレイをサンプルに持ち出して「男向け作品はー」とか言われたら流石に困るでしょ?
はくしんかわ @sato231031 2018-08-20 03:10:49
「理由(ワケ)あってアイドル!」というキャッチコピーがいえるようなの、アイドルマスターSideMだけじゃなくてシンデレラガールズ、ミリオンライブ!、シャイニーカラーズ、DS、無印・・・の一部のアイドル、果てはアイドルの声を務めている声優にまでいえるのではと。それどころがアイマス以外の作品に出ている声優で前職が強調されているのもいるからキリがない。(元AKBの佐藤亜美菜、元さくら学院の佐藤日向、特撮出身声優・・・)
昆布出汁 @kobu_dasi 2018-08-20 03:21:46
設定する側がキャラ立ちのための小道具として元〇〇を使いたがる、だけのような気もするけど。
あああああ @pizza01129 2018-08-20 03:30:10
テニプリや刀剣乱舞だとかのキャラがかっこよくなかったらあんなに人気出てないだろうし見た目も大事な要素ではあるでしょう
ふひひっ☆ @satoda3104s2 2018-08-20 03:39:04
SideMの出ている声優陣も「理由(ワケ)あってアイドル!」に当てはまる人いるじゃん。松岡修造からテニスを教わったことがある元ジュニアテニスプレイヤーとかイケメンパラダイス出演俳優とか・・・
いかおとこ @mororeve 2018-08-20 04:57:56
論理的には違うだろってなるけど、感覚的にはちょっと受け入れてしまう。
黒卵 @canpbeer 2018-08-20 05:13:56
やはり恋姫無双は最強だったか。
あんミツ @andoumituko 2018-08-20 06:33:12
何を言ってんねん体も男中身も男が最強に決まっとるやろが
えりせ(うるえこ) @TapioJarvi 2018-08-20 06:58:01
そっかー「ツンデレ」とか「儚げ系」とか「幽霊」とか「姫様の皮を被った魔物イーター」とかは「付随する属性」じゃなかったのかー(棒
Leclerc @3adam15 2018-08-20 07:35:01
男性受けが見た目だけで良いなら、音無小鳥はなぜあれほど人物背景が厚くなったのかって話だわな。最初は本編に出てこない公式サイトの解説キャラだったのに、今では「765プロの原点の一人」にまで人物背景が厚くなってる。勿論後付け設定なんだけど、そうまでなったのは音無小鳥が愛された結果。可愛いから惹かれるのは当然あるけど、それだけで良いわけじゃない。
無式MT @MxxTxxxx 2018-08-20 08:06:59
女オタクを「乙女」って言うのほんと気持ち悪いからやめてくれ オトメじゃなくてオカメみたいなやつしかいないんだから
無式MT @MxxTxxxx 2018-08-20 08:10:40
漫画とかゲームみたいな世俗の欲情は、そのまま人間本能の戯画化なんだからべつに疑問でもなんでもないだろ 女が現実の男に対しても「スーツ姿が好き」と言うのと同じく、女は男の金に欲情し、説明不要だが男は女の体に欲情する だから結局、フェミニズムがいくら女性の社会進出!賃金平等!男に下駄履かせるな!みたいなのって誰も得しないんだよね
まあ @666maamaa 2018-08-20 08:23:26
前半はともかく、中身は男で身体は女が最高!はTSもの同人の多さでは納得。 中身が女で身体は男は少ないよね。
有希猫tale @ayano_fox 2018-08-20 08:50:39
多解釈が出来て、好きに深堀り出来る(というかせざるを得ない)属性かな。 いや別に、「ツンデレ→ktkr」でも良いけど、「ツンデレ→つまりこの子の過去はこう→ktkr」のどうしても一段足される感じというか。
tamama @tamama666 2018-08-20 09:23:58
ヤクザのおっさんが中身のアイドルは無敵?
