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中中😈💕 @eleongl
地方の年収400万家庭と都会の年収1000万家庭はだいたい同じ水準の生活をしていて、家はむしろ前者のが広い
アッガイたん @acguytan326
賃貸物件に住んでても同じような感じよね。地方ならリフォーム済みのキレイな3LDK広々賃貸マンションが6万前後とかザラだものね。 twitter.com/eleongl/status…
ざかしょー @zakasyo_works
ほんと東京は住むもんじゃねえよ 川1本渡って埼玉入ると死ぬほど安いもん twitter.com/eleongl/status…
いしい @ishii0503
@eleongl 俺の地元では二階建ての庭付き一軒家で車持ちが当たり前だった(。-∀-) これ都内ではかなりリッチな家庭だよね( ̄▽ ̄;)
中中😈💕 @eleongl
@ishii0503 都会は家と教育費が高すぎる
中中😈💕 @eleongl
@rannno_ わたしも高齢になったら地元で働きたい
オレ @ornonamaehaore
@eleongl @h_tsuji2011 え?都会って、そんな貧しいの????
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987
@eleongl 農家バカにする人多いけど、南房総の農家の豪邸具合見たらどうなるんでしょうかね。 生垣が5mとかあるの。
Tsuji @h_tsuji2011
@ornonamaehaore @eleongl 一戸建ては埼玉あたりでも狭さにはビックリします(駅から徒歩30分圏内ぐらいかな??)。地方は生活手段としての納屋(農機or内職用)が普通にある。
オレ @ornonamaehaore
@h_tsuji2011 @eleongl こちら地方です。確かに納屋とか、よくわからない余ったスペースなんかはありますねwそっかぁ、これって贅沢なんですねw
Tsuji @h_tsuji2011
@ornonamaehaore @eleongl 都会といっても山手線から1時間圏内ぐらいじゃないですかね。やっぱり駐車場が高そう。駅から遠いといきなり田園風景だから、駅が近い住宅が密集している場所だけが狭いのかな。
ジョ @isetankyoto
前者と後者では金と時間の使い方が圧倒的に違うだろ twitter.com/eleongl/status…
ミソジルコ @Misso_jillco
え?????? 機会損失と言うものがあってだな… twitter.com/eleongl/status…
Neji@2月にパパ @neji1983
まぁ確かに地方は土地だけは広いですね。家はそれぞれかも。代々の農家さんとかちょっとした公園みたいだもんね。ちなみに千葉の茅ヶ崎のサザン通りが「土地だけ」で坪単価100万〜とか聞いたときにはぶっとんだな。地方で広めの中古住宅買ってゆったり暮らすのも良いもんですよ。 twitter.com/eleongl/status…
チューリップ @toritoritori051
横浜の高級マンションと紹介されていた芸能人の自宅マンションとうちの広さ同じくらいで、大都会はお金かかるなぁと思った。 あくまでも広さで 設備は高級そうだった。 twitter.com/eleongl/status…
はなこ @hanako2500
地方の場合は子供が進学する時に上京したりすると年収400万じゃ詰むと思う。 twitter.com/eleongl/status…
Shinji @Takizawa2088
@eleongl 「同じ水準」とは何か。食べるもの、食べる量、着る服等々が同じくらいということですか?仮にそこが同じだとしても、都会にはもっと良いことがたくさんあると思いますが。例えば、田舎と違って、学歴の高い人、年収の高い人が多いから、成長意欲が高まる。子供の年収のNPVが高くなる。
もらとりあむタマ子 @melt__chocolate
@eleongl これ一見本当のように見えるけど、諸々の価格は都内と田舎で違っていても大学等の進学費用は同じだし、大学は大体都市にしかないので 結局は田舎の人でも子供がいれば最後はそれなりに出費が必要になるんだよなぁ…って感じ。 年収400万だと子供は確実に奨学金コースだね。(田舎出身者より)
キエルマルキュウ @ya8_0
@eleongl 家探してるけど 田舎の地元では新築庭付き一戸建てが2500万 今の場所では庭なし狭くて中古で5000万 どちらもローン35年 何が幸せなのかしら
Toshihiko Hata @hatabo58plus
家は広いは、土地も広いはで「維持管理」が大変。 twitter.com/eleongl/status…
朱雀 @isikidaketakai
田舎で医者をすると 年収2000万 言いたいことはわかるな?? twitter.com/eleongl/status…
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コメント

tako @tako6502 27日前
家持ちかどうかによるのでは。地方でも賃貸だとね
ぱたゆみ@桜咲きますように @papanda_san 27日前
地方暮らしで子どもを大学に進学させることを考えるときつい。大学の選択肢が地方には少なく、下宿すると、学費+生活費できついよ。 あと、エンタメ関係もチケット+交通費宿泊費かかるのもねえ。
ISSY @issy1080 27日前
家の広さだけで幸せが決まるんだったら、そう考えればいいんじゃない?
