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リンク NHKニュース 203 users 3311 福島第一原発 トリチウム水の放出に反対意見多数 公聴会 | NHKニュース 福島第一原子力発電所にたまり続けている「トリチウム」という放射性物質を含む水の処分をめぐり、国の有識者会議は30日、一般…
危険はないと考える人たち
akutu syuuji @uimontyo
@nekokumicho これ見ました。フランスの原発では普通に海洋投棄されている水をため込む愚行。反対は結構だけど、じゃどうするの?と。そこが抜けているんだから議論になるわけがない。漁師の気持ちは分からなくはないですが、どっちにしもてこのままという訳にはいかないですね。
前田慶次⚓ @kabusuki777
@nekokumicho 飲めるレベルのさらに10分の1の濃度なんですけどね。 ちなみにWHOのによるトリチウムの飲用水基準値は10000ベクレル/Lです。 福島原発から放出されている『処理水』のトリチウムの濃度は1000ベクレル/L程度。だから海洋放出しても問題ないわけです。
ノロイ@あまの/名無しのAMDer@Y市ASH区/十條 八十@パラオ @noroi_amano
@nekokumicho 28年掛けてヘリウム3になるだけといえばなるだけのものなんだけどねぇ
オランジュ♪休養中🌿 @purada0412
@nekokumicho 外国では普通に海に放出していることはNHKなどのマスコミは言わない。狭い国土に貯めさせて面白がる誰かがいるから。チェルノブイリ原発事故の時、日本の牛乳、農作物、いろんな食べ物にセシウム等の放射性物質は数値が高くなりました。時期が過ぎれば希釈され低くなりました。知らない筈がないのに変
めぐぴい @PUosuki
@nekokumicho 正しく恐れることが大事。 科学者の話をちゃんと冷静に聴いてから判断してほしい。 私は処理水は希釈して放出すべきと考えます。
大石雅寿(個人としての発言) @mo0210
トリチウムは三重水素で、自然界で宇宙線により日常的に生成されている物質です。トリチウムを含む水を自然界と同等のレベルまで希釈してしまえば、自然に存在するトリチウムを含む水と区別が付かなくなります。 twitter.com/nhk_nw9/status…
aoba @jerumiaoba
@nekokumicho 安全だけど安心じゃないってどこかで聞いたような。。。あ!豊洲市場の移転を延期した小池都知事と一緒じゃないですか〜 風評被害が増えるだけなので根拠なく不安を煽るのやめてほしいですね!
はいやん♂ 翻訳&気象予報士 《淫獣学園少年クリプト学部》 @dianmuhaiyan
@j_kinako @amiga2500 ウィキペディアによると、地球の大気中で宇宙線と核反応を起こして72PBq/年 生成されているとのことです。 ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89… それに比べると110GBqは極微量で、「いよいよ放出せざるをえなくなった」今なら「やむをえない」と言わざるをえないと思います。
はいやん♂ 翻訳&気象予報士 《淫獣学園少年クリプト学部》 @dianmuhaiyan
@j_kinako @amiga2500 もちろん、手放しで問題ないわけではありません。 ・そもそも、本来放出すべきではありません。 ・また風評被害が間違いなくあるでしょう。 それは承知だが、福一の敷地で貯めきれなくなったからやむをえず放水するということでしょう。
はいやん♂ 翻訳&気象予報士 《淫獣学園少年クリプト学部》 @dianmuhaiyan
@j_kinako @amiga2500 低コストでトリチウム(おそらくトリチウム水として汚染水に含まれている)だけ除去することができれば放出する必要はないはず。 化学的に軽水とほぼ同じだから除去が困難というね・・・
トリチウム水は無害
日本原子力産業協会 @JAIF_Tokyo
トリチウムは水道水にも含まれています。 pic.twitter.com/9Wa63cuaCc
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エンジン@低浮上 @Engine_at_saiki
@JAIF_Tokyo これを見てどう捉えるか、ですよね~
日本原子力産業協会 @JAIF_Tokyo
1960年代の原水爆実験で、地球上のトリチウム総量はそれまでの100倍に跳ね上がったそうです。 ...という話をするとまたややこしくなるんでしょうね。
新家博/Niinomi Hiroshi @ashikabiyobikou
この話題。気になるので化学に詳しい人間に聞いてみたら、このトリチウムという物質。海の中で薄められてしまうと自然界にある放射性物質と同じようなもので全然害はないらしい。こういう問題も変に隠したり、ごまかしたりせずに堂々と公の場で素人ではなく、専門家たちに議論をさせて方がよいだろう。 twitter.com/nekokumicho/st…