真帆 @kahoyuki755 2018-08-20 10:18:43
misakoLH いや、実際男性向けの美少女キャラなんて中身男じゃん・・・ キャンプとかバイクに限らず、普通のラブコメに出てくるキャラですら男の思考しかしてないと思うけど
君津区 @Dr_KIMMiK 2018-08-20 10:23:43
例外が希少ならば正しいかもしれないが、例外が多いならば理屈としては間違ってる。とかつて学んだ
( ◉ ◉)りこまんだーはがんばる @Lycoris6 2018-08-20 10:27:20
2次元コンテンツを提供する側がまだ女性キャラのバリエーションを用意しきれてないから 男キャラとして創造して美少女のガワ被せるぐらいで丁度いい具合に個性化できるんじゃないの
gesunogesuo @gesunogesuo 2018-08-20 10:38:49
毎度毎度、浅い考察をセルフ纏めてしまうのは何故なのか。
三富@mi7omi @mitomislilylove 2018-08-20 10:48:05
>「体は女、中身は男」の存在がコンテンツとして最強なのでは 最強どころかそれが男性向けジャンルのディファクトスタンダードです・・・
さくらこ@清音院殿の研究やって〼 @karin_mducks 2018-08-20 10:49:09
昔何かの本で読んだ「男はよりたくさんの精子をばら撒きたいし、女はより優秀な精子を取り込みたい」って言葉を思い出した。
平家八草@C95月曜日東S 03a @kawaikunai_mono 2018-08-20 10:54:18
月ノ美兎はガワより中身の濃さで当たった感が。それも男女問わずに。一方樋口楓は尖った所探すの難しい(身長とか?)のですがやっぱり男女問わずに当たってます
はくしんかわ @sato231031 2018-08-20 11:07:50
セルフまとめのまとめ主さん、アイマス声優の略歴や前職を知らないのでは。
渚稜(ヨコハマエビーチ)@11/23みぃあ食堂 @nagisaryou 2018-08-20 11:17:10
二次元の話ばっか出てるけど。普通のAVだと女性の職業強調するのは当たり前ですよ。
渚稜(ヨコハマエビーチ)@11/23みぃあ食堂 @nagisaryou 2018-08-20 11:19:22
AV女優の元の職業に関しても。まず女優にアンケートし、過去の職歴とか受賞歴とか売りにするらしい。「元舞台女優」「元アナウンサー」「元教師」なんてのが多いのは、実はそれが理由。
点面悪鬼百之助 @x743 2018-08-20 11:20:22
任天堂から離れると何言っても叩かれるなこの人
アル @htGOIW 2018-08-20 11:26:43
メカニクスの話だけしてればボロも出さないだろうに
reesia @reesia_T 2018-08-20 11:30:03
なぜ雑な知識と理解度と思い込みで語ってしまうのか
⊃< @tukuda2 2018-08-20 11:30:55
女性と比べて男性はルックスの分散が小さいからルックス以外の要素が評価に占める割合が大きくなるというのはあるかなとは思う
trycatch777 @trycatch777 2018-08-20 11:45:56
複数キャラクターだのでてくるコンテンツに取っては男女関わらず属性はついてるのが普通じゃん? テンプレ属性の概念が出て、もう楽勝で20年以上経ってるんだから細分化して当然じゃね? ぐらいの話のような。
kartis56 @kartis56 2018-08-20 11:48:45
つまり猫だよ >「体は女、中身は男」
創世王 @souseiou 2018-08-20 12:00:23
そうだね、女子向けキャラは、体格はほとんど変わらない、髪型もそう大きくいじれない、中の人も持ち回り、シルエットになるとほぼ判別不可能だから、プロフィールでも盛らないと差別化出来ないもんね、仕方ないね。
frisky @friskymonpetit 2018-08-20 12:07:42
satoyuyapyaa これに同意。この本は男女それぞれのポルノ書籍や動画の検索ワードなどから、(仮説ではあるけど)男女の嗜好の違いを明確にしている興味深い本だよ。女性は地位や資産、腕力のようなアルファオス的な要素に魅力を感じるということらしいけど、単なるアイドル活動の中だけではそれを表現しにくいからなんだろうねぇ。一方、 nagisaryou これは別の要因で、素人が好き、という男性の傾向に起因すると思うの。