武三 @LIV4Cm6CozkiDR6 27日前
家が広くても地方には物や店が無いし・・・
Hornet @one_hornet 27日前
「同じ水準」とは何を意味するかで全く変わってくる。比較できるようなパラメータを持ってきただけの話。
エロラクP @eroluck 27日前
家賃を考慮してないのか、もしくは20年位古い水準なのかな
@x8I48mibYNrdgi5 27日前
都会人はサンダルで行けるコンビニ、ググれば出てくる夜間病院、終電以外のダイヤを把握する必要がない駅、趣味の多彩さ視界の広さ、といった贅沢品を年何百万で買ってるんだよ。贅沢品にそんなに使ってたら生活水準が落ちるのは当たり前だろう
もこ @mocomb 27日前
土地が安い分、上屋にかけられるのよね。
むう @nyal1999 27日前
まず「地方の年収400万」という非実在給与
キモくて金のないおじさん@薬物中毒者 @neeter810 27日前
地方というか田舎度が増してくると広い部屋も安い代わりに一人暮らしレベルの部屋も割高になるんだよなぁ…物件によっては逆転現象もある
まなみん @manami_n 27日前
地方舐めんなよ。いわゆる教育になり得る文化施設はないし(子供の教育に不利)、車必須で維持費ばか高いしイオンしか行くとこないからな! そしてイオンは所詮イオンなんで別に地方だから安いとかないからな? 物価やすーい、すみやすーい、なんて幻想だからな!!(涙)
シルバー苦労 @nekoga 27日前
でも、消耗品やら家電やらはかえって高いんだよなぁ田舎って運送料やらかかるしそもそも競争が働かない だから、コンビニが最安値とか言う場合もあるからな。位置ガチに紋切り型では言えんよな
Leclerc @3adam15 27日前
都会の年収1000万は割と質素な生活だが、教育や文化的な面ではやはり都会に分があるからなぁ。
island @stgb25 27日前
根拠のない意見だなぁ・・・ざっくり数字弾いても都会の1000万のほうが田舎の400万より優位では?ただし、当方が捉える田舎というのは関東圏以外の地方都市です。
ふじらて@1月引越し @fujifx 27日前
子供の頃は田舎がいいけど、大人になると都会。 人間関係がこじれると面倒なのが田舎、人間関係がリセットできるのが都会
nekosencho @Neko_Sencho 27日前
いっとくけど、家電製品やパソコンなど、工場で作る系の製品はたいてい田舎のほうが高いからね
みま™ @mimarisu 27日前
離島で働いてた経験から言うと ・田舎の年収400万円は都会の年収400万円 ・働き先は都会のほうが絶対的に多いが専門職は田舎のほうが相対的に多く給料があがる ・今はAmazonがあるから物資は問題なし(一部離島は配達されないや郵送代が高い) ・田舎の家賃+車の維持費=都会の家賃 ・趣味によっては詰む(ネトゲ廃人は田舎のネット環境の酷さに嘆く) ・田舎は自然の慈悲と無慈悲を味わえる ・人は人、田舎も都会もクソ
ポテコ @poteccco 27日前
具体的なイメージをしてみると、 年収400万は、手取りベースで月20万+ボーナス年60万。(年手取り300万) 年収1,000万は、手取りベースで月43万+ボーナス年184万。(年手取り700万) こんだけ違えばいくら住宅費に格差があろうとさすがに同水準ってことはないと思うけどなぁ。仮に食費や遊興費が同程度でも、そこからさらに貯蓄や投資に回せるか否かに差が出そう。
ポテトさらば @see_you_potato 27日前
なんで比較対象がド田舎なんだ。東京で年収3000万の暮らしが福岡だと年収1000万で事足りたりするのは事実だぞ。やは都内と地方都市の差は大きい
Leclerc @3adam15 27日前
福岡市は田舎じゃない、リアルゴッサムシティなだけ
にゃふらっく @nya_hu 27日前
