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大嘗祭のときにしか発生しない伝統工芸をどうやって守るべきか「派手にやってほしい」「カメラに納めるべき」実際既に継承が危うい文化も

まとめました。
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山猫だぶ㌠ @fluor_doublet

大嘗祭に宗教色が強いのは否定しないが、あのタイミングで仕事が発生する伝統工芸が多数あるので、技術継承のためなるべく華やかにやってほしい。山形のベニバナも、大嘗祭がなければ生産が完全に絶えていたろうし。山藍の摺り衣に至っては大嘗祭ぐらいしか出てくるタイミングがない(誰が染める?)。

2018-11-30 21:49:54
黒猫屋 @kuroneko_kimono

そういう理由もあるのですね。 日本の伝統工芸を絶やさないためにも、やはり必要なお祭りですね。私は必要だと思います。 今更日本の伝統を変な理由で壊すことはないかと。 twitter.com/fluor_doublet/…

2018-12-01 12:27:32
元国際交流まくはり @harada_misako

伝統工芸技術継承は皇室が担っている部分がある☆大嘗祭を小さくしてはいけない twitter.com/fluor_doublet/…

2018-12-01 10:59:22
Yukari.N @yukariconin

φ(..) 知らない事がたくさんありました。 お金の出所や多寡だけではないんですね。 twitter.com/fluor_doublet/…

2018-12-01 10:48:03
utaknou @utaknou

技術の継承を考えると30年に一回はぎりぎりな気がする。 人生80年や一世一元を想定した伝統ではないだろうから、10年に1回改元したり、改元と関係なく定期開催にしたりしないと維持していくのは難しいのかもしれない。 twitter.com/fluor_doublet/…

2018-12-01 10:25:43
あまりもの @tinamisango

大嘗祭が64年以上あいてしまった為、装束屋さんが前回の作り方を誰も分からなくなってしまった。それども装束を納めるしかないので、とにかく何とかした、というお話を平成の初めころに装束屋さんの家族から聞いたよ。 twitter.com/fluor_doublet/…

2018-12-01 07:10:09
ヨーコwithレオ8 @toraneko_tw

同意!皇室の発言も、言ってることも確かにだし、でもあなたそこを言っちゃいろいろヤバイもある中、これがなくなることは日本の文化が継承されない部分もあると思う。ぜひ公正に文化保護対象としてほしいなぁ。1兆円戦闘機買うより1兆倍価値あると思うけどね。 twitter.com/fluor_doublet/…

2018-12-01 02:41:14
Padparadscha(パパラは動かない✒️) @a_padparadscha

そう。 私が言いたいことは正にこれだ。 皇室がなければ途絶えてしまう伝統儀式や技術が沢山あるのだよ。 淘汰されるなら仕方ないのかもしれないけど、一度無くなれば二度と戻って来ないのだ。 twitter.com/fluor_doublet/…

2018-12-01 02:13:52
めいしゅう @mirkwood513

カメラひとつ入れて儀式をネット中継すればいいのでは。使われる道具や工芸品もちゃんと映して。あまりにもクローズドで行われすぎなのが問題なのかと。大嘗祭で使われてると言われても言葉だけでは貴重性が伝わらない。 twitter.com/fluor_doublet/…

