SHISHAMO『明日も』サビの転調に関する音楽に関わってる人の反応
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KATSU
@angela_KATSU
ギネス世界記録™️認定。キングレコードangelaのボーカルじゃない方です！「蒼穹のファフナー」「K」「シドニアの騎士」など… 岡山市出身『桃太郎のまち岡山大使』『はだか祭りの街 西大寺ふるさと大使』 W観光大使に就任しました。作曲・編曲 / ギター・シンセ / ラジオ / アニソンDJ/ 2017年初の単独日本武道館
KATSU@コミケ12/30（土）東6-ス02b
@angela_KATSU
自分も分析しちゃった。職業病… サビ前で1度転調しすぐ、 短三度転調…サビくる、、 どこ行くの？そっちかーい！！ が面白い！！ うむむむ… 編曲家的な意見だと、 なかなか勇気いる転調技だと思う。 1度目の転調でサビ頭のキーに繋ぎ易く自分はしてしまいがち。 しかし、音楽は自由だ！！！ twitter.com/tinouye/status…
2018-11-08 00:26:32
糖類の上
@tinouye
（他で話題になってたのですが）SHISHAMOのこの曲、サビで突然超遠隔調へ転調するのですが、音楽をやってる人はありえないとかいうけど、普通に聞いている人は違和感あるんでしょうか？ 気持ち悪い？気にならない？変わってて面白い？みなさんの意見をどうぞ。。。 youtu.be/zhCtzmDWsN0
2018-11-06 21:18:45
KATSU@コミケ12/30（土）東6-ス02b
@angela_KATSU
短三度転調ではないが、、 サビ前転調だと、この曲がパッと 思い付いた。 転調は面白い。。 好きか？嫌いか？だけで音楽は良いんじゃね？音の分析なんてナンセンスだ。感じるものなんだし… youtu.be/tatHkCfPtA4 twitter.com/angela_katsu/s…
2018-11-08 00:37:45
千本松 仁/せんぼんまつ じん（本名）
@Jin_Senbonmatsu
作編曲家＆ギタリスト。ゲームサウンドやJ-Popの作編曲、演奏等を行っています。また、音楽スクール運営もしています。DTMレッスンの詳細はHPをご覧ください。 また、YouTubeで音楽制作のTipsを発信中！ https://t.co/uY9aXuwLIS 実績は「さらに表示」からどうぞ！
千本松 仁/せんぼんまつ じん（本名）
@Jin_Senbonmatsu
突然転調（半音or全音）ってここ近年の「歌もの」曲には多い気がします。 多すぎて「今っぽい」と感じてしまったり。 「サビの転調」に関してですが それ以外にも「音楽理論外へ突っ走る（禁則）」アーティストって たくさんいます。 そこに議論が起こらないならサビの転調は可愛い方かと（汗） twitter.com/tinouye/status…
2018-11-07 10:25:05
千本松 仁/せんぼんまつ じん（本名）
@Jin_Senbonmatsu
音楽人からしたらあり得ないと思いますが ポップスを聴く人は音楽人でない人が遥かに多いので 「喜んでくれる要素」ならどんどん入れても良いと思います。 気持ち悪いなら聴かなれければいいだけ。 サプライズ的要素って 教科書には当然載っていない。
2018-11-07 10:37:40
六弦A助 / 六弦アリス
@rokugenA
音楽制作：対魔忍RPG全主題歌 YouTube:https://t.co/DclkpWQcvs Subscribe:https://t.co/LB2LqXNXB2
六弦A助 / 六弦アリス
@rokugenA
このボーカルさんはサビを他のパートと全く同じテンションで歌っておられるので、基本的に「歌メロ」を聴く方々には大した違和感は感じられないように思います。 他方、後ろのコードまで聴くタイプの方々には違和感が残ってしまうのではないかと。 因みに私は面白いと思いました。 twitter.com/tinouye/status…
2018-11-08 09:06:11
六弦A助 / 六弦アリス
@rokugenA
歌にあまり感情を乗せないタイプのボーカルさんには転調バリバリなアレンジが、逆に感情的に髪を振り乱しながら収録しちゃう系のボーカルさんには、一般的なコード進行が合うように思います😊 因みに櫻井アンナ先生は後者です。 だいたい変な踊りをしながら歌っております。
2018-11-08 09:12:32
黒沢ダイスケ：M3 4/28 シ-30b 第二展示場二階
@kuro_96chang
TVアニメおそ松さん初代OP曲：作編曲、BORUTO-ボルト-ED曲：編曲、 Dash & Strike/影山ヒロノブ：作編曲、夕星の芒野と消ゆ/EARTHSHAKER：作曲、BEMANIシリーズ100曲以上→wiki参照。 機材レビュー系案件いつでも是非。 https://t.co/OAGGqpnjHU