図を使っての解説
Katana Edge@中2超美少女 (cv: 広河太一郎) @amiga2500
生活排水ってものがありまして。 下水は処理場で適切に処理され、海や川に排水される。一部にはまだ「そのまま排水」って地域もあるけど、処理水は「安全な水」として排水される。あれに対して同じ事を言う人を見たことがない。 生活排水の量は原発の処理水どころの量じゃない。 twitter.com/makeorbreak69/…
Katana Edge@中2超美少女 (cv: 広河太一郎) @amiga2500
この人の言い分だと「処理済みの下水は〝大丈夫じゃないから〟海に流されている」って事になりますね。
Katana Edge@中2超美少女 (cv: 広河太一郎) @amiga2500
「大丈夫って言うのなら飲んでみろ」ってやつ。 飲んでますよ。あなたも私も。 水の大循環の話、知らないわけじゃないでしょ。 pic.twitter.com/W6qDZUafQQ
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Katana Edge@中2超美少女 (cv: 広河太一郎) @amiga2500
@makeorbreak69 生活排水の中にはトリチウムより明確に健康被害をもたらす物質が含まれていて、しかもその量は原発の処理水とは比較にならないほど多いんですが。
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コメント

じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2018年9月1日
そもそも論として放射性物質は超ウラン元素でもなければ地球上の自然界に普遍的に存在している訳であり、問題と成るのはその危険性が「どの程度」であるかという「程度問題」でしかない。そして「程度問題」として「有害ではない」ものを「お気持ち問題」にすり替える質の悪い反科学主義者がマスコミや識者に蔓延しているから風評が無くならない。「お気持ち問題」にして大騒ぎした豊洲問題は時間とお金の無駄遣いの結果何を残しましたか?
yotiyoti @yoti4423yoti 2018年9月1日
反論相手のツイートも載ってたらおもしろ・・・分かりやすいと思う
メメタァ @memetaa_77 2018年9月1日
お前はもう、飲んでいる
羽倉田 @wakurata 2018年9月1日
ちなみに温泉の何分の一何でしたっけ?
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2018年9月1日
まさかとは思うが「一発の放射線が危険」などとナイーブな事を言っているマスコミ関係者や識者の方々の中に「有害物質であるアルコール」が数パーセント以上も含まれているお酒が美味しいなんて言ってる人は居ませんよね?(棒
九堂フレア @ooblog 2018年9月1日
汚染水はトリチウム「以外」の放射性物質も含まれている事が解ったのに安全厨は水素水だの自然界連呼するから、原子元素に人工とか養殖とか天然由来とか関係ないやんけメッセージと矛盾するので危険厨の疑心暗鬼を煽る結果になっているのでは。
neologcutter @neologcuter 2018年9月1日
汚染水はトリチウム「以外」の放射性物質も含まれている←ほう…何がどれくらい含まれてて何Bqぐらいなんだだろうな?その割には「トリチウム」ばかり騒がれてるような気がするがのう?
neologcutter @neologcuter 2018年9月1日
そうだねえ #EM菌 なら放射能被害を軽減・浄化するらしいから、汚染水に撒けばいいんじゃないかな。いいアイディアだろ?(もちろん皮肉)
neologcutter @neologcuter 2018年9月1日
https://twitter.com/tadataru/status/1035750664364732417 やっぱりマスコミや市民活動家連中は水俣病みたいに「長い間騒げて食える」ネタが欲しいんでしょうね。福島の件は完全にフレームアップですけど。
moxid @moxidoxide 2018年9月1日
出たての排水は衛生的とは言えないから飲みたくないけど、水道水に同量のトリチウム添加した水なら飲んでも構わんぞ。
KUMAKUMA @KMKUMA 2018年9月1日
neologcuter 本当に排水できなくなるからやめろ
令和ライカ @kait8823 2018年9月1日
トリチウム水は日本人が大好きな水素水なんだからマスコミはもっとしっかりと宣伝しろよってね。
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2018年9月1日
トリチウムを含んでいない飲料水、放射性炭素を含んでいない有機物(食品を含む)、放射性カリウムを含んでいない野菜や果物をご存知の方はいらっしゃいますか? 当方生まれてからずっとそれらを食べたり飲んだりしていますが?