2018-11-30 23:28:54
常時ベスト @johji_best

政教分離と文化継承が上手く両立出来る事を願って止みません。 twitter.com/fluor_doublet/…

2018-11-30 23:17:46

コメント

ゆゆ @yuyu_news 2018年12月1日
伊勢神宮の遷宮もこんな感じだよね。
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義明_雑談用 @yoshiaki_idol 2018年12月1日
皇室の発言を評価批判するのは憚れるかもしれんが、こういう見地からしても秋篠宮の発言は軽率だったと思うなぁ。
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義明_雑談用 @yoshiaki_idol 2018年12月1日
まあ、価値のない伝統文化なんぞ存続させる必要なし、と決め付ける輩も居るだろうが、お前にとって価値がなくても他の人らにとっては違うし、先日の「なまはげ」らのユネスコ文化遺産認定の件も見るに、存続の難しい伝統文化でもなんとか続けたい、と思う人は確実に居る訳で。
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ゆゆ @yuyu_news 2018年12月1日
大嘗祭、国家公務員である宮内庁の職員は「業務」として参加するのであろうから、業務として宗教行事に参加させる問題っていうのも出てきちゃうんだよね…。宗教行事≒文化事業な面もあるのでその辺の線引が難しい所がある。
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Naruhito Ootaki @_Nekojarashi_ 2018年12月1日
こういうときこそマスコミから金を引き出しお祭り騒ぎとして報道すりゃいいんだよ。普段はまったく役立たずなんだから。
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田中幹生(TANAKA MIKIO) @maniaxpace_mt 2018年12月1日
国をあげての厳かな収穫祭だしね
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田中幹生(TANAKA MIKIO) @maniaxpace_mt 2018年12月1日
yoshiaki_idol 良くも悪くも11月23日に注目する引き金にはなりましたね。勤労感謝の日に新嘗祭やってること思い出せない方々もいらっしゃるし。
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ぽんぽん @apocalypse1706 2018年12月1日
技術を継承するってだけなら、それこそ国家公務員にして技術を磨かせる(日常的に作り続ける、その祭りの時だけ発注するということをやめる)ことで解決できると思うが。
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義明_雑談用 @yoshiaki_idol 2018年12月1日
apocalypse1706 そういうやり方もあるだろうけど、皇室の行事に関わる国家公務員は宮内庁法が定め、宮内庁式部職に属する、という扱いなので、そこの人員を増やすなら宮内庁法の改正が必要になるし、秋篠宮の発言にもある内廷費だって皇室経済法施行法なんてので金額が定まってる訳で、そっちから支出するとなれば増額は必至、やっぱり法改正が必要、ってことで・・・
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義明_雑談用 @yoshiaki_idol 2018年12月1日
あと、国家公務員であっても、皇室の行事・伝統文化に携わる人らって結構微妙な扱いになってて、例えば長良川鵜飼の鵜匠らはやはり宮内庁式部職に属してるんだけど、彼らが皇室の行事としてやる「御料鵜飼」は年8回で、それ以外の期間中ずっとやってるのは地元の為の「観光鵜飼」なんだよな。
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田中 @suckminesuck 2018年12月1日
皇后殿下の養蚕で当時の織物を再現できたって話もあったな
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義明_雑談用 @yoshiaki_idol 2018年12月1日
ただ、だからこそ鵜飼の為に鵜を飼育したり鵜飼の為の舟を建造修理したり(今年も台風の影響で何艘か被害を受けたが)、ってのは地元岐阜市からも予算が出てるはず。宮内庁の予算でそこまでフォローはできないんじゃないかな。
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nob_asahi @nob_asahi 2018年12月1日
でも、ぶっちゃけ大嘗祭しか需要がない「伝統技術」は文化としてはとっくに死んでいる。
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LINSTANT@ほぼ全素材不足マン @linstant0000 2018年12月1日
apocalypse1706 かつての各国王族や貴族のサロンや宮廷がそういう役目を負っていたからこそ、絵画や音楽、服飾に金属加工なんかが発展してきた訳でして。 今の日本人がそれを認めるとはとてもとても…
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さどはらめぐる @M__Sadohara 2018年12月1日
高温多湿かつ天変地異の多い日本では、現物残しよりは一定期間で再生産・再使用・転用を促進する定例行事化がノウハウの伝承に一役買ってるんだけど、そういうことに理解のない人が増えているのは大変嘆かわしい
