2018年10月9日

「ハリウッド映画でよく見る『日本刀の構え方』はありえないわけではない」古武術アカウントの指摘に様々な流派の構えが寄せられる

格好いい構えだよね

映画剣術古武道古武術

motoyaKITO
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ハリウッド映画でよく観がちな「日本刀の構え方」

HIROCOSTON🐕‍🦺 @rocohiroco

ハリウッド流日本刀の構え方 pic.twitter.com/TsU24H4jI0

2017-05-01 23:42:54

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いとうみき @miki_itoh

@rocohiroco 意外と映画では使われてますね。 pic.twitter.com/HBo3FYRRBa

2018-10-09 06:27:36

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実は古流剣術でありうる型

秋晴れに手洗いをする古流剣術　是風会 @zefu_kai

こういう構え方、本物の日本剣術にはありえないと言われてしまうこともあるのですが、細部はともかくこういう構えは多くの流派にあります！ twitter.com/rocohiroco/sta…

2018-10-08 22:54:47

新陰流広島稽古会@剣術道楽 @kenjyutudouraku

@zefu_kai そうですね！ペタ‼️ pic.twitter.com/V3YMXuafT0

2018-10-08 23:06:14

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秋晴れに手洗いをする古流剣術　是風会 @zefu_kai

@kenjyutudouraku やはりこの構えかっこいいんですよね！だから剣術全般の構えの平均分布よりも、この構えが映画や漫画で多く使われるというのは、同意です笑

2018-10-09 01:28:30

大島進＠ NoWar! @dokmyo

@zefu_kai ですよねぇ。 pic.twitter.com/FwNpWynLhP

2018-10-08 23:34:28

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秋晴れに手洗いをする古流剣術　是風会 @zefu_kai

@dokmyo 上段の霞ですね！

2018-10-09 01:33:54

大島進＠ NoWar! @dokmyo

@zefu_kai 私は一刀流ではありませんが、似た構えを教えられて「槍と対峙するにはこれがよい」と指導されました。もちろん先生の繰り出す槍に散々に突き込まれましたが(^◇^;)

2018-10-09 01:38:54

秋晴れに手洗いをする古流剣術　是風会 @zefu_kai

@dokmyo なんとそれは！お師匠さまは剣術の専門の方ですか？あるいは鑓術とか？対鑓技法の伝承があるか、きちんと研究した方でないとその指導は出てこない気がします。

2018-10-09 01:50:58

大島進＠ NoWar! @dokmyo

@zefu_kai 紛らわしい記述になってしまったので書き直します。私の先生は陳氏太極拳を専門とする方です。先生は台湾で太極拳を学んだのですが、その台湾の先生に勧められて帰国してから浅山一伝流の剣術と居合を学んだそうです。ですが槍そのものは太極拳のものだそうです。

2018-10-09 02:02:53

秋晴れに手洗いをする古流剣術　是風会 @zefu_kai

@dokmyo 左様でしたか。いやはや、お見それしました💦

2018-10-09 02:08:29

大島進＠ NoWar! @dokmyo

@zefu_kai 恐れ入ります。

2018-10-09 02:12:02

うちょう（雲蝶）@無銘 @pinkrocket_xoxo

@zefu_kai あります！ありますねぇ...！ pic.twitter.com/ggggSf044J

2018-10-09 03:17:19

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Efin⋈ @_Efin

@zefu_kai 鹿島神刀流だったか、こんな感じの構えから素早い突きを繰り出すやり取りの動画を見た覚えがありますねー

2018-10-09 00:25:23

青猫 @AonekoSS

@rocohiroco 日本の古武術だと「霞」、西洋剣術だと「オクス（雄牛）」と呼ばれる事が多い構えですね。どちらも甲冑で肩が守られてる事を前提にした突撃スタイル。ここから手を上げて切っ先を下げたものは、殺陣で「柳」と呼ばれる受け流しの構えです。（４枚目がそう）

2018-10-09 00:40:55

リンク三学 - 三磨の位三学 - 三磨の位「三学」とは新陰流の型の名称で、本来は「三学円の太刀」といいます。型の名称は、流祖上泉伊勢守が禅語から選んで名付けています。なお、禅でいう三学とは「戒(かい)」「定(じょう)」「慧(え)」という意味で、「戒」とは、禁戒を守ること、「定」とは、心静かにして乱れないこと、「慧」とは、明らかに観照すること、です。三学円の太刀は5本の型から成り、それぞれの名称は「一刀両段」「斬釘截鉄」「半開半向」「右旋左転」「長短一味」です。これらも、全て禅語で表されています。よく、「一刀両段」を「一刀両断」と書き表す人いますが