kartis56 @kartis56 2018年9月1日
水と置き換わることはないけどH+イオンチャネル阻害するから、積極的に飲むべきものではない
kartis56 @kartis56 2018年9月1日
放射能として害があるよりも、普通の水素イオンより重いという物理的な害が大きい
、紫サラミ @2210ieofkome 2018年9月1日
"福島第一原発『トリチウム水』に危険はないと考える人たちによる"ってタイトルからしておかしい。実際危険はないんだから"、危険だと考える人たち"のほうがイレギュラーなのであって。いやもちろんそう考える人がいてもいいんだけどさ。高校程度でいいから物理やってから批判してくれって感じ。
Hornet @one_hornet 2018年9月1日
トリチウムという危険な物質が溶けている水というイメージで語ってるのかな
_ @wholescape 2018年9月1日
「三重水素(トリチウム)」と「リチウム(金属)」を区別できていない可能性
アオカビさん @Penicillium_ch 2018年9月2日
トリチウム(三重水素)がどんな物質で、どれくらいの半減期でどういう崩壊過程をへて放射線を出すのか、とかがわかってないと、「危険な物質ではない」という認識は持てないと思う。 つまり、それだけの知識を持っていないほとんどの人はトリチウムを「放射性物質」として認識する。そりゃ放射性物質を海中に”投棄”するなんて言われたら反対しますわ。ここでも教育の大切さってのが痛感させられる。
mono @black_mono 2018年9月2日
この日本という国は、理性的で理知的な人間に厳しい。
儀狄@パブリックエネミー @giteki 2018年9月2日
福島第一原発事故の結果として放出されたトリチウムを含むトリチウム水を2011~2018年にかけて飲んだ人の90%以上は、2100年までに死亡するでしょう!
玉藻さん@地球 @Roseate_Rosy 2018年9月2日
「憶測はやめろ!」って憶測の言葉の意味知らないか小学校レベルの理科の知識もないかどっちかでしょ(笑)
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2018年9月2日
ゼロベクレル主義の放射脳は放射線が自然の中に存在する事を認めないし、認める手合いでも「自然物と人工物は違う」というオーガニック宗教をやってるから、ホント性質が悪いんだよな。311当時を思えばこの手の連中は大分少なくなった&声が小さくなったけど、その分凝縮してる。そして、その凝縮されたラウドマイノリティを煽るマスゴミはホントにクソでしかない。
しぇりりん(平成ジャンプ無限大組) @m_sheririn 2018年9月2日
そもそも地球の表面の七割は水だからなぁ。そこにいちえふで出た量の水を注いでも…(というか地上にずっと貯めとく方がやばくね?
fai into VR @faifx 2018年9月2日
トリチウムの他には何が含まれてるのか?が一番の問題。
Tの人@アホの子 @Aho_The_T 2018年9月2日
この人たちに対する反論はないのか…てっきり両論並立記事だと思って覗いたんだが
kartis56 @kartis56 2018年9月2日
faifx 他に何が入ってようと、ロシアみたいに格納容器ごと捨てるのと違うし…
せるりあん @kdkwshine 2018年9月2日
トリチウムって三重水素だろ?なんかもったいないよなあ。
Chariot @BLACK_RX_24 2018年9月2日
関西テレビ(フジ系列の関西ローカル)ではもう何年も前にニュースアンカーって番組で「さっさとALPS使ってトリチウムを海洋投棄すべき」って言ってたんだけどなぁ…
Chariot @BLACK_RX_24 2018年9月2日
[c5360873] 無知なんでしょうよ。ウランだのプルトニウムだのの「放射性物質(しかもメジャーな奴に限る)」以外からは放射線出てないとか思いこんでるんだと思う。放射性同位体とかも多分理解してない。
иооот3.0 @mark_xxii 2018年9月2日
トリチウム以外何も含まれてないという大本営発表を鵜呑みにする方がお花畑。何故東電に騙されたことをすぐに忘れてしまうのか
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2018年9月2日
何が含まれていても程度問題であって狭い室内でおならをすれば周囲が迷惑するが、室外でおならをしても迷惑する可能性は低いって話であって、更に多くの原子は同位体(IR)を一定の割合(各種ごとに割合は異なる)で含んでおり当然放射線を出すし人体を構成する物質もご多分に漏れず同様である。1ベクレルで危険であるなら人類はおろか全生物はとっくに滅んでいるだろうさ。だから危険度はシーベルトで評価する。で? 含まれている諸々のものが何シーベルトでどの程度危険なんですか?
