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故・立川談志師匠の名言「酒が人をダメにするんじゃない。人間がもともとダメだということを教えてくれるものだ」。
リンク note(ノート) 7 users 679 酒が人間をダメにするんじゃない。人間はもともとダメだということを教えてくれるものだ。|高木新平|note 言わずと知れた、立川談志の名言だ。これは逆説である。だからこそ、酒飲みを救う言葉であり、ある意味で皮肉であり、「なわけあるか」というツッコミを引き出す最高のボケになっている。 とある編集者の人に「よく読まれるインタビューってどんな内容ですか?」と聞いたことがある。その人は一瞬、脳内の過去記事を詮索するような仕草をして、こう答えた。「逆説をタイトルにしている..
Yuya Uchida @yuchida113
酒が人間をダメにするんじゃない。人間はもともとダメだということを教えてくれるものだ。 pic.twitter.com/bVJIPRnccK
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acd @Eau_rouge38
酒が人間をダメにするんじゃない。 人間はもともとダメだということを教えてくれるものだ。 って立川談志の枕だよね すでに故人だけど呆れるくらいの天才だことで
これが、お酒のジョッキに書かれていると説得力が増す。
けんこ @chiba_kenco
待ってこのジョッキ超欲しい。名言過ぎる。ほしい。すごくほしい。>RT
maywork84 @maywork84
@y_s_k_ 真実など知りたくなかった。
戸川 きみお🍁KIMIO TOGAWA @kimitanman
人間はもともとダメなもので、どれだけまともで居られるかそれ自体が、その人そのものなのだ。
星川 真夜(しんや) @asitafukukazen1
@y_s_k_ 人が酒を呑むのは往々にして自分に正直になりたいから。 シラフでは言えない本音も酒の勢いで言えてしまうし、あらゆる事に同情なり反省が止まらず涙腺を弛ませっぱなしの泣き上戸も。 酒を呑んでも呑まれぬな、との格言の通り、酒に呑まれない限り酒を呑む事は己を知る事。 己を映し出す鏡的存在。
それでも、人は飲む。
森下庸之 @yas7_5
酒が人間をダメにするんじゃない。 人間はもともとダメだということを教えてくれるものだ。 と談志がいったという。 それでも、生きてられるっていいよなぁと自分のダメさ加減を棚にあげて心地よくウイスキーを飲む今。
フーリガン野崎😎™ @福岡市 @che_hooligan
飲み会の日々。。 酒の席での後悔は絶えない。 そんな時に談志師匠に立ち返る。 『酒が人間をダメにするんじゃない。人間はもともとダメだということを教えてくれるものだ』by立川談志 😂
その他いろいろ。
羅刹❉美月♂ @rasetumizuki
@y_s_k_ @ssw911g 酒がダメでも人がダメな訳でもなく、酒を飲む人がダメなだけだw
OVER HEAVEN @JOJOFANDIO
@y_s_k_ @2b_hokorij 酒がダメでもなく 人間がダメでもない... 酒を作った人間がダメ!!
Poncho (ぽんちょ) @ponchofotostyle
酒のせいにする奴が一番ダメな奴 >RT
teppei @tpimtsym
談志が「酒が人間をダメにするんじゃねえ。 酒は、人間ってのがもともとダメな生き物なんだってことを気づかせてくれるものだ」と言ったそうだけれど、「酒」を「SNS」に置き換えて同じようなことが言える気がするよ。おいおれ真面目かよ。

コメント

柏木彰二 @GmailShoji 2018-11-14 11:00:11
元からダメだと分かってる人間がさらに迷惑なレベルになったりするので、安易な同意はしかねる。
ろんどん @lawtomol 2018-11-14 11:40:32
「一杯目、人が酒を飲む。二杯目、酒が酒を飲む。三杯目、酒が人を飲む」って格言があったよーな
VRAM01K @VRAM01K 2018-11-14 11:49:25
この言葉を言い訳にダメな本性現れるまで酒飲むようだと救いがない
やって後悔よりやらない選択 @Negative_IsGood 2018-11-14 11:53:42
四代目桂文字助さん…(落語立川流2015脱退)
moxid @moxidoxide 2018-11-14 12:03:22
これを受けて自分はセーフだと思ってるやつが一番だめ
ジョーオンウォーター @suohsonic 2018-11-14 12:27:46
教えてもらう必要も教えてもらうまでもないんだよなあ。
トモマサ🔞 @Mattyan_shida 2018-11-14 12:47:27
酒が人をだめにするのではなく、酒が人の本性を晒すんだよなあ。
アル @htGOIW 2018-11-14 12:50:23
???「銃が人を殺人者にするんじゃない 人が…」
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2018-11-14 12:56:38
故に、人間は元々ダメであるということを見越してから呑まないとな。
マシン語P @mashingoP 2018-11-14 13:05:47
アルコールは人の仮面、或いは理性という支えを取り払う効果があるからね。
九銀@半bot @kuginnya 2018-11-14 13:21:02
科学的にダメになる成分が存在する以上は同意できないな
ヘリオドール @heliodor_ruby 2018-11-14 13:29:21
酔ってやらかしたのを「酒のせいだ」なんて逃げさせない良い言葉ですね。人間は元々ダメなのを自覚して己の行動を律せるか、律した上で酒を楽しめるかが「酒を嗜む」か「酒に溺れる」かの境目なんでしょうね。
こねこのゆっきー @vicy 2018-11-14 13:33:43
Mattyan_shida 前に見たときはこっちの言葉だったけど、どっちが正しいんだ。ニュアンスけっこう違うよな。ソースないの?
