編集部イチオシ
2018年9月5日

ゴローちゃん飯屋の引き良すぎ問題。あるいは「孤独のグルメ」のテーマについて

徒然と
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多根清史 @bigburn

韓国ロケのゴローちゃん、韓国語もわからないのに飛び込みで入った店が大当たりばかりでヒキが強すぎると思ったw / “1人で食事嫌ってたのに… 韓国で「孤独のグルメ」人気:朝日新聞デジタル” htn.to/Tb9qMSXS

2018-09-04 08:41:13
あでのい @adenoi_today

何度か言ってるが、個人的に孤独のグルメは「食を自分で選ぶ話」であり、だからこそ「食に失敗する話」がキモだと思っていたので、2巻やドラマ版の毎度当たりばかり引く路線は個人的にはちょっと違うのだ。

2018-09-05 11:26:29
HIGHLAND VIEW @highland_view

ドラマ版『孤独のグルメ』のはずれ店無し問題。私もそこは少し不満なんだけど、実在の店を舞台に借りる以上、選んだお店がはずれだった、という展開はやりづらいだろうから、店選びに関しては仕方ないかな、とは思っています。ただ、やりようは必ずある。

2018-09-05 11:57:15
HIGHLAND VIEW @highland_view

例えば、店選びの段階で失敗ができなくても、オーダーでミスすることは普通にありえるし、それは店の責任ではなく、客である五郎のミスにできる。孤独で初見ゆえに、常連の大半が頼む名物を食べそこねたとか、食べ終わってから、え?そんな裏メニューや特殊なオーダーできるの?と気づくとか。

2018-09-05 11:59:52
HIGHLAND VIEW @highland_view

本編で五郎が店の名物をオーダーできず、自分の失敗を悔やみながらエンディングに突入しても、そのあとに原作者本人登場のコーナーがあるわけですから、そこで店の名物は紹介すればいい。これが五郎が食べこそねたメニューですか、とか言いながら麦ジュースと一緒に注文して、紹介でもすればいい。

2018-09-05 12:06:20
HIGHLAND VIEW @highland_view

実写版であることで、失敗に制限があることは理解するけれど、確かに飛び込みで選ぶ店の満足度100%という能力保持者みたいに見えてしまうので、制限のある中で、食べたものは皆おいしかったけれど、なお悔いが残るみたいな失敗は工夫すれば色々できるとは思う。いわゆる大失敗は難しいけれど。

2018-09-05 12:13:41
HIGHLAND VIEW @highland_view

自分自身、一人での外食の経験は結構あるが、店選びに失敗しなかったとしてもそれで満足の「孤独のグルメ」にはなかなかならない。初めての店で、胃のキャパシティとコストを考えながら注文するのはなかなか難しい。多人数ならさまざまな料理を試せるし、コストもかける甲斐があるけれども。

2018-09-05 12:18:48
HIGHLAND VIEW @highland_view

実写ドラマ版だと、色々なメニューを見せるために五郎は特に健啖家だし、サラリーマンではないから、食事時間(時間帯も食べる時間も)も融通が効くし、独身でランチであろうとコストも気にしない。例えばカードも使えない店で財布に千円しか入ってないと気付き、あせりつつ工夫する五郎、とかね。

2018-09-05 12:23:52
HIGHLAND VIEW @highland_view

店の責任ではないが、五郎のミスで財布に千円とあと小銭しかない。これで健啖家の五郎が満腹になるランチが食べれるだろうか。何皿いけるだろう?みたいなピンチをやってみるとか。まあ、五郎的にはまれにみるピンチだけれど、普通は胃とお金には制限あるので、みんな当然のようやってることですが。

2018-09-05 12:27:35
モチガイ @Mochigai

@highland_view アームロックも店で絡んできた酔っ払っいに大して行使されましたもんね

2018-09-05 11:58:58
HIGHLAND VIEW @highland_view

@Mochigai やっぱり店に対して迷惑はかけられないし、そこの客(本物でなく出演者ですが)をこらしめる、というのも、結構ギリギリな線だと思うので、あくまで酔った上のこと、みたいなエクスキューズは必要でしょうね。

2018-09-05 12:02:45
モチガイ @Mochigai

@highland_view 美味しい店紹介みたいになってしまうのは仕方の無いことなのかもしれませんね 架空の店でやるにしても最後の作者が飲むやつ(曖昧)パートが作れなくなるので製作側としてもよろしくないのかも…