榎本 塁 @ruienomoto 2018年9月2日
風評被害を恐れる漁師さんの為に、国が責任を持って国民に希釈によるトリチウムの安全性を徹底的に説明してあげれば良い。それをしないのは、単なる怠慢もしくは、選挙のネタの為に取って置いときたいんだろう。
Sanka @Sanka_black 2018年9月2日
反対派の人達にどんなに説明しても理解されないよ 彼らの頭の中では「猛毒」で結論がでてるんだから。こうなったらもう宗教と同じ。 対応策としては保証という名のお金ばらまくしかないでしょ。元は税金だけどね 反対派の一部だってそれ目当てでしょ
せるりあん @kdkwshine 2018年9月2日
っていうか単純計算で1平方キロメートル当たり、トリチウムは1.4億ベクレルも自然に生成すんのか。多いな!
セクサー資材部 @sexxor_asset 2018年9月2日
「(処理水には)トリチウム以外の核種があるかもしれない」人向け http://www.meti.go.jp/earthquake/nuclear/pdf/140115/140115_01c.pdf この9ページに処理水に含まれる核種が記載されているけど、ALPS後はトリチウム以外はリッター辺り10ベク以下になってます。みなさんが恐れるセシウム・ストロンチウムもリッター辺り0.1〜0.3ベク程度と相当低い数字。
トロフィールド @truefeeldoo 2018年9月2日
問題は「原発賛成派」が「トリチウム水」を作ってしまった事故を、どうでもいいことだと思っているように見えることだと思うがね。 「原発賛成派」つまり原発事故に何も責任を取ってない輩が何を言っているんだ?というのが根底にあると思う。 「トリチウム水」は安全ですってのは、本質的に重要じゃない。責任さえとってないのになんで安全なんて言いきれるんだ?と思ってると思う。 なお「トリチウム水」って化学的に言えば、要するに水なんですがね。。違いって言われてもな。。
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2018年9月2日
よし、そもそも福島に原発が作られた背景は増え続ける首都圏の電力事情だったのだから東電と政府と電力を使用してきた首都圏の方々に責任取って貰って処理水も核廃棄物もまとめて首都圏に引き取って貰おうぜ。これならジャーナリストの皆さんも納得だろ?(棒
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2018年9月2日
jigen_the3 間違った。 ☓同位体(IR) → ○同位体(RI)
セクサー資材部 @sexxor_asset 2018年9月2日
処理水はどこの海に撒いても安全なんですけど、風評被害は安全だとしても起こるし、現に福島の農産・海産はず〜っと煮え湯を飲まされた訳でしてな。この場合、放射脳の危険ストーリーに及び腰だった国・東電が積極的に安全性を広報してこなかったのが原因だと思います。
HANBAY1964 @HANBAY1964 2018年9月2日
だから、希釈して消毒すれば、飲んでやるよ。ペットボトル1本ぐらい。平気だから。
しまやとかきゅるぺぽ☆とかいうひと @t_shimaya 2018年9月2日
問題ないと解説すべきマスコミの中の人自体が問題ないと困る反原発カルトだったりするしな…
kumonopanya @kumonopanya 2018年9月2日
不評被害だって言い張る人は、実害を一切認めないから信じられないんだよ。フクシマが汚染された事実をなかったかのように話している人が多すぎでしょ。
kumonopanya @kumonopanya 2018年9月2日
ここは危険だという事実も風評被害につながるから言わないという姿勢には疑問だ。
けやき あきひと(としあき @zelkovatreefolk 2018年9月2日
現代アートは放射性物質だったのか
佐渡災炎 @sadscient 2018年9月2日
truefeeldoo 事故の責任とトリチウム水が危険かどうかと何の関係もない。。
佐渡災炎 @sadscient 2018年9月2日
kumonopanya そもそも危険じゃないし。
佐渡災炎 @sadscient 2018年9月2日
kumonopanya 実害とやらを具体的に挙げてみて下さい。実在するなら。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2018年9月2日
オレはあの騒動を「批判している側が感情的orヒステリックすぎる」と批判していたから、別に問題ないな。 RT [c5362047]:つい先日駅前の現代アート像を「風評被害が」「誤解を招く」って撤去した土地で、「トリチウムは科学的にみて問題ない」とか言うフレーズがどんだけ価値があるのか少し考えるべきだよ。
プレジデントマン日曜日西け32b @AGE43 2018年9月3日
「トリチウムなんて論外」みたいな事言ってた漁関係者。 築地市場でゴネてた組合員。有明の地下で水救って「ベンゼン」パフォーマンスしていた人。 風評の払拭をしようとしないで、無い問題を在るかのように騒ぐ扇動屋がみんな日本共産党につながるのな。