おつらら @otsuraraa 2018-11-14 13:54:42
人間が酒でダメになるわけでもなければ、元々人間がダメということでもない。談志、てめーがダメなんだよ
ささみくん @3_3_me 2018-11-14 13:57:16
脳みそ萎縮させて、肝臓を再生不可能にする毒薬が文化として根付いているなんて正気とは思えんよね。まあワイの身体がアルコール取ると身体に斑点が出るレベルで、ワイを酒から遠ざけてくれてるから言えるセリフなんやけど。
宇 宙@space_in_space @space_in_space 2018-11-14 14:08:18
つまり、酒がダメなんじゃんw
ホワイトヘアーデビル @whdanzi 2018-11-14 14:34:29
よそう、また夢になるといけねぇ。つってジョッキ置いて帰路に着くまでがワンセット
佐藤 誠 @madao007madao 2018-11-14 16:24:33
個人的には「その人がもともとダメかどうかを教えてくれる」のが酒だと思ってる。飲み方も含めて。
rink @atopyred 2018-11-14 16:26:08
酒、たばこ、マリファナだったら、酒が一番ヤバイと思ってる。
あなぐま @badger2635 2018-11-14 16:57:02
Negative_IsGood 電話が通じなかったり栄養失調で救急搬送されたりしたけども健在のご様子 文字助コンフィデンシャル https://togetter.com/li/537037
@道交法違反 @deg2typeR 2018-11-14 17:05:57
atopyred WHOの薬物ランキングでもそうなってた記憶がある。アルコールはかなりヤバイらしい。
ougontokei @ougontokei8 2018-11-14 17:14:38
いや酒が悪いよ。あいつらは悪い物に手を出してるんだ。”良い飲み方”を知ってる、アル中なんかとは違う、なーんて思ってる連中のどこがまともなんだよ。
frisky @friskymonpetit 2018-11-14 17:18:03
3_3_me 酒は共感性をブーストしてくれるから集団行動をおこなう生物である以上しゃーない https://www.nikkei.com/article/DGXLRSP489003_Z20C18A8000000/
あなぐま @badger2635 2018-11-14 18:13:09
酒は肝臓を悪くする 煙草は肺を悪くする 大麻は何を悪くするんだろう?
endersgame @endersgame3 2018-11-14 18:19:12
badger2635 煙の吸引であれば結局肺。タール多いし。まあそもそもタバコだろうがマリファナだろうが焚き火だろうが「日がな一日煙吸ってれば体に悪い」は当然だろとおもうけど。
rink @atopyred 2018-11-14 18:19:15
badger2635 治安が悪くなりそうですね。あとカビ生えた粗悪な大麻を吸うと死ぬそうです
ふじーひろし @sokohaka_fuzy 2018-11-14 18:35:37
「銃が人を殺すのではない、人が人を殺すのだ」と同じ理論だな(ストロングゼロを飲みながら)
らららbot @yozakifumii02 2018-11-14 18:37:19
酒場でこういうものが流行れば流行るほど、談志は天で怒りまくってるのではないか?