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バレルロール @zoahunter 2018年12月1日
出雲でも大嘗祭やるんだけど、こちらは天候が急変しやすいのに屋外でやるから、大変みたい。(楽隊も)大嘗祭は毎年、大企業やJAや漁業者から、大量の供物が納められるから換金して、予算に充てる事も可能な筈。装束や式次第表とか、後日まとめて展示するとか書籍化するとか、もちっとオープンにしてくれたら嬉しい。
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遜色急行 @sonsyokukyuko 2018年12月1日
コストカットの名の下に文化を断絶させるのは反対だけど、ある家の当主の代替わりのような極めて不安定な物に頼った文化の維持(周期が安定しないからきちんと続くかすら怪しい)、しかもそれの財源は公金ってのはどうかと思うよ(私費ならその家の好きにさせたらいい)。ほぼ死んでるのに無理矢理延命装置につないでるような感じじゃなくて、本当に保存したいならきちんとその旨で予算化しろと思う。そういう予算の目的外使用もある意味日本の伝統だけどw
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佐藤裕也 @satoyuyapyaa 2018年12月2日
そういうのは「継承」じゃなくて「保管」っていうんだぜ。
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佐藤裕也 @satoyuyapyaa 2018年12月2日
yoshiaki_idol お前にとって価値があっても俺にとっては価値がない。どうしてもやりたいなら日本から独立してやってくれよな。
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ふんぬらーり @mafmaf52 2018年12月2日
秋篠宮殿下自身はそういうものを維持する事に意義を全く見出してないんでしょきっと
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べにやごろう @56Ven 2018年12月2日
公費は出せないとか言うなら一般人が寄付できるようにしてくれよ
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佐藤裕也 @satoyuyapyaa 2018年12月2日
M__Sadoharaまだ「理解してもらえたら文化を維持していける」なんて甘えた発想があるんだな。「潰れてもいい」じゃなくて「潰すべき」つってんだよ。俺たちの金を無駄に使う「文化」なんてな。
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佐藤裕也 @satoyuyapyaa 2018年12月2日
大嘗祭を潰すためのクラウドファンディングがあったら1万円くらいだすぜ。
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黒田クロ @kurotoya 2018年12月2日
残したきゃそんなもんオープンでやるのが一番よ。見えるところでやり、文書と動画でガンガンデータを残す。youtubeで誰でも見れるようにする。人に見せたくないし、記録もあまり残さないけど何とか継承させたいって方がそら無茶よ。
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ぽんぽん @apocalypse1706 2018年12月2日
yoshiaki_idol そこまで必要なものなら、法改正してでもやるべきことだと思うけどね。オレ自身の考えは別として。それこそクラウドファンディングでも取り入れないと、どうしようもない状況なんじゃないの?
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クリスセドン @sedooooooon 2018年12月2日
寄付いいなぁ と思ったがとんでもない額が集まってしまいそう(嬉しい悲鳴)
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いかおとこ @mororeve 2018年12月2日
俺は西日本と東日本から一つずつ選ばれる田んぼがどこになるかワクワクしてる。宝くじみたいなもんだよ。選ばれた所はお祭り始めてるくらい。
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ケイ @qquq3gf9k 2018年12月2日
そも秘する祭なんだから金で無理矢理だろうが保護すりゃいいのよ。広めてイベントにし継承者を増やそうなんて頓珍漢な考えよ。
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ケイ @qquq3gf9k 2018年12月2日
継承系の祭事を蔑ろにしちゃ駄目だろ。
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北大 輝@忌中 @honda_sado 2018年12月2日
yoshiaki_idol つまり禁中並公家諸法度を作った徳川家康が悪い(錯乱)
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重-オモ- @__oMo__ 2018年12月2日
式年遷宮が定期的に行われるのは技術を残すためにあえてだから、大嘗祭にしか使わない技術も式年遷宮を見習って、定期的に発注して作成するようにすればいい。
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west @flying00w 2018年12月2日
「時代が変わったから、議論して決めよう」て宮様は言ってるだけでしょう。税金だし今の文化と、金使いつつ機密イベントは相性が悪い。
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hpradi @hmemradio 2018年12月2日