@mouth0717 2018-08-20 12:09:47
どんなキャラにも属性があったほうが良いに決まっているし、とくにアイドルものなどの群像劇は属性がはっきりしてないと誰が誰だかわからなくなるわけだが、傾向として男性キャラのほうが属性と"職業"が結び付けられやすいってのはある気がする。
@mouth0717 2018-08-20 12:14:23
friskymonpetit なるほどと納得した一方で、アイドルが賤業というか、職能として低く見られてる結果っていう側面もあるのかなとふと思った。>単なるアイドル活動の中だけではそれを表現しにくい
うにら @riafeed 2018-08-20 12:23:42
kahoyuki755 いや、こんな異性おらんやろ的な話なら男向けも女向けも同じだから
frisky @friskymonpetit 2018-08-20 12:24:36
mouth0717 アイドルという職業の問題より、ゲームとしての問題なんではないですかね。最初から「トップ」アイドルなら魅力を感じるだろうけど、それじゃゲームとしては成り立たないからどうしても「駆け出し」アイドルという扱いになってしまうわけで…
@gatirogrth 2018-08-20 13:20:39
若さがある男性学生キャラなら無属性で人気が出る。そもそも男性向けだと年齢天井が凄いから20超えた無職無属性女性キャラに人気出ないでしょ
@gatirogrth 2018-08-20 13:22:15
若い時は将来の可能性。就職する年齢になったら当人の仕事と能力で判別されるんじゃないかな。女性キャラはひたすら容姿と年齢だとおもう
いづる @iduru 2018-08-20 14:01:27
男と女では異性を違う基準で見ていると言う所までは同意するが、そこから一気に「女は見た目、男は中身」なんて女性共感され易い(媚びた)男下げ女上げの単純な結論に持ってく所が承服出来ない。 いや、女だって絶対外見は評価対象だろ、美青年コンテンツなんだから。 そして水準をクリアした上で属性評価。でもこれって所謂「中身」か? 女性の欲求をディスるつもりはないが、安易に美化するなよ。
かつま大佐(えび・かにを含む製品と共通の設備で製造) @kamiomutsu 2018-08-20 14:05:28
とりあえず「元子役のアイドル」福山舞ちゃんについてならいつでも語れるよ!
甘党猫が通りますよ @Future_Men 2018-08-20 14:16:56
婚活の際に男性は女性の容姿や年齢を、女性は男性の年収を重要視すると言われるよね。非実在のキャラであっても、異性の選び方には「生殖・子育て」が基本としてあるのではないか。そう考えるとなかなか興味深い。
師走悠裡 @shiwasu_yuri 2018-08-20 14:24:32
個人的には、Mマスキャラの元職持ちはそこで挫折したところをPと出会ってアイドルに、というストーリーが多いと思った。もちろんSEMみたいに挫折してたわけじゃない人もいるが。デレだとモバとステで出会いが変わってるキャラもいるからもっと一概には言えないけど、和久井さんみたく挫折していても全然深くつっこまないパターンが多い
中敏悟 @shiwazanin 2018-08-20 14:34:46
またポストモダンが動物化しておられるのか
渚稜(ヨコハマエビーチ)@11/23みぃあ食堂 @nagisaryou 2018-08-20 14:48:25
friskymonpetit いやいや。素人ってのがウリなら「ウブなお嬢様が」的なキャッチで存在するけど、それとは別個に職業強調ジャンルも存在するんです。思うに、物語が描きやすいからではないか、と。元教師がAV出りゃあ、そりゃギャップがあるよね、という話で。
真帆 @kahoyuki755 2018-08-20 15:01:00
元アナウンサーとか元教師のAVは単なるフェチズムじゃん・・・それと女性向けキャラの「職業」は違うんだよ・・・上手く言えないけど
無式MT @MxxTxxxx 2018-08-20 15:01:23