らららbot @yozakifumii02 2018-11-14 18:50:07
故人の名言とされるものが、時代と共に曲解されたり利用されるのは世の常。
文月ケイ ཾཫཾ 💚💙ピギャス @jc2sj5geh4 2018-11-14 19:01:56
「酔ってさえいなければ善人」はない。別のことで箍が外れればやる。元々持ってた要素が浮き彫りになるだけ。
Bernoulli【浮上中】 @civilmarvelous 2018-11-14 19:18:16
健康原理主義派の健康テロに屈せず、俺は今日もお酒を嗜む。
メー @haruhiz 2018-11-14 19:39:47
4杯目には、飲むが酒を人
ゆゆ @yuyu_news 2018-11-14 19:45:43
ごもっともでございます(ダメ人間)
あずいち@Canyon_Endurace @lovely_fishes 2018-11-14 20:01:04
酔っ払った誰かを介抱する時、呟きたい名言である。間違っても自分に使ってはいけない。
冶金 @yakeen4510 2018-11-14 20:03:58
酔っぱらいの迷言だよ。
鳥公 @crowkou_ 2018-11-14 20:05:22
(教えてくれなくて)いいです。 普通に健全なままでいてくださいアル中ども。
Bridgestone @gsxr1100w 2018-11-14 20:07:32
どっちにしろ酒なんて「いいもん」じゃないんだよ。 なんでも好きにすればいいけど、迷惑かけんなよ。
犬の茶碗蒸し @Inuchawan 2018-11-14 20:38:21
極論を言ってしまえば、常飲した場合アルコール依存症という歴とした身体依存症状まで現れる飲料物なんて殆ど薬物みたいなもんだと思いますけどね。「麻薬が人をダメにするのでない…」と換言した警句を受容できるなら納得してもいいでしょうが、その対象自体が人間に及ぼす悪影響を考慮するとあまり賛同できません。
犬の茶碗蒸し @Inuchawan 2018-11-14 20:46:57
また、酒類の過剰摂取に問題意識を持たず、個人に適した飲み方を考慮してくれない人付き合い上の問題(飲酒強要が問題になったのはつい最近のことです)や、酒によって発散するしかないほどストレス過多な社会状況など、酒にまつわるトラブルにつながる外部要因は多々あります。この警句によって暴飲の責任を個人に被せるのでは、アルコールの害について責を問うべき相手の見落としが多すぎるように思います。
yadamon @yadamon11 2018-11-14 21:15:43
ただの酒嫌いの管巻き場になってるのが皮肉効いてていいねぇ。酒は飲んでないダメな人がうじゃうじゃと
すとろんぐすたいる @pepee0213 2018-11-14 22:02:54
twitter が人をダメにするんじゃない。人間がもともとダメだということを教えてくれるものだ
キム・カッファンすき @Kim_Kaphwan11 2018-11-14 23:20:56
「みんな違って、みんなダメ」 いいね、額装して飾りたいぐらいの名言だ。
ふひひっ☆ @satoda3104s2 2018-11-15 00:55:45
ジョッキに書いても、アルコール依存症からは救えないんだよなぁ
ふじーひろし @sokohaka_fuzy 2018-11-15 03:58:26
談志ってこういうめちゃくちゃなことをさも「俺いいこと言ってる」みたいな風に言うんだよ。真に受けちゃだめだよ。
黒ベエ @96beE3 2018-11-15 08:21:03
他の人の話では「バカにつける薬」。いわく「バカをやらかした時に飲む薬&自分はバカだと確認するための薬」だとか。
桜花ゲートウェイ@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2018-11-15 08:35:44
でも酒が無いと警察24時系の番組の魅力が警察12時位になる。
綾幸@薄氷メンタル @ayataka_0305 2018-11-15 13:12:48
飲み会に行きたくない理由がこれだな…一緒に働いてる人、親切にしてくれる人のダメなところを見たくないし私のダメなところも見せたくない。本性隠して良い人ぶったままでいてくれ…
ラル太郎 @rarutarou 2018-11-15 13:20:21
うん、ダメ人間だよ。それでも生きて行かざるを得ない、と歌ってくれたのが大槻ケンヂ。
waf @livikuma 2018-11-15 13:30:32
体調に左右されるので“飲み方”は大事よね。
ぉざせぃ @hijirhy 2018-11-15 18:17:05
全くその通りだよ。酒のせいにする奴はもっとダメ。
Kitty_Guy_Records @cherry_ITO 2018-11-15 18:23:53
トラは、なにゆえウザいと思う?もともとウザいからよ
fiz@Ryzen7 1700 @wwasd 2018-11-15 18:58:58
人を判断する方法について、六韜にも「金を与え、女を与え、酒を与え…」ってあるからなぁ。
ma08s@フォロー外からごめんなさい @bygzam_ma08s 2018-11-16 07:41:51
「銃が人を殺すのではない。人はもともと人殺しなのだ」(全米ラ〇フル協会)
杉山 兆 @Kiz_Sugiyama 2018-11-16 07:54:27
ある店の生ビールのジョッキには『男は黙ってサッポ□ビール』とプリントされているらしいが…
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