無くなったほうがいい伝統も存在するよ。江戸時代最後の孝明天皇までは、即位の時の衣装は中国風の服で冠もスダレがついた中国風の冠だった。またその礼服にある紋章が、唐の頃以来の伝統で、日本が中国の冊封下にあると視覚的に認識されかねない意匠なので、明治天皇の即位の礼で今の装束に変わった。保守もそんな伝統無くなってよかったと思うでしょ。礼服の復活を願ってる保守なんているのかな?元号も中国の書籍から持ってくるという伝統ももうやめていいと思う。
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ぼーる @maruyama02688 2018年12月2日
橋下徹が文楽の予算削ろうとしたんと同じ論法やね
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water20 @water20 2018年12月2日
公金の利用が難しいなら民間から募れば・・・と思ったけど、自称保守さん達は口だけで金出さないよね。
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天龍父 @dragonsky_say 2018年12月2日
節約が美徳と教育された人たちにとってはわかりにくいでしょうが、マクロ経済的に見ればこういうお金の使い方は間接的に経済を高揚させる効果があるんだけどな。
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さどはらめぐる @M__Sadohara 2018年12月2日
satoyuyapyaa あなたが税金を1円たりとも使わずに生きてきたのでもない限り、全く意味のない詭弁ですな。話にならない。
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村内亮 @uriuriyo 2018年12月2日
大嘗祭でしか使われない伝統工芸って、大嘗祭以外では使用禁止の決まりがあるのかな。 その手の伝統工芸は地域の祭りとかで発表できないものなの?
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ジョージ2世 @GEORGE221 2018年12月2日
馬車のムチ屋が廃業しないよう馬車を残せ、という本末転倒な論。それが残すべき大事な文化なら、大嘗祭に頼るんじゃなくて、大嘗祭以外の用途を見つけて残すことを考えるべきだろう。
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かすが @miposuga 2018年12月2日
古い伝統工芸って恐ろしい手間と金銭かけてるから、本来は公共事業的なものも含んでたんだろうな。
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将軍 @syougun 2018年12月2日
nob_asahi 伊勢の遷宮は「直接的」には基本二十年に一度しか必要とされない技術なのでこれも「文化として死んでる」とも言えますね。○年に一度しか使われないものは文化じゃない、その頻度はどこのどなたが定めて示してくださるのか。非常に興味があります。
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逆さまつげ @kitayokitakita 2018年12月2日
こういう天皇が関わる行事に対して政教分離云々言うなら、そもそも憲法に対してどない思うとるんやろな。 政府のトップを、誰が任命しとるか知らんのやろか。
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急速眼球運動睡眠 @remuremu001 2018年12月2日
技術の継承としての面なら代替となる技術があればアップデートされて自然と廃れるもんだとして今回は文化の保持が論点でしょ。まあそうなっちゃうと正直絶滅危惧種の保護と変わんないよね。そこに価値を見出だす人もいればそうでない人もいる。
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SAKURA87@多摩丁督 @Sakura87_net 2018年12月2日
人間の文化なんて下手すれば一年足らずで滅ぶようなこともあり得るから。とくにこういう重大な式典の伝統というのは無駄金だと言われても絶やさないように手を打つべきなんだよな。まぁ今時改元がうん十年先と言うこともあるから、いっそのことやることだけ決めておいて品物はそのときの技術に合わせるのも案外よいのではとは思うが。
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「「煩芝」」 @NTNKABA 2018年12月2日
秋篠宮さまは「大嘗祭自体は、私は絶対にすべきものだと思います。」と発言してるのに、何故文化継承に興味がないだの軽んじてるだの好き勝手言われるのか分からない。そもそもたった一回規模が縮小したくらいで継承不可能になるような伝統文化は伝統文化として成立してると言えるのか?本当に伝統を残したいならウン十年に一回の儀式を派手にすることより工芸品を披露する機会をもっと作ってあげることの方が大事じゃないのか。
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しわ(師走くらげ)@寝貯めしたい @shiwasu_hrpy 2018年12月2日
忘れてる人多いみたいだけど、秋篠宮様は「大嘗祭に金をかける」ことに苦言を呈したのではなく、「(宮内庁予算にプラスの形で)更に国から金を出す(国民の税金を使う)」ことに対して、つまり政府(この場合阿部首相)に対して苦言を呈したのではないのか?金をかけるなとは言ってない。「何でそこに更に金をかけようとするのか」と言っただけに聞こえたが違うのか?
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宇治金時 @uzikin 2018年12月2日
