「低賃金カルテル」は存在するのか Returns
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ショーンKY
@kyslog
福祉関係の公定価格はおしなべて擬制低賃金カルテルとも言えるのでは。最近日本で増えてる職種が福祉分野が多いですし、そのあたりも「低賃金カルテル」を感じやすい部分では twitter.com/uncorrelated/s…
2018-10-19 08:49:06
uncorrelated
@uncorrelated
［紹介］フィンランドの「低賃金カルテル」 - Think outside the box totb.hatenablog.com/entry/2018/03/… これは文句なしに低賃金カルテルですな～
2018-10-19 06:10:32
ショーンKY
@kyslog
そういえば昨年これが話題になってたけど、これは談合のうちに入るのかな lite.blogos.com/article/244195/ 猿払……「せっかく海にホタテというお金があるのに、人手がない」……同社も採用当初は最低賃金……「うちだけ賃金を上げると、より小さな会社から人を奪うことになる」と話す。
2018-10-19 10:28:01
ショーンKY
@kyslog
猿払はそもそも漁獲割当枠という本物のカルテルがあるのでその影響かもしれない。漁獲割当枠がなくて自由参入だと共有地の悲劇でホタテ資源の枯渇を招いたことがあるのでこのカルテルは必須ではあるのだが。
2018-10-19 10:59:25
rionaoki
@rionaoki
共有地の悲劇を防ぐための仕組みが、雇用面でのカルテルとして機能してしまっている側面はありそうですね。業界団体が共謀に使われるというよくある話ではありますが。 twitter.com/kyslog/status/…
2018-10-19 11:15:26
こげぱん@止めよう不要不急のエロ規制
@kogemayo
@rionaoki @kyslog 逆に一定の雇用条件が守られることを前提に、労働省が対消費者のカルテルを認可するという考え方もありうるかと。消費者余剰が過大なので総余剰最大化のため介入する、みたいな感じで。
2018-10-19 12:22:49
rionaoki
@rionaoki
@kogemayo @kyslog 企業に労働者の待遇を保護する代わりに一定の独占力行使を認めるような感じですね。少なくとも既に独占力の行使を認めている企業には求めてよさそうです。一種の貴族化は懸念されますが。
2018-10-19 12:50:20
こげぱん@止めよう不要不急のエロ規制
@kogemayo
@rionaoki @kyslog なんせ日本は労働運動が資本家経営者ではなく消費者による直接の実力行使によって壊滅させられたという空前絶後の国ですからね。上尾事件。
2018-10-19 12:53:43
ショーンKY
@kyslog
低賃金カルテルの経済学的分析はこういうのがあるよというサジェストがあったので紹介しておきます マーク・ソーマ 「労働市場における買い手独占」 econ101.jp/%e3%83%9e%e3%8… @econ101jpから
2018-10-18 08:48:23
Tomohiro Hara
@haratom9
「低賃金カルテル」の話がここ数日ツイッターで盛り上がっているので、過去の日本にもっと「低賃金カルテル」っぽいものがあった時のお話を少しだけ。明治時代、日本最初の近代産業である紡績産業が日本各地に勃興し生産を大きく伸ばしていた1890年ごろのお話。
2018-10-19 09:53:10
Tomohiro Hara
@haratom9
当時、紡績会社は他社から優秀な職工を引き抜きあっていました。特に競争が激しかった大阪では、市場の賃金まで上がってしまうのを恐れた紡績会社各社が「中央綿糸紡績同盟会」を結成し、お互いの引き抜きを禁止し合うあなど、賃金上昇を防ぐルールを作りました。
2018-10-19 09:53:11
Tomohiro Hara
@haratom9