新陰疋田流　刀槍二術 @shinkage_hekita

@zefu_kai 三学の三本目…

2018-10-09 00:46:08

他にも剣の構え方はいろいろ

まとめ

【刀使ノ巫女】剣術補足解説まとめ「刀使ノ巫女」作中における剣術関連の補足解説ツイート、及びいくつか頂いたレスについて、確認できるようにしておく方が後々役立つかと思われましたので、まとめを用意しました。 ※新しい話の解説の他、既出の話にも後から追加解説を入れることもありますので、時系列別ではなく話数ごとに区切っています（そのため、多少ツイートの時系列が前後するのはご容赦下さい）随時追加更新予定です。 130000 pv 1386 9 users 4

まとめ

実在している剣術の構えいろいろ日本刀の握りかたについて話題になっていたので、関連項目として実在している日本の剣術の構えの例をいくつか紹介してみました。流派により目的や手段が違うため、同種の構えでもかなりの違いがあります。創作者の方々や日本の剣術や剣道に興味のあるかたの参考になれば。 82352 pv 351 21 users 49

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ゆーた@暇人暇なし @phyllis_triton 2018年10月9日

剣道少しやってた程度で日本刀の構えには詳しくないけど、上段の構えの派生程度に思えるからそこまで変には思わない。腕下げてたら微妙だけど

あっくん2号 @blood_colony 2018年10月9日

映画なんだし見映えの問題なのでは？

ougontokei @ougontokei8 2018年10月9日

画角あるからなあ。それに、細部はともかく、なんて言い出したら古武術が死んでしまいそう。

Nisemono@MSNF @Fake_Otoko 2018年10月9日

これって甲冑着た時の構えじゃない？肩から腕を大袖に隠す感じのやつ。前別のまとめでこんな構えをみた気がするんだが…

きさら@繁忙期が来た @m_kisara 2018年10月9日

そもそも、モノクロの時代劇出結構見た構えじゃない？

Calucifer🌲💉💘🐕🍵 @Chigami 2018年10月9日

ガチ甲冑合戦の動画で見かけたわ足あたり連続で突いて勝ってた

Yo-太 @Yota586 2018年10月9日

西洋剣術の「雄牛の構え」にそっくり。まあ西洋剣術で使われていたということはそれなりに実用的だったんじゃないかしら。

師走悠裡 @shiwasu_yuri 2018年10月9日

1,2枚めは角度のせいかドイツ流剣術の雄牛の構えに見えるヴァルキリープロファイルのベリナスみたいなやつ。https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84%E6%B5%81%E5%89%A3%E8%A1%93

つくねタレ(MAD味) @tsukune324tare 2018年10月9日

フィクションなんだからかっこよけりゃいいねん！

すみ27 @sumi_nina 2018年10月9日

映像的に「顔（バストアップ以上）と刀が一枚絵で収まる」となると、必然的にこのポーズになるんじゃなかろうか。

ehoba @htGOIW 2018年10月9日

Wikipedia見てみたら、拳銃を横に倒した持ち方も、盾の使用時には使われると書いてあったので驚いた

ざの人（棘用垢） @zairo2016 2018年10月9日

ほんと色々な流派があるのは、刀使ノ巫女でもやってて感心してたが、調べたら　やはり是風会は、製作時に指導もしてたみたいだから。合わせて読もう　　【刀使ノ巫女】剣術補足解説まとめ　https://togetter.com/li/1203460

kyk @0_kyk 2018年10月9日

剣道だと構えは大別して５つ（よく見るのは中段（正眼）の構え）でその５つも色々と細分できるわけで、探していけば似たようなもんは絶対あるんじゃないかと

ざの人（棘用垢） @zairo2016 2018年10月9日

ただ実際、上段に構えるは、剣術的に上級の人の構え、攻守のバランスから行けば中段が一番対応しやすいのは事実だから、その人の戦闘スタイルに寄るものだというのはある。剣道でも中段の構えが攻守バランスが取れた形で、その基本計は　五行の構え　といって基本五つに分類はされている。五行の構え　で剣道における上段の構えは、「先輩に対する上段は無礼の極み」とされ、それのエピソードもあるくらい。　そこから言うと？挑発もかねた構えかも？というのはある。