クラウドファウンディングにしたと仮定した場合、ものすごく目標額よりオーバーするだろうし、人間ってのは「これだけ出したんだからド派手にやって!」ってなるのが目にみえるんですよ。そうすると意図したことと大きくはずれていくだろうし、ますます肥大化するんですよ。税金ってのは枷でもあるんですよ。最低限でもこういう風に文化継承となる意義などを説いていったほうがまだ目的にかなうんじゃないかなあ
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ともきち@てあらいうがいはちゃんとね @nakoyuzim04 2018年12月2日
秋篠宮さまは天皇家(と伊勢神宮)の宗教的儀式を国家が変な介入をして利用され天皇の現人神化されることを絶対阻止したいのだと思うよ。次やったら一族郎党皆殺しもやむなしだからね。文化系の人には配慮が欠けた発言かもしれないけどそれだけ皇族は切羽詰まってるってことだと思う。
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ザワー@波乗り用 @zawaif_2 2018年12月2日
yuyu_news 自分で調べたわけじゃないのであくまで推測なんだけど、遷宮が20年おきなのは技術継承の為の丁度良い時間の長さなのかもしれないと思っています。仮に職人になりたての時点で遷宮の仕事に参加したとして、神社の再建を任せられるだけのいっぱしの職人になるには10年では短く、30年では長すぎて技術が失伝しかねない。20年くらいが脂の乗った時期になるというのを経験則で得ていて20年おきになったのかなと。
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昭和の女 @syowanoonna66 2018年12月2日
ちゃんとやってくんないとロクなことがない気がするから金かけてちゃんとやって。
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昭和の女 @syowanoonna66 2018年12月2日
zawaif_2 あーそれNHKでもやってた。 なるほどと思ったな。
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ハドロン @hadoron1203 2018年12月2日
何でもかんでもコストカットすりゃいいってもんじゃないでしょ。カルロス・ゴーンの末路を見たばっかだろうにさ。
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奈落水槽 @PhotoAbyssrium 2018年12月2日
宗教儀式は信徒の金だけでやった方がいい
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ハドロン @hadoron1203 2018年12月2日
文化というものは一度絶えてしまうと、復活するのは容易ではない。例えば中国のアニメーションは日本よりも歴史が古く、鉄扇公主(1941年)は手塚治虫に多大な影響を与えたと言われる。だが、文革でこうした文化活動が潰され、いまだに日本アニメ産業の下請けに甘んじている。http://urx.space/O5JT
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想 詩拓@文芸サークル『文机』 @sou_sitaku 2018年12月2日
普通に「自分らでの私費でやる」って意味かと思ってた。 それでなくても、もし祭事をやめたときの影響(伝統工芸が云々)は思い至らなかったな。
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穴あきカオス @Konton7 2018年12月2日
大嘗祭に使われる伝統技術って元は「ある時期における最高のものを作れる最新技術」だったはずなのでVR大嘗祭にしても特に問題はないと思う
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CAW=ZOO@ふたけ不参加無念 @CAWZOO 2018年12月2日
そもそもコレにケチつけてる奴らは全体的になんなの?とくに「有識者(もうお笑いの肩書)」は。
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うりならもw @urinaramow 2018年12月2日
随分勝手なこと言ってるな 必要だと思う人間が金投げろよ なんで税金でやんなきゃいけねえんだよボケ 消えてった伝統や文化なんてたくさんあるわカス人間
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alan smithy @alansmithy2010 2018年12月2日
公費がなければスポンサーをつければいいいじゃない #アントワネット論法
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コーリー(贋) @boguscorey 2018年12月2日
現時点で即時公開は出来ないまでも、資料的価値を考えて文化庁予算で記録映像やデータは残してほしいと個人的には思います。
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アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 2018年12月2日
現状でも無形文化財として補助金が出ている神楽とかもあるわけで、目的が伝統技術の保護や支援ならイベントそのものを国費でやらなくても個々の技術に対してお金を出すという手もある
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ギ=サン @doceneve 2018年12月2日
余りお金をかけない様にしようと当事者が思うのは分かるけど、国民感情としては文化伝承の為にお金をたっぷりかけて欲しいのよね…かけるべき場所なんだよ、其処はと訴えたい。