さて、そんな頃、東京のとある会社が兵庫に新しい工場を建てることにしました。大阪に縁がなく「中央綿糸紡績同盟会」にも関係がなかったその会社は、職工を募集する際賃金をかなり高く設定したことから、大阪の各社から猛反発を食らいました。
2018-10-19 09:53:12
Tomohiro Hara
@haratom9
その「東京の会社」は、「職工は少しにも賃金の大き方に傾くのは当然の事」と折れず、近畿地方紡績各社の賃金は上昇していきました。その後、三井銀行や渋沢栄一ら大阪の財界が調停に入り「その会社」は中央同盟に加盟させられましたが、紡績産業の賃金は上昇し続け、「東京の会社」は急成長しました。
2018-10-19 09:53:12
Tomohiro Hara
@haratom9
その東京の会社こそ、鐘淵紡績株式会社、のちのカネボウです。そして当時の兵庫工場責任者は後の衆議院議員、武藤山治です。
2018-10-19 09:53:12
Tomohiro Hara
@haratom9
当時の、紡績業会以外の他の産業が未成熟だった頃(経済学の言葉を使うと買い手独占・モノプソニー)ですら、会社間の取り決めを破り賃金をあげて他の従業員を引き抜こうとする事例が起きていた、というお話でした。
2018-10-19 09:53:13
Tomohiro Hara
@haratom9
あと、労働経済学のトップジャーナルJournal of Labor Economicsが2010年にモノプソニー特集を組んでます。巻頭のAshenfelter etalは短くモノプソニーの理論と実証をまとめています。学部レベルの経済学の知識があれば30分で読めるので、低賃金カルテルというふわっとした言葉に興味が湧いた人はぜひ。
2018-10-19 09:59:49
uncorrelated
@uncorrelated
凄く面白い話なのだが、買い手独占やリアル協定を導入すると経済学による説明になってしまい、藤原興「低賃金カルテル」説と議論が逸れてしまう。
2018-10-19 11:30:09
藤原興（ほぼ放置アカウント）
@oki_fujiwara
そうですよ。だから低賃金カルテル論を論破してやるぜと息巻いて「賃金あがってる！」と言ってもその職種の相場感が「相対的に最低」におかれ続けるのが「低賃金カルテル」です。 「賃金上がってる！」だけが低賃金カルテルに対しての批判根拠の方がいますが、見て見ぬ振りしてるとこですね。 twitter.com/m1kusa/status/…
2018-10-20 11:53:44
性格色覚Ｗ異常フニクラ@CFS＆無呼吸&HSP
@yzcyzf
低賃金インフラがなくなればインフラは高騰して低賃金層は生活できなくなるからな。あれは低所得層を低所得層という明確なヒエラルキーに押し込むためのもの。低賃金カルテル下の住民は自分が生きるためにも低賃金カルテルを必要としなければならなくなった。
2018-10-17 14:59:27
性格色覚Ｗ異常フニクラ@CFS＆無呼吸&HSP
@yzcyzf
低賃金カルテルの怖さは政治的に浸透していることで、それをやめたらよくなるというものではない。やめること自体が難しい。なぜならそれは自分の生活地盤も粉砕することにもなりかねないのでね。自分を困らせてまでやめようと誰が思うかね？
2018-10-17 14:52:05
でこぼこベッド
@bed_dekoboko
低賃金カルテル、ほぼエタ風さんが言ってた「カルテルを作れない奴らの事だから因果が逆だろ」が正しい。 だけど例えばカルテルにある「おまえがそれしたら皆が迷惑するだろ」という同調圧力が、なぜかいわゆる"低賃金カルテル"にもあるから不思議と大外れではないんだよな。
2018-10-20 11:13:45
藤原興（ほぼ放置アカウント）
@oki_fujiwara
そうですね。2年前の時点で私の「低賃金カルテル」説の主張を批判して来た方の中で、彼は逆説的に「低賃金カルテル」を認めているとも言え、意見も的確なものでした。エターナルウインドさんは私の裏の主張で、私の主張を認めない人を説得する事もできるだろうと思います。 twitter.com/b2pvbpsulgtnbt…
2018-10-20 11:59:27