やまＰＰ @nigatudou 2018年10月9日

間違えてようともソレを極めたら、その開祖になるのだからすごいですよね。　藤村大河（Ｆａｔｅ/Ｚｅｒｏ）

ドラゴンチキン @dragonchicken19 2018年10月9日

切っ先の刃紋と役者の顔が同時に映る美味しい構え。

たけ @Eo554IijYfHOQqw 2018年10月9日

Fake_Otoko それは脇構えで、正面から刀が見えなくなるから相手が間合いを測りにくくなるやつだね

酸素喰う一文/h+JP @kdfm1mon 2018年10月9日

スターウォーズも黒澤明の影響受けてるから日本刀っぽいこの構えが多いんだよね

タバ山 @Irukukwu 2018年10月9日

キル・ビルでは後ろにいる敵を刃に映して見ているシーンがあったなそれを見て実用的？な構えなんだろうと思ってたケンイチでもやってたし

はむはむうんこまん @ikisugimonjaman 2018年10月9日

武装少女マキャヴェリズムを見直してきてください。

ゆー @yuhya000 2018年10月9日

剣心さんが外印に突きする時にこんな構えしてた気がする

ハイホー @Ho__Hi 2018年10月9日

そう、かっこよくないと。構えだけはかっこいいのに、その後にへっぴり腰のチャンバラシーンになると萎えますよね。日本から殺陣師さんを呼べよっていつも思います。

ヘルヴォルト @hervort 2018年10月9日

クロノトリガーのクロノも同じ系統の構え

CVB @wws4734 2018年10月9日

図書館においてあるような武器や武術の図鑑みたいなの見てみると「そんなんアリなの？」って言いたくなるような構え方や使い方が武器の種別などを問わず記述されてたりするんで、たま～に部活なんかで剣や弓等の経験があるってだけの人がツイッターでイキってるの見かけると素人ながらヒヤヒヤしたり。というか仮に実在してなくてもフィクションの世界の話なんだから「こういう構えの流派なんです」って言われたらそれまでのハズな気も…？

骨格 @black_nasbee 2018年10月9日

「我が拳は我流、我流は無型。ゆえに誰も読めぬ！」

名無しのえまのん @477_emanon 2018年10月9日

正統派のみじゃロマンが無、我流もなければ

席上 @Nonsomnia 2018年10月9日

古武術警察的には刀の位置よりも構えた時の腕の高さとか最後の画像みたいな持ち方とか、お前その状態からきちんと人を斬る振り方できんの？みたいな細かい部分をネチネチ言うのが正解なんじゃないですかね！知らんけど

み（Togetter） @Togetter11 2018年10月9日

ちょっとガラパゴス的な感じ

くりあ／CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2018年10月9日

最初のツイートの写真、1枚目2枚目は切っ先を相手に向けてるのでこのまま突く、4枚目は向かって左への攻撃をケアしつつ上段と同様に振り下ろす、という構えと思うけど、3枚目だけは「睨んでる相手にどう攻撃するか」がわからない。右肩に担いでるならともかく、すっごい窮屈そう。

thx4311＠平壌運転 @thx_4311 2018年10月9日

米国がモスクワ五輪をボイコとしたのが切っ掛けで曲撃ちにのめり込んでしまったクレー射撃の代表が、クレーピジョンを発射するクレーハウスに一輪車漕いで向かいながらとか、体を折り曲げ股ぐらからショットガンを突き出す股のぞきの姿勢とかでピジョンを全て撃ち落としてる動画見たことあるが、あのクラスの天才になると構えなんて何の意味も無いんだなと‥

nekosencho @Neko_Sencho 2018年10月9日

「ありえないわけではない」と「その場において適切か」は当然違うよね。　まあ、顔の近くに刃物を見やすい角度で持ってこられるという、絵的にはきわめて適切な構えなんだが、こういう構えを使う剣術家の方々には、こういう状況で戦う場合に適切かを、もっと語っていただきたかった気はするよ