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niiboshi @niiboshi 2018年12月2日
伝統文化の映像記録ならNHKが撮影ノウハウ含めて一番持ってるはず
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Cooler @CoolerNobunyaga 2018年12月2日
honda_sado むしろ江戸時代になって皇室御料が安定し平和になったお陰で大嘗祭が復活したんですが。後土御門帝から221年財源不足などで大嘗祭は中断してました。
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しぇりりん(万年欠食) @m_sheririn 2018年12月2日
昭和天皇が崩御された時「大喪の礼ってどうやるんだっけ…」って色々文献漁ったような記憶が。しかし現状で皇位継承権持つ皇族が4人しか居ないとか、悠仁親王生誕で一旦棚に上げた皇室典範改正とかどうなるんですかね?
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フローライト @FluoRiteTW 2018年12月2日
こういうものが伝統であり文化なんだから税金投入は当然だし国家的にきちんと記録を残すべきだし皇族個人の気持ちを斟酌する必要もない。伝統をつなぐ装置としてお気持ち発表などせず期待される役割を全うすべき。
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ロイミロ(6136########) @hsgwkyt 2018年12月2日
秋篠宮の主張は安倍氏の「自衛隊明記だけ追加論」と構造は同じで、「大嘗祭は皇家の私的行事なんだから他所からツッコミが出るような予算の付け方は止めてくれ」って事でしょ。前回の大嘗祭の公金支出について違憲の疑いが判決に書かれちゃってるって事実を政府は軽く見過ぎてないか?ってのが彼の不満なんじゃないかな。だから技術保存がしたければ「もっと上手い予算の付け方を考えろ」って事だよ。
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八〇二(802/はちまるに) @mk_802_ 2018年12月2日
m_sheririn 悠仁さまがある程度の年令になった時点で万が一事故があった場合、もう間に合わないんですよね。さすがに、その段になって、皇籍離脱後に4代も5代も経過した人たち連れてきて国民の相違に基づく統合の象徴です、ってのは無理だと思う
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八〇二(802/はちまるに) @mk_802_ 2018年12月2日
逆に、1代が90年とか続いちゃったらその伝統芸能はちゃんと継承されるんですかね?結局記録が大事なんじゃないの?
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🍵昴hey🍵 @subaru2101 2018年12月2日
芸術や技術的なことだったら勲章や日本芸術院とかの活動の範囲を広げるとかかな?
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なんもさん @nanmosan 2018年12月2日
てか大嘗祭のときにしか発生しない伝統工芸を守るために大嘗祭を派手に金かけてやれってのは、よく考えるとただのマッチポンプじゃないかと思っちゃうわけですよね。もし大嘗祭を今後地味にやることで必要がなくなる技術なら、それが失われて困るのはいった誰なんでしょう?少なくとも天皇家ではないよね。
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らくだケイム @rakudacame 2018年12月2日
続けてほしいなぁ。 クラウドファンディングにしようよ。な。
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terotero @terotte 2018年12月2日
とりあえず読めないw
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reesia @reesia_T 2018年12月2日
むしろどんどん無駄なお金使って市場にお金を回して欲しいマン
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rink @atopyred 2018年12月2日
必要無くなれば消えるのが自然の定めなのだから、寄付でもクラウドファンディングでもやれるだけやって無理なら消える、くらいで良いんじゃね。無理のある延命処置には反対派。アキシー(秋篠宮の略)がどう思ってたかは知らん。ぶっちゃけ今の世で「伝統だから」は予算をつける理由には弱い
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kartis56 @kartis56 2018年12月2日
yoshiaki_idol ブラタモリであの辺行ったときにそんな話してたような。ほとんど年収には寄与してないって
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しぇりりん(万年欠食) @m_sheririn 2018年12月2日
しかし秋篠宮文仁親王の後悠仁親王生誕まで皇族に1人も男子がお生まれにならなかったと言うのは…流石に偏りすぎだわ。どんどん皇族が縮小していく中文化の継承も、ってのも負担大きそう
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Mondebrille @Mondebrille 2018年12月2日
m_sheririn イギリスみたいに数千人くらい継承者がいればいいんですけどねー。GHQにイギリスが噛んでいれば…
