「頭痛が痛い」みたいな重言、そもそも何が問題なの?

実は問題ないんじゃないの?的な議論。
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zeeksphere @zeeksphere

「かならず必要」はちょっと重言感あるが、「かならずしも必要でない」となるとほぼ気にならない(わざとひらがなで書く)。

2018-10-15 16:21:57
かいだこ @kaidako

「重複分を取り去ったときに元と同じ意味になるか否か」という基準はどうでしょう。

2018-10-15 16:27:50
かいだこ @kaidako

「頭痛が痛い」「頭が痛い」→成立→認められない 「馬から落馬する」「馬から落ちる」→成立→認められない 「電流が流れる」「電が流れる」→成立せず→認められる

2018-10-15 16:29:14
かいだこ @kaidako

でもやっぱり「歌を歌う」がバグなんだよな~~~~~~~

2018-10-15 16:29:34
フロクロ(Frog96) @2r96

「歌を歌う」、TLのあらゆる理論を破壊して回るサイコキラーと化してる。

2018-10-15 16:31:42
あさみくれよん @AsamiCrayon

「歌を歌う」、単独なら「歌う」で良くない?「歌」を修飾する必要があれば「~歌を歌う」でいいと思う

2018-10-15 16:32:17
フロクロ(Frog96) @2r96

「歌でも歌いたい気分だぜ〜」とかは普通に言う気もする。

2018-10-15 16:33:28
絹野 布 @unu0unu

歌は歌われる前に存在してる瞬間もあるような気がする。出来立ては頭とか紙の上にだけある

2018-10-15 16:40:35
フロクロ(Frog96) @2r96

「歌を歌う」が許される理由はこれなのではないか。「歌を歌わない」はあり得るので「頭痛が痛くない」理論的にも通る。

2018-10-15 16:42:40
かいだこ @kaidako

「必ず必要」も"must”と"need”だし、「歌を歌う」は"song"と"sing"ですね。これはもう日本語というか漢字というか、表記方法のバグなのでは。つまり別の意味なのに同じ表記を使ってしまっていて重言に見えているだけ、いわば「見かけの重言」なのです!(バァン

2018-10-15 16:43:25
けーとく@サブ垢 @KetokuD

歌を歌う踊りを踊るなどは同族目的語と呼ばれ、特殊な例にあたるみたいです。 sig a songなどのように世界中にあるとのこと。

2018-10-15 16:42:18
のりこ @norikkkkkk

@2r96 英語でも、自動詞と他動詞で分かれていても結局他動詞の時に目的語に来るのはa songとかですしセーフな気がします(?)確信はないし、もやもやはしますが pic.twitter.com/xnAE7tZYkT

2018-10-15 16:41:41
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フロクロ(Frog96) @2r96

「歌を歌う」みたいなのは「同族目的語」と呼ばれているようです。世界の言語に存在する模様。

2018-10-15 16:46:33
zeeksphere @zeeksphere

古語には「いをぬ」(寝を寝)がありますね。眠りを眠る。

2018-10-15 16:44:07
西村まさゆき @tokyo26

「うたう」って「謡う」とか「謳う」とか歌じゃないものを「うたう」時があるから「歌を歌う」って言われても違和感ないのでは?

2018-10-15 16:42:47
けーとく@サブ垢 @KetokuD

推測ではありますが、歌を歌うがOKな理由は「歌う、だけでは短すぎてなんか気持ち悪いから」程度の理由だと思います。

2018-10-15 16:49:38
けーとく@サブ垢 @KetokuD

ここに解説がありましたが、例えば「神経痛が痛い」と「頭痛が痛い」は同じようなものに捉えられますが、頭痛の方は重複表現だと感じる一方で神経痛の方はそれほど問題に感じません。理由付が難しい状況です。 marginaliae.wordpress.com/2015/10/31/%e7…

2018-10-15 16:47:27
リンク marges de la linguistique 無駄な冗語を重ねて重複使用する重言用法について 「頭痛が痛い」は良く知られた重複表現でありもはやわざと使って見せる体のもの。古くは岩城徳栄(「バカな娘」という… 15 users 2
さいとうちゃん🔰 @SSawagani

@2r96 寝言を言う 「寝言を言わない」はありですが「言われない寝言」は存在しない。

2018-10-15 16:47:58
フロクロ(Frog96) @2r96

確かに今日の朝も「山登ったから筋肉痛が痛ぇ〜〜!」って言ってたわ……。筋肉痛は普通に痛い。なぜだ。

2018-10-15 16:49:04
西村まさゆき @tokyo26

こないだ「主人公は恋の予感を感じる」と書かなきゃいけないところがあって、どうやっても重言になるこれ、どうすりゃいいの。ってなって「主人公は恋を予感する」ってのもなんかへんだしなー。と思ってそのままにしといた。

2018-10-15 16:50:09
西村まさゆき @tokyo26

でも、いま思うと、何回か口に出して言ってみると違和感なくなるな。恋を予感する。

2018-10-15 16:56:24
モナカ @prime_mgm

世のすべての「独り言を言う」という重文を「独り言つ」に訂正する職業

2018-10-15 16:51:20
zeeksphere @zeeksphere

つぶやきをつぶやいているみなさん

2018-10-15 16:54:05