大学は結局子供の行きたいところとか行ける大学とかその時になってみないと分からないから、近くに大学があろうがあまり関係ないのでそこを持ち出すのは反論としては弱い気がする。学力もまた近くに塾があれば必ず伸びるわけではないので同様。 ネットで買わなくても現品置いてある店にいける、エンタメに強い、公共交通機関が強い、こういう贅沢は都会の圧勝。 そして何より都会に住んでいるという特に実態のない優越感でしょ、主なものは。田舎、田舎って馬鹿にするの好きな人多いじゃん。
56号 @56gojp 27日前
400万稼げれば都会で暮らした方が全然楽しそう。
うまみもんざ @umamimonza 27日前
葛飾区金町と千葉県松戸市は川一本挟んでるだけなのに駐車場の値段が3倍違うんだぜ……
Morefan @quitamula 27日前
昔は都会に行った時は、時間を惜しんでいろんな店をハシゴしたけど、いまは全くしなくなった。通販で済むから。
@nem_adr 27日前
生垣5mてどういうことなの?5mの高さなの?どういうことなの…?
北大 輝@忌中 @honda_sado 27日前
福井はその昔都道府県別『学習習熟度日本一』『過ごしやすさ日本一』『長寿(男女共)日本二』【知名度ワースト一】の桃源郷扱いされてたな
monolith@フォロー外から失礼します @se_monolith 27日前
だから中途半端な田舎が一番だって。地方の中堅都市の駅近くとか。安い物価と交通の便が両方手に入るぞ
マシン語P @mashingoP 27日前
都心を離れたベッドタウン都市にあるお決まりのショッピングモール。広い駐車場と23区にあるショップが入っていたりと充実ぶりに目を見張るが、選択の幅がモールの数だけで車必須だからそこまでいいとも思えなくなった。
ぱんだぴ @PanMixi0 27日前
都会を東京の山手線の内側及びその近郊、田舎を地方都市っていう意味で使うのやめてほしい。
Tak @tak550 27日前
都市部まで簡単に出られる郊外のベッドタウン最強。家賃も探せば地方都市レベルのところがあるし。
クリームソーダ飲みたい @aux71011634 27日前
田舎だけど車必須だし物価は高いし、大きな病院もないしネットスーパーないし、子供の預け先も習い事もあんまりないし…でもコミュニティは濃いからやりづらい。田舎にもよるのかな。
瀬川みつね @segawamitune 27日前
東北とかの田舎出で東京都内の一軒家見ると、ものによっては自宅前の倉庫か小屋かな?って思っちゃうレベルで笑えない時ある
富士見野男 @yasu43851374 27日前
都会で1000万で暮らしてる人も地方で400万で暮らしてる人もそういないだろ
_ @wholescape 27日前
東京都市圏なら外環道~国道16号線~圏央道の間がお勧め
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 27日前
おかしい、Togetterコメ欄なのに「ただしオタクは除く」のツッコミが入ってないなんて
kimuraお兄さん(収入のない自分を恥じないこと、収入のない誰かを笑わないこと) @nobuo_kimura 27日前
( ×H×)y-~~たぶん田舎の定義が違う。郊外とか地方都市とかのレベルとガチど田舎とは違うしね。
通りすがりのだいこん @KansaiF 27日前
田舎といっても雲泥ほど差があるからねぇ。だけど、家賃で倍値も差があったら、生涯貯蓄の差もデカいよ。ただ、都会と違って田舎は就職口が限られているから、仕事に就くのがそもそもで大変っていうね。
オルガノ🦐 @ollgano 27日前
ハイ、また田舎=山奥の集落と考える民vs田舎=地方の県庁所在地と考える民の噛み合わない不毛な議論ですね。
@nikoneko99 27日前
機会損失という言葉があってだな。
風呂メタルP @hurometal 27日前
地方だと家から出てすぐクルマで移動するから店内しか歩く必要が無いんだよ。 都会は歩くばかりでダルい。
たかのり@ @T_takanori_ 27日前
自分田舎暮らし。広くて掃除や手入れが面倒になってきたらだいたい広さ自慢が始まる。
ちょちょまる @sakuya_little 27日前