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ハドロン @hadoron1203 2018年12月2日
大嘗祭の歴史的な経緯については「大嘗祭──天皇制と日本文化の源流」(工藤隆著)を読むといい。いかに重要な儀式であるかが分かるだろう。本書によると、持統天皇即位(690年)の時に主要な構成ができたという。個人的には近代以降廃止されてしまった酒造児(サカツコ)の復活を望む。http://www.chuko.co.jp/shinsho/portal/103442.html
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kame4477 @kame4477 2018年12月2日
shiwasu_hrpy ちょっと違う、皇室予算で宮廷費(皇室の公的ご活動等に必要な経費)を使うのは憲法上の問題があるからやめろ、内廷費(天皇・内廷にある皇族の日常の費用その他内廷諸費に充てるもの)から出せって趣旨。 http://www.kunaicho.go.jp/kunaicho/kunaicho/yosan.html 予算規模が違うから必然的に大嘗祭は質素になる。秋篠宮殿下おっしゃることがパーフェクトに正論。
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kame4477 @kame4477 2018年12月2日
つーか技術継承のために皇室の儀式にモノ申すなんてちょっと不敬過ぎないか?伝統工芸守るなら守るでそれに直接予算措置すればいいじゃん。産業振興に皇室を利用するなんて天皇の政治利用も甚だしいわ。言葉が過ぎるぞ。
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ハドロン @hadoron1203 2018年12月2日
本書より引用「大嘗祭の本質は、単なる天皇位継承の政治的儀礼という範囲にとどまるものではなく、縄文・弥生時代にまで根源を持つ、日本文化の最も深い部分に発しているものであり、天皇の存在がいわばヤマト的なるものの象徴的存在であることを示す儀礼なのである。したがって、大嘗祭は天皇位の文化的権威の源の表現なので、法的正当性の表現としての即位の儀とは別次元にあるものである」
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kame4477 @kame4477 2018年12月2日
hadoron1203 別に誰も大嘗祭を廃止しろなんて言ってないから。「大嘗祭は宗教的儀式なので国事行為ではなく、皇室行事として執り行われる」のに宮廷費使って盛大にやるのはおかしいでしょって話。法治国家として、当たり前の話をしているに過ぎない。
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akita_komachi @antiMulti 2018年12月2日
「大嘗祭のときにしか発生しない伝統工芸」の人は、30年に一度くらいの仕事発生で生きていけるの?技術継承できるの?技術を保護する必要があれば、大嘗祭とは関係なく、法整備して保護すべきではないかな。
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kanade7 @KanadeMirai 2018年12月2日
一切見せられない数十億かかる宗教行事を国費で賄うとなると議論にもなりますわな。秋篠宮殿下は礼宮時代から国費で派手にやることに異論があったそうで、伝統を軽んじてるとかそういう話ではないのよね、身の丈にあった儀式にできないのかと言ってる。聡明な方だと思いますね。そもそも億という国費を注ぎ込む大嘗祭自体がいつからの伝統だって話まですると矛盾も生じるし。30年に一回しか出番がない伝統工芸の方は正直大嘗祭に頼らずなんとかすべしとしか…
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たこあし16ぽん @takoasi16ponn 2018年12月2日
30年に一度しか出番がないとか、技術の継承という面では首の皮一枚、ほぼほぼ死んでるのでは。タイミング悪く自然災害でも起こって死んだら消えるでしょ。
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kajigaya @kajigaya12 2018年12月2日
「~年以上間が空くと、技術が失伝する」って話だけど 室町~江戸の間で200年以上行われていないんだよなあ<大嘗祭 まあ、江戸時代に復元した技術なり慣習、伝えたいと思うことに文句はないけど、 伝統切れたら切れたで、また復元すりゃいいじゃん、って思うわ (無くなった部分は無くなったままにするせよ、再創造するにせよ)
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kajigaya @kajigaya12 2018年12月2日
てか下々の身で、やんごとなき人達の思いを想像するのは難しいけど、 金がかかる行事は本質的な「皇位継承」の部分じゃないって考えてるのかもよ<秋篠宮 「真床追衾(祖先との「象徴的な」セクロス)」とかが皇室の継承伝統の本質って考えかもしれないしねえ<秋篠宮
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毘藍 山風蠱(元16TONS) @moonintears16t 2018年12月2日
まあそれはそれとして(デビルマンの歌コラ音声)大嘗祭以外でも伝統工芸は良いものなので時代に合わせてアピールして売るべき
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kartis56 @kartis56 2018年12月2日
技術が失われるときって、代用できる技術が入ってきた場合と、技術ツリー自体が必要なくなった場合(馬車とか土偶とか)があるからどっちなのかっていう