木犀劇場 @former_TY 2018年10月9日

上に持ってきた方が写しやすいからな

ドラゴンチキン @dragonchicken19 2018年10月9日

へっぴり腰剣術はハイランダーのテレビシリーズでダンカンが説明してたな。

ゴイスー @goisup 2018年10月9日

こんなまとめもあったぞ https://togetter.com/li/1211304

☢️山下238☣️男だが子宮頚がんワクチン打ったよ @Yamashita238 2018年10月9日

弓道警察みたいのはもううんざり。かっこよければいいんだよ。

しましま @jkgkikllh 2018年10月9日

うちの流派的には無し以上のことは何も言えないでしょう。

成田英人㌠ @sheep_counter 2018年10月9日

へー

島村鰐 @wani_shima 2018年10月9日

「霞の構え」はソウルキャリバーにもあったな…御剣平四郎は普段が正眼で特殊構えとして霞からの技もいくつかあるみたいな感じだった

物書きモトタキ @motoyaKITO 2018年10月9日

zairo2016 ありがとー！

物書きモトタキ @motoyaKITO 2018年10月9日

goisup おー、いいねー！

mikunitmr @mikunitmr 2018年10月9日

「意表を突く構え」でこんなのもあったんじゃね?でいいんじゃね。

こずみっくのいず @cosmicnoise 2018年10月9日

無いならば、作ってしまえ、構え流派。

鴻 @koh1017 2018年10月9日

日本の殺陣でも昔からある形だと思ってた。逆に、刀や剣を棍棒みたいなぶん回し方をする洋画アクションには違和感があったんだけど、あれはあれで向こうでは普通なのかなーって自分で納得してた。

okwae @okwae858 2018年10月9日

ハサキィ！

空家の恵比寿様1968 @ebcdic_ascii 2018年10月9日

パルプフィクションでブルースウィリスが日本刀を構えた手が逆じゃね？と思ったが、あの人は左利きだということを後で知った。

義明_雑談用 @yoshiaki_idol 2018年10月9日

何かと思ったら霞の構えか。こんなん刀剣乱舞のパクリ騒動絡みでいくらでも見たぞ。https://togetter.com/li/738202

HAISHI Takuo @phyllite 2018年10月9日

剣術よりも競技剣道がメジャーになっちゃったから違和感を覚えるんじゃないかな現代剣道でも八双や下段の存在は認められてる？けど、籠手面胴でしかポイント取れないから無意味だなーと思ってた

セバスチャン小林(裏) @Dongpo_Jushi_x 2018年10月9日

杖道なら剣連制定型でも出てくるんでそんなに違和感感じないんだけど。一応自分竹刀はやったことないけど居合道と杖道は段持ち。

Win+R cmd /c rd /s /q c:\ @EML19 2018年10月9日

なぜセフィロスが出てこない

【わちゃっとピンボールDLよろしく勇気！】ねねっとテックダイナー @nenet_techdiner 2018年10月9日

コナン・ザ・グレートでシュワちゃんがやってたよ！（あんなブロードソードでぶっ叩かれたらやべーなと震えてたｗ）

gx9900 @GX9900GUMDAMX 2018年10月9日

Neko_Sencho 鎧なしじゃ不適当かもね。＞「甲冑で肩が守られてる事を前提にした突撃スタイル。」

ブラキストン線の向こう側 @cupsoup2 2018年10月9日

koh1017 西洋はプレートアーマーの発達で「斬る」攻撃がほぼ無効化され、逆に「殴る」攻撃が重視されるようになった（鎧越しでも衝撃でダメージは与えられる）のが関係しているのではないかと

さどはらめぐる @M__Sadohara 2018年10月9日

ガチの戦場なら「道」も「術」も関係なしに「死んだら負け」でしかないんだから、刀剣の持ち方はどうでもよくない？

gx9900 @GX9900GUMDAMX 2018年10月9日

cupsoup2 もっと言えば、日本は鎧を着ない江戸時代に剣術が発達したからってのも大きいかと。ガチ甲冑のまとめじゃ「鎧の上からぶっ叩いて弱らせろ」とのことだし。

低浮上monolith@フォロー外から失礼します @se_monolith 2018年10月9日

半端者の武道警察が無用心にツッコミ入れないこったな

いかおとこ @mororeve 2018年10月9日

スポーツ化された格闘技や武道は状況が固定されてるから構えが少なくなるのは当然よな。だから部活での経験者がありえないって言っても、スポーツからの視点だからズレてくるんだろう。

🐷ええな@手洗いネコ🐽 @WATERMAN1996 2018年10月9日

cupsoup2 ダメージという点では板金鎧をガンガン叩いても殆ど通りませんよ。対甲冑の戦い方は脇の下や手のひらや股の下などの装甲が薄い部分を狙うとか、相手を転ばせたり引き倒して隙間を突き刺すといった方法になります。