2018-09-05 12:21:21
HIGHLAND VIEW @highland_view

@Mochigai 実在のお店をお借りしている以上、制限はいろいろあるでしょうね。ただ、ツイート続けていますが、お店に迷惑をかけない形での失敗もピンチも、色々と工夫できるのではとは思うんですけどね。

2018-09-05 12:31:01
おりた @toronei

@highland_view 俺はコンビニ飯編やらないのが不満。あとデパートのフードコートとか観光地の食堂みたいなので、安っぽい飯食って「こういうところはこういうのでいいんだよ」みたいなのもないのがねえ。釣り堀の食堂の回はちょっとそういう要素あったけど、いい飯やったしなあw

2018-09-05 12:20:01
HIGHLAND VIEW @highland_view

@toronei 安い飯、確かにないですね。コンビニ飯の回、好きだったけど、あれこそ五郎自身のミスで買いすぎたり、かぶったりしてる回だし、店に迷惑もかからないのでいいと思うんですけどね。

2018-09-05 12:29:37
あでのい @adenoi_today

本来的には原作の孤独のグルメも「店自体が外れ」というのはほとんど無い訳ですしね。「餃子定食でも食おうと思って入ったらライスやってなかった。餃子もライス代わりに頼んだやきそばも美味しいけどやっぱり白米が欲しいと内心不満」とか。

2018-09-05 12:31:50
あでのい @adenoi_today

まあ逆に「当たり」も実はほとんど無いんだけどな。原作孤独のグルメ1巻。

2018-09-05 12:32:45
あでのい @adenoi_today

もうちょい詳しくさっきの話をすると、「自己完結としての食」が孤独のグルメのテーマというかコンセプトだと思うんだけど、私は「自己完結としての食」を描く上で「食の自己決定」というポイントが凄い重要だと思ってんのよね。

2018-09-05 12:38:33
あでのい @adenoi_today

で、「自分で決める」という事はやっぱりそれで成功したり失敗したりするのが肝要ではないかと思う訳で、ドラマは全話見た訳じゃないからあんまり突っ込んだ事言えないんだけど、2巻が基本「飯屋選びに成功した話」ばかりになったのは物足りなかったんすよね。

2018-09-05 12:38:42
あでのい @adenoi_today

観光地の食堂でいろいろ上手くいかなかった時に「こういう所で飯に文句つけるもんじゃないぜ」っつって格好つけて納得しようとすんじゃん。俺にとってはあの辺に孤独のグルメの真髄が詰まってたりする。

2018-09-05 12:39:37
あでのい @adenoi_today

で、もっと言うと「自己完結としての食」を描く上で「食った飯が特別美味かったかどうか」にそこまで大きな比重が無い、ってのもまた孤独のグルメ1巻のポイントだったろうと思う。

2018-09-05 12:43:23
あでのい @adenoi_today

コンビニ飯が一番分かりやすいけど、別に回転寿司屋だって焼肉屋だってデパートの屋上のフードコートのうどんも甲子園球場のカレーも、別に「これは美味い。頼んで正解だ」みたいな話してないっしょ。別に不味い訳ではなくそこそこ美味く、そこそこ満足、という。

2018-09-05 12:44:59
あでのい @adenoi_today

「この飯が美味い!」みたいなエピソード、孤独のグルメの原作だとむしろエピソード数としては少数例なんすよね。1巻でそういうの描かれてたの豆かんと自然食カレーくらいじゃないですかね。

2018-09-05 12:48:00
あでのい @adenoi_today

ザックリ言うと、孤独のグルメは1巻では「1人で飯を食うとはどういう事か」が描かれてたけど、2巻では「1人で食ったこんな美味い飯」が描かれている。さらに簡潔に言えば、1巻では「食」が描かれてたけど、2巻では「飯(屋)」が描かれてた、と表現しても良い。

2018-09-05 12:50:28
あでのい @adenoi_today

ついでにちょっと加えておくと、徹底的に「自己完結としての食」を描いていた孤独のグルメでほぼ唯一ゴローちゃんが意思を持って人とぶつかったエピソードがあのアームロックの回な訳だが、