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kajigaya @kajigaya12 2018年12月2日
でね、その技術の伝承とか、実は天皇家にはどうでもいいことかもしれないんだよなあ 国旗や国歌でさえ「時の政権」が決めたことだから、まあ好きにやってくれ、 ってのが前の昭和天皇のスタンスだったしw
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アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 2018年12月2日
kartis56 初期の自動車メーカーは元は馬車作ってたり、構造やスタイルも馬車から持ち込まれたものがあったりしたので、技術ツリー的には今でも途絶えてないよ
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旭町旭 @dondondondon2 2018年12月2日
伝統工芸品を購入するクライドファンディングでもやればいい。伝統の継承を願うのなら、皇族や政府に頼るだけではなく、自分らでも動ける時代なので。
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しゃふ@しにたみ100% @rituku 2018年12月2日
すごく極端なこと言うけど、継承とか伝統を大事にしろっていってる人は縄文時代とか古墳時代にも伝統があったと思うんだけどそれが継承されてないのは何で?いつまで継承されていれば良いの?お金がないからと言って廃止するのは間違ってるとは思うけど無理に延命するのもおかしいかなという気がする。
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ハドロン @hadoron1203 2018年12月2日
rituku 日本人の死生観や自然観といったものは有史以前に形成され、日本語が文字で表記される遥か前の時代にその根源を持つ。だが、古墳時代の終わりに仏教が伝来したり、中華文明の先進的な文化・技術が導入されて民族としてのアイデンティティが脅かされた。そこで天皇を中心とした祭祀の文化圏を規定することで、国としての求心力を保ち続けてきた。大嘗祭はそうした祭祀の最高責任者を継承する儀式だよ。
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通りすがりのだいこん @KansaiF 2018年12月2日
無くすのは簡単だけど無くなったら二度と復活しないことも多いから、そこは慎重になって欲しいなぁ。政治利用とか何とか色々を考えると難しいんだろうけど。
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また結婚したバツ3 @CAFE_XXX 2018年12月2日
皇室御用達(本当の意味での)マーケットって、5000億円ぐらいあるらしいから、大嘗祭やるだけで、経済効果ウハウハ。もっとやれ。
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さどはらめぐる @M__Sadohara 2018年12月2日
rituku 正論として反論するなら、アイロンの原型は中世にあるし、皮なめしの道具はネアンデルタール人の頃からあるんですけど、あなたはネアンデルタール人より質素で古いライフスタイルを堅持してらっしゃるんでふか?
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さどはらめぐる @M__Sadohara 2018年12月2日
平成の改元の際には大手ゼネコンが建物建設に協力したし、ゼネコンによっては寺社仏閣(最近だと浅草寺とかね)の建設修復を得意とするところもあるし、別に素人さんが心配しなくても平時でもそのノウハウを活かして仕事してますよ
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もこ @mocomb 2018年12月3日
ぶっちゃけ日本各地にはこの手の伝統芸能が数多残されていて、それらは年々減っていってるのよね。ぽつんと一軒家で紹介されるような家の周囲にあるような山村集落とか、昔から続く伝統芸能が伝えられてたりするけどそういうのほとんど日の目を見ないし。一応文化庁は危機感覚えたのか各地へ行っては映像記録を残すようになったけど。
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nob_asahi @nob_asahi 2018年12月4日
syougun 需要の多寡を頻度でしかしか想定できない人に説明している程の字数もないし、暇でもない。
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kajigaya @kajigaya12 2018年12月4日
てかさあ、マジで「天皇家」にとって大嘗祭が持つ意味とか、考えてくれ。 本当に「皇位継承」にこんだけの金が必要、って天皇家考えてんのかねえ、、、 先の「敗戦」前後でさえ「何も日本は変わってねえ」って言った昭和天皇の子孫なんだぜ
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将軍 @syougun 2018年12月5日
nob_asahi 「大嘗祭しか需要がない「伝統技術」は文化としてはとっくに死んでいる。」とおっしゃったので死の定義について頻度を含めた上でご自身の中ではおありだろうと判断した上での返信をしたのですが、「 需要の多寡を頻度でしかしか想定できない人」という言葉はまさに貴方様自身であると私は認識しておりますよ。はからずも、鏡に向かって会話する体になったのは、観測側としては益となりました。面白いものをありがとうございます。
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