家の中は田舎の方が広いだろうけど、家の外は都会の方がずっと広い。 何もかもの選択肢が桁違いに多い。
kame4477 @kame4477 27日前
都会=家賃20万/地方=家賃5万とすると、差は180万やから同水準ではないやろな。
よーぐる @Seto_yasu1987 27日前
家の広さとかの話だと、よくテレビで「豪邸」として紹介される家のすごさがよくわからない。
しわ(師走くらげ)@多忙は続くよいつまでも @shiwasu_hrpy 27日前
400万も稼げてっかな?というそもそも前提がだな
みなみ モル @kusakusa2929 27日前
土地や家賃が安くて月2で東京行っても負担ない北関東や山梨の地方都市が最強。東京に毎日いる金銭的メリットは多くの人には無いでしょ。
縞工作 @joqufutyqec 27日前
田舎のメリットは土地代ぐらいだからなぁ。その他の物価は安いわけじゃないし。それプラス都会は高級店もあるけど、激安店もあるんだよね
Shiro @Shiromagenta 27日前
人間は飽きる生き物。田舎暮らしってすぐ飽きるよ。
お茶漬け @cha_zuke_ 27日前
若いうちは都会の方が楽しいけど年取ったら田舎に行きたいと思う田舎出身現都会暮らし
へんなもの @hen_na_mono 27日前
おまけにこれから車の税金高くなるからね(電気自動車とPHV以外)地方都市くらいしか生き残れねぇよホント
yasu (HIRATA Yasuyuki)@アスカネット @hirayasu 27日前
東京の水準で給料をもらって、札幌で仕事していたときは最高だった。(といっても、家賃が安くなる程度だが。)
野獣後輩 @yaju5123 27日前
大学の話で言えば、一人暮らしという選択肢があるからそこまで地域に縛られたりはしない。
もなか @tastasto 27日前
どっちかってーと年取ってからの方が都会じゃないと詰むなってのは祖父母見てて実感中。徒歩もしくは公共交通機関を利用して行けると毎度車出さないといけないのは雲泥の差。ボケて免許証返納とかなったら一発で終わる。だから老いたら都会に行くべしと思うんだけど、年取ると新しい環境に馴染めず引きこもりそこからボケるとかもあるんでやっぱ都会住みの方が家族も安心できるかなー
野獣後輩 @yaju5123 27日前
hirayasu やっぱ…東京本社の地方支社勤務を……最高やな!
Hoehoe @baisetusai 27日前
地方は県庁所在地でもろくにスタバも松屋もモスバーガーもなかったりするんですよ
モサオ・バルカ @mosao82 27日前
生まれも育ちも東京、両祖父母宅も東京だからか特別お金がかかってる気もしないし家の狭さも特に気にした事ないな。
モサオ・バルカ @mosao82 27日前
家が倍になる代わりに年収400万って言われたら断るな
団扇仙人 @uchiwamaster 27日前
広いと掃除がめんどいぞ(ものぐさ)
テレジアさん(Theresia) @Theresia 27日前
年収はさておき、生家は東京都下で90坪の土地に二軒の家が建ってたんだけど(庭が30坪くらい?)、地方出身者に「あんなものは庭とは呼ばん」と言われたっけなぁ。 雑草と植木で実質的にはもっと狭いし(車はギリギリ2台停められる)。
ざおーが @zaooga 27日前
田舎者の自分が、都会育ちの妻の実家を初めて見た時に思わず「うちの小屋より小さい」と大ポカかましたの思い出すわ・・・
ざおーが @zaooga 27日前
それと田舎はみんな畑持ってるから、お互い作りすぎちゃった物を分け合うのでその分食費浮く、俺はわからないけど妻が「味全然違う、こんなん作らない方が損やで」って畑仕事に俺を巻き込むという。
伍長 @gotyou_H 27日前
立って半畳寝て一畳、家の広さとはすなわち物置の広さ、都会のオタはイベントに有利だが、田舎のオタは収集に有利。比較して優劣ではなく良いところをうまく利用しよう。
kumonopanya @kumonopanya 27日前
まず、イベントは東京を100とすると1あるの?