2018-09-05 12:54:06
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コメント

のくた{神戸かわさき8/15・舞鶴砲雷9/5} @knockta 2018年9月5日
甲子園球場違う、あれは予選の神宮球場や
1
イヴァンカ・メメタァ・トランプ @memetaa_77 2018年9月5日
当たったり外れたりするリアルさが好きだったので、ドラマは全く見ていない 失敗の店とかどうせ無いんでしょ?文句を言われるから
1
りざ @rizariza2017 2018年9月5日
これは分かる。 ドラマも嫌いじゃないけど原作とは別物だと思ってみてるよ
4
Tの人@アホの子 @Aho_The_T 2018年9月6日
むしろドラマと原作を同じものとしてみてる人がいたという事実に驚く僕
12
ムック船長 @captainmuck 2018年9月6日
実写は「シナリオに乗せた美味い飯屋紹介」として好きだし原作はあの”食そのもの”を楽しんでいる風なところが良い。
12
伍長 @gotyou_H 2018年9月6日
何シーズンか忘れたけどの第1話にそういうのあったね、食べ始めてから気になるメニューを見つけたんだけど、誰も注文してくれなくて、帰り際に注文する人が出てきて、「なんで今!?」って声出しちゃった、みたいな展開のやつ。
2
串木タケ @shio_and_tare 2018年9月6日
SPA連載してた頃は、ただおっさんが飯を食うだけの漫画でそれが好きだったのだけどドラマは違うん?(見てない勢)
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ふうか @huurakahuuka 2018年9月6日
現場探しで見つけてしまった酷い店を架空の店という体でドラマ化してもよかったと思う
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トゥギャッター編集部 @tg_editor 2018年9月6日
本日の編集部イチオシに選ばせていただきました!言われてみれば失敗してるとこを見たことがないですね…ちなみに特集ページでも紹介しています。https://togetter.com/recommend みてね!
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UZIRO @UZIRO 2018年9月6日
鰯回の立ち食い中華は明らかに外れ枠だろう
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蛸足16本 @takoasi16ponn 2018年9月6日
どうしても実写でハズレ回とかアームロック回やらせたいなら、完全に架空の店つくってやるしかない。メニュー選び失敗なんて視聴者はアホなんだから「あれはハズレなんだな行っても注文せんとこ」ってなるに決まってる。このSNS時代、何が起こるか分からないんだから。
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UZIRO @UZIRO 2018年9月6日
アームロックそのものはドラマでもやったぞ。流れは全然違うが。
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コスイ @organ_b3 2018年9月6日
吉田類の酒場放浪記でもこれは(オレ的に)外れだなってのはわかるし、見てる人間が判断しろよと思う。
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koh @koh37151579 2018年9月6日
松重さんのナレーションでなんとなくだけど本当のあたりと悪くはないけど普通なレベルの店の違いは分かる気がする
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かめあたま さおたろう @yamasan73 2018年9月6日
これもどうでもいい話だがドラマで撮影した球場は川口市営球場やで(握手してもらった(・∀・)
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mlnkanljnm0 @kis_uzu 2018年9月6日
「オーダーでミスすることは普通にありえる」しまった、ダブってしまったぞって奴ですね。あと注文多すぎとか。
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原酒 @shimekirigenshu 2018年9月6日
ツイ主に納得してしまったので、全く批判出来ません。ゴローちゃんが「ハズレ引いたけど仕方ない」と言ってのける場面、確かに観て見たいと思ってしまいました。
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賄いニラ玉 @niratamask 2018年9月6日
ジェット焼売の回のような失敗に続く失敗的な話も見てみたい気はする
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kartis56 @kartis56 2018年9月6日
事務所で残業なので、コンビニで買い物して買いすぎたみたいなのはあったよね
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Daiji @Daiji75 2018年9月6日
友人の助言を聴いてシュウマイ弁当にしとけばよかったのににジェットで歯車が狂ってしまった回、食の軍師で補完してくれたのがちょっとうれしい
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呉紋@おっさん @gomonz 2018年9月7日
二巻がドラマに寄った内容になったのも、聖地巡礼と言われてすぐ場所が特定されちゃう影響もあったんだろうね。アームロックの店の風評も書いてあったし。 谷口先生の精緻な絵だと特定しやすかったんだろう。
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ちえ** @pg_89ers 2018年9月7日
鰯回の立ち食い中華、本当は炒飯あるんだけど次に繋げるためにあえて出してないんだよなあ
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窓辺 @madopen 2018年9月12日
架空の店をセット等で作っちゃえば失敗パターンも作れると思うけど、そこまで予算無いか。
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