黒沢ダイスケ：コミケ12/30(土) 東 w-12b
@kuro_96chang
某曲の突然転調のありなし議論をよく見ますが、個人的には割とどっちでも良いって感じ。めちゃくそ辛い食べ物が好きな人もいれば、くっさい食べ物が好きな人もいるわけで。 西洋音楽の12音階の範囲内である以上そんなに逸脱することはないので、繰り返し聴いてると慣れてくる。これも食べ物と同じ。
2018-11-08 15:38:18
黒沢ダイスケ：コミケ12/30(土) 東 w-12b
@kuro_96chang
個人的に、うわぁと思う転調で思い出すのがエリッククラプトンのレイラなんだけど、これも慣れたらこれじゃないとダメ感ある。 Aメロでいきなり転調。それに比べたらサビでの転調ならどこ行っても全然OKって感じ。この曲の場合結局はサビで転調するからいわゆる倒置法なのだが youtube.com/watch?v=pShvXP…
2018-11-08 15:47:55
黒沢ダイスケ：コミケ12/30(土) 東 w-12b
@kuro_96chang
この曲ほんとむちゃくちゃなのはさ、いわゆるみんなが知ってる歌の部分は3:30くらいまでで、そのあと全然違う感じのインストが5分くらい続くの😂 （だがそこがい良い） youtu.be/pShvXPwyf60?t=…
2018-11-08 15:52:33
アッシュ井上 (ino.)
@inosato3
曲書きと🎸 掃除能力検定5級 APEXプラチナ床掃除 ◆GITADORA「Beep Beep Inside」アイマスSideM「Plus 1 Good Day!」 あんスタ 「Bye-Bye Buddy」伏見ガク「エイキューファインダー」 等 ◆Dream Monster @GtOnDemand
アッシュ井上 (ino.)
@inosato3
例のSHISHAMO の「明日も」で談義が熱くなってるから自分も見解を... 転調(前キーと関係が薄いもの) はその違和感でリスナーを混乱させる効果(頭にアッパー食らうような)があると解釈していて タイムラインは今「混乱状態」 この手のものはNeruさんが多用されているイメージ
2018-11-08 10:03:14
アッシュ井上 (ino.)
@inosato3
あと同じ曲を何回も聞いてしまうと転調先が予想できるようになってしまうから、長く考察すると聞こえ方が変わってしまうと考えている 実際に自分も聞いてみたところサビ頭 Gの聞こえ方は 初見:一瞬ドミナントに聞こえるG それ以降:トニックのG だった
2018-11-08 10:12:39
アッシュ井上 (ino.)
@inosato3
遠隔調だから 転調しにくい ということはなく、大事なのは転調前のコードがどう動くかだと思っていて 実際 C(トニック) Esus4 E F# と動けばF#に簡単に行けるはず ここで気をつけたいのはメジャーコード3種類(T SD D)はテンションなしだと差別がつかないのでコードだけでアナライズするのは危険
2018-11-08 10:26:18
アッシュ井上 (ino.)
@inosato3
ではなぜ「明日も」に違和感があるかと言われると 解決感が得られるパターンに分類されないから 終始感が得られるパターンは主に3つ 4度解決(G C) 5度解決(F C) 2度解決(Bb C) 半音下解決(Db C) これ以外のパターンは転調前後の関係性が薄れる。大げさに言うと別の曲に変わったかのように聞こえる
2018-11-08 10:34:25
アッシュ井上 (ino.)
@inosato3
ここ数年転調について自分なりに研究してて それを実践した曲がxPLAnETesだったりする itunes.apple.com/jp/album/xplan… 聞いて（宣伝） 音楽的な転調とそうでない転調を使い分けております
2018-11-08 10:42:47
Neru
@neru_sleep
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Neru
@neru_sleep
SHISHAMOの「明日も」のサビ転調の件、 やり口としてはシンプルで自分もよくやるので、 違和感については特に何も思わないな〜 ただしこれに関しては行ったが最後、元の調に帰るのがめちゃくちゃ大変でそっちの方が問題だ
2018-11-07 19:21:29
Neru
@neru_sleep
過去作でいうと相当昔ですがバコっと力技で転調する辺りがユースティティアなんかと似てますね セカンダリードミナントからメジャートニックに進行したりはしませんが。。 twitter.com/mery__sheep/st…
2018-11-07 21:31:43