ドカター・ストレンジ @runekaruto 27日前
それでも東京一極化が止まらんってことは、色々差し引いても東京の方が若者に魅力的に見えるってことでしょ。
雪の箱庭 @revolteaware 27日前
aux71011634 田舎の人間関係の閉鎖性、商業サービスの乏しさ・不便さは押さえておいていい。 地縁血縁以外のネットワークによる趣味や相互扶助のサーク的集いも持ちにくい。 滋賀の地域ぐるみのイジメとその隠ぺいとかのリスクもある。
雪の箱庭 @revolteaware 27日前
自由、個性、多様性、伸びやかさを考えたら、都会のほうがいい。昔から新幹線の通っている街が目安。
席上 @Nonsomnia 27日前
ふらっと山手線で新宿でも渋谷でもどこでもいけて店から何から深夜早朝まで空いてる都心住みと、車でイオンしか行くところがなくて夜も9時過ぎるとコンビニくらいしか開いてない田舎住みとを同じ水準に扱おうとするのが無理なんだよなあ。
かつ丸 @katumaru8000 27日前
そこそこの規模の政令市が一番いいよ。 極端に家賃とか高くなく、通勤電車も酷くなく、文化的なものも一通り揃う。 つまり住みやすい。
くらっく🎍 @crazyslime 27日前
金を稼いだらその分消費も多いという話ではないのか
m_c_turbo @m_c_turbo 27日前
北広島とか太宰府が最強じゃないかと思う
うす曇り/N.S @usugumori 27日前
東京は出かけるには良いけど、 休憩所とトイレが少なすぎると思う。 あとユニクロと百均、に限らず飲食店も狭すぎる。なんだその二人がけテーブルの距離感!ほぼ相席やん!みたいな。
amema @amema2 27日前
そうね・・・地元は新築2DKで3万円弱からあったからね・・・
ととっと @xyrLuoihI9vhuex 27日前
都会は家賃は高いけど、教育費が高いってのは何ぞや?高額の選択肢があるだけで必ずしもお高いわけではなかろう。
のの @simeta 27日前
東京の都会暮らしの1番のデメリットは満員電車。 どんなメリットがあろうともこれだけで無理。
はやし・しのぶ @Hirarinmac 27日前
xyrLuoihI9vhuex 地方ではよほどのバカでもない限り(一部高校を除く)基本公立だからじゃね?まぁ大阪府にしてもトップ校は公立(府立北野)で、私学トップランクも地域トップ公立の滑り止めってのが自分の入試の時だったなぁと。
ヤクシ @w4VC4TFxzydl6N7 27日前
のび太くんのお家が庭付き二階屋で金持ちすぎるという話題にぴんとこなかったのは、田舎者だからだな。
ハドロン @hadoron1203 27日前
これは逆だなぁ。その土地の家賃相場は、住んでいる人の所得水準で決まるのよ。こんなクソ田舎で不便なのに、何でこんな家賃高いの?っていう土地は結構ある。
иооот3.0 @mark_xxii 27日前
家電の価格ってネットで買ったら変わらんやん…
m_c_turbo @m_c_turbo 27日前
hadoron1203 御殿場がそうだった
愛媛人と大阪人のハーフ @TmtRj 27日前
田舎がいいなら今からでも行ってくれよ。都会の人口密度下げてくれ。
オルクリスト @kamitsukimaru 27日前
ではここで「まだ東京で消耗しているの?プギャーw」と高知のド田舎に引っ越して”自称”優雅な暮らしを行っていたと言うイケダハヤト師のハウスをご覧下さい
ちくわぶ @cikuwa_bu 27日前
今後もっと安くなるよ。良かったね。
とめ @tome_magikarp 27日前
大都会ではないが田舎過ぎるわけでもなく、サンダルでいけるコンビニも夜間病院も最終以外気にしないでいいダイヤの交通機関もあって、東京へのアクセスが良い埼玉にすむのが最強説
アルカディアの牧童 こみトレ4号館ケ34a @PYU224 27日前
雑過ぎィ!具体例を出してどうぞ。
cova @dr_cova 27日前
まさにこれだと思う。田舎はサービスの機会損失、コストアップもあるけど、何かと個人の自由が効く気がする。
ソフトヒッター99 @