nagisaryou それは単にコスプレとかシチュエーションプレイの延長線上であって職業や地位そのものに欲情してるわけじゃないだろ
KohMei@11/17-18 APOLLO09 @KohMei1012 2018-08-20 15:23:29
概ねなるほどと思いつつ、でも最近の「顔が良い」っていう褒め言葉?感嘆?って女性側発祥だったような気がしていて面白いなあというか不思議だなあというか。
渚稜(ヨコハマエビーチ)@11/23みぃあ食堂 @nagisaryou 2018-08-20 15:40:27
MxxTxxxx でも「ミス○○」みたいなのもあるし、元アイドルとか定番だし、地位や肩書きに欲情する体質の人って想像以上に多いですよ。そういや紗倉まなとか、高専生なの売りにしてた。
無式MT @MxxTxxxx 2018-08-20 15:44:58
nagisaryou ミス◯◯ってまさに外見の話じゃん
lollypop @c9MitOacFFCUNdC 2018-08-20 16:03:03
manaby76 カリオストロは女の子になりたいのが目的ではなく、病弱な男が死にたくなくて錬金術で健康な体を作る時にどうせなら好みの体をということで女性になった設定だったような
lollypop @c9MitOacFFCUNdC 2018-08-20 16:05:13
それはともかく、カリオストロがオッサン飯を作る同人誌があったはずなので、やはり「見た目美少女中身オッサン」のキャラは一定の需要があるということかね 気を遣わずに付き合える美少女の延長線上という感じか
宇賀まりあ(17) @ugamaria 2018-08-20 16:17:46
舞台化も近年よく見るが「学園化」のイメージが強い。
二尾狐(にびこ) @dualfoxy 2018-08-20 16:19:26
外面が良ければ内面もさほど悪くはないんだろうし、内面が良ければ外面はどうとでもできる。どっちもアプローチの仕方が違うだけで片方しか求めてないという事はないだろう。
save_my_life @savemylife15 2018-08-20 18:29:17
2.5次元に男性客が少ないのはキャラ=声優だからでは。そこを逆手にとったラブライブはヒットしたし。あと舞台のメイン客層って元々女性だし。
ぬめりけ@ガチで永遠となりかけてるよろず屋に幸あれ @pokute55 2018-08-20 21:24:25
男性向け女性向けともににわかなのでよくわかりませんが、私は恋人にしたくない贈呈品イーターという属性が大好きなので個性的なことは素晴らしいと思います
夏越丸@ねんくり引き取り先募集 @nagoshimaru 2018-08-20 21:25:04
そういえば今はまってる女性向けコンテンツ、登場人物(?)全員職業(?)一緒だわ。元の主がどうこうみたいな前所属の設定はあるけど。
Off Black @OffBlack1 2018-08-21 01:34:33
kahoyuki755 わかる。女が求めてる職業て、スペックでしょ。男の求めてるのは、コスチュームとシチュだから、方向性が全然噛み合ってないんだよね。
Leclerc @3adam15 2018-08-21 05:36:48
男女でキャラの捉え方は違うのかも知れないが、元ツイは「男性向けは見た目が良ければ、性格や物語は不要」と言っているから、「例外事例しか見当たりませんが」という反論が出る。それに対して元ツイを(恐らくは)補完する意味で「コスやシチュだけ」などと言うのであれば、この話題については「見た目」という言葉の再定義が必要だろう。ここを再定義できるだけの考察と説明が無いから、元ツイの話も「違うじゃ無いか」と言われているわけで。
null @null_coloratum 2018-08-25 17:20:35
男性向けの「女の服は脱がせるもの(本体/裸に価値がある)」のと女性向けの「男の服は着せるもの(軍服萌え・メガネ萌え的な)」の違いにも通じるものがあるのかな あと女性向けは二次創作だと「○○に××の服を着せる」「○○が××(職業)になったら」みたいなのをよく見かけるけど男性向けだと見ないような気がする(着せても結局ひん剥いてる)
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