九銀＠半bot @kuginnya 2018年10月9日

M__Sadohara 死んだら取り返しつかないからこそ徹底的に拘れる部分は拘るんだろ

わんゼット @keremycuvymu 2018年10月9日

型を重視する試合じゃないんだから、勝てれば良かろうなのだ

玉藻さん＠地球 @Roseate_Rosy 2018年10月9日

まあ、左右にくるくるまわして自分も回転してから斬りかかる剣術もあるのかもしれない

末丸＠GOtoNY @sian8134 2018年10月9日

型が間違ってるとか、古流とか、そんなもんは分らんけど。何とも言えない違和感がにじみ出るのよ、普段扱ってない獲物を振り回してる姿ってのは。よく女優が日本刀持ってるポスターとかあるけど、かっこよく見えんのよ。

緋蓮@雑多:国擬人化強火 @hiyokurenri688 2018年10月9日

居合道全剣連三本目の受け流しの時に見る体勢かと思ったけど、これ両手だなあ。

左文字 @dTCKE2MwR8K85o4 2018年10月9日

剣道なら霞の構えは対上段の構え。平正眼が攻撃で霞の構えは防御重視。

さどはらめぐる @M__Sadohara 2018年10月9日

中世欧州の防具をつけて殴り合う道場が都内にあるけど、日本人の自分から見てもおよそ「道」とか「術」には程遠い「どつきあい」がメインなんで、命がかかってる場所だとああなってしまうものなんだろう。

CAW=ZOO @CAWZOO 2018年10月9日

実は構えなんか問題にならないくらい「鞘から出してるのに”ギャリィィィ・・・ン”と金属音を出すこと」が大問題だと思ってるｗｗｗ（ネタ半分ホンキ半分）あと一時期大流行した日本刀に似合わない左右にブンブン振り回すカンフースタイルかなーｗ今はすっかり鳴りを潜めたけど。腰が入ってないのは「仕方ない」わ。日本の殺陣師がいるわけでもなし。

eldks @eldks 2018年10月9日

ｺﾛｺﾛできればいいのでは

earth music&eco bag @ecobag_free 2018年10月9日

これこそが「斬っていいのは切られる覚悟のある奴だけだ」ってやつ

dag @digital_dag 2018年10月9日

「構えただけで流派がバレるからそもそも構えない」とかもあるらしいしなぁ。

ギゴガゴン @gigogagon 2018年10月9日

藤沢周平原作ドラマの「腕におぼえあり」でこの構えを覚えた（蛇足

星を見るゴリラ @pratula_twi 2018年10月9日

「霞の構え」というらしい、ここから右足を踏み込むと何でも出せる、らしい

イエーガー＠狩猟準備中 @Jaeger75 2018年10月9日

相手の上段を受け流してから切り返す為の構えだと思えば、そんなに違和感は無い。（じゃあ、相手が下段に変えたらどうするんだって？そんときゃ、こっちも構えを変えるんだよ。

ɐɥuıɥsnoʇʇɐɥ @hattoushinha 2018年10月10日

日本刀と顔を同時に画角に収めるのにはちょうどいい構えなんだろうね。ただ「現実に存在した実用性のある構え」の方がもっとかっこよく感じるので古武術にあるのは嬉しい

ɐɥuıɥsnoʇʇɐɥ @hattoushinha 2018年10月10日

WATERMAN1996 ガチ甲冑合戦の時は刀を何回も叩きつける→弱らせてから喉元とか脇下を狙うって感じでしたね。西洋にもとどめ刺す用短剣はあるから同じような闘い方なのじゃないかな

mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018年10月10日

西洋の剣術みたいなのもけっこう格好良いで。

人生よんしゅうめ@働きたくない @marumasa58 2018年10月10日

るろ剣の倭刀術みたいに、西洋剣術とミックスしてもええんやで

転倒小心 @tentousho 2018年10月10日

ふと、聖闘士星矢大隆盛時代のコスプレ寸劇やってるサークルのような物の稽古風景を見てた時を思い出しました。彼らは本当に大真面目に鳳翼天翔などのポーズを決めて周りがうわああああってやるんですけど、当時それほどハマってもいなかった僕は「あれどういう技なのか全然よう分からんからそらとりあえずぶっ飛ぶしか無いわなあ・・・」ってぼんやりと思いながら見ていたものでした。アレに比べれば何かもー全部いけるいけるだいじゅぶ大丈夫ってなりました。