セクサー資材部 @sexxor_asset 2018年9月4日
mugen_ju 確認してみましたが、矛盾というか自分の出した資料は古い(2014年1月)のでそちらのデータの方が例示として現実的だと思います。なお、自分は今日ググって知ったのですけど、実際に稼働させてみてI-129(ヨウ素129)とか告示濃度限度オーバーなんじゃないとかという話はあります。 https://togetter.com/li/1263156
八代泰太 @clockrock4193 2018年9月4日
トリチウムとか言っちゃうから駄目なんだよ。「三重水素水」と言えば批判も収まるって。 世の中には「粉末の水素水」とか言ってスポドリ売る大学もあるんだし。それに比べれば嘘は全く言ってない。
むげん @mugen_ju 2018年9月4日
sexxor_asset そうですか。結局トリチウム云々よりヨウ素129やストロンチウム90とかが検出されており、かつそれに触れずに海洋放出をしようとする東電の信用がないって話だと思うのです
むげん @mugen_ju 2018年9月4日
あと、トリチウムが危険じゃないと文脈上受け取れる発言をする人がいるのはどうかと思います。基本的に放射線は曝露総量が問題になるのですし
セクサー資材部 @sexxor_asset 2018年9月4日
mugen_ju 告示濃度限度以下ということは、環境に影響を与えるレベルより格段に下回るという数値であるという理解でよいと思うのですが、なにかマズい点ってありますかね? もっと積極的に安全であるって言わないのは努力不足だろと思いますけど。
セクサー資材部 @sexxor_asset 2018年9月4日
大前提として線種に関わらず放射線を過度に浴びれば人体に影響を及ぼします。人体には影響の少ないといわれるトリチウムでも、夜光剤を取り扱う工場で長期に使用し被曝・死亡に至ったケースがあるので、ものには限度というものがあろうことです。
セクサー資材部 @sexxor_asset 2018年9月4日
ただ、今回の「除去できないトリチウムの量」レベルの量の話ですと、大気放出するなり海に流せばいいんじゃないの? というのは社会人として胸を張って言い切りたいところ。自分がみた資料ベースの話だと、処理水は「日本の飲料水」の法定基準の105倍ぐらいの量のトリチウム基準なので、さすがに飲むというのは厳しいだろうというとは思うけど、薄めりゃいいんですよ、薄めりゃ。
Hornet @one_hornet 2018年9月5日
薄めて広げれば危険性は無いって言ってるのに、反対派は危険だと言って集めて濃縮しようとしてるんだから困る
絶望党員 @zetuboutouin 2018年9月5日
安全というのは安心なんだよ。本当はもっと緩い基準でもいいのに、安心のためにさらに厳しい基準を設けている。無知な人や危機感を煽りたい人は、「安心と安全は違う」と言い出すけどね。安全なものに安心できないのは無知が理由です。
絶望党員 @zetuboutouin 2018年9月5日
しかしながら、こういう「安全なものに安心できない無知な人」というのは相当数います。マスコミとかでも普通に「安心と安全は違う」とか言っているのを見ると、7、8割はこういった人じゃないですかね。だとすると、風評被害を恐れて、漁協が反対するのは合理的です。
むげん @mugen_ju 2018年9月5日
sexxor_asset 希釈すればとか下限値だからといった枕詞がなくなって広まるあるいはそのように主張しているととらえられるようなケースについて指摘しています
むげん @mugen_ju 2018年9月5日
しかし自分とは異なる考えを持つ人々を間接的にあるいは直接的に貶める発言をする人が後を絶たないですね
セクサー資材部 @sexxor_asset 2018年9月6日
mugen_ju おっしゃることはいまいち掴みかねるのですが、「処理水は安全に排出できる」というのは共有していただけましたかね? 私、その話しかしてないので。
KPCG10 @KPCG10 2018年9月6日
バナナ食ってる場合じゃねぇっすよね。(バナナ1本の天然起源放射性物質およそ0.1マイクロシーベルト)
むげん @mugen_ju 2018年9月6日
sexxor_asset トリチウムに限らず処理水に含まれるすべての放射性核種の曝露総量が告示濃度限度以下であるという前提条件が必要です。が、現時点では担保できているとは言えないので残念ながら
uniuni @wander__wagen 2018年9月6日
「危険だ~~ウワァ~」と年がら年中騒いでるクソ阿呆なクソ放射脳共は、せっかく安心させてくれる情報があるんだから目ぇそらすなよ。 もうとっくにバレバレだが、安全にしたいわけでも安心したいわけでもないよな。結局、「気に入らないものを叩く」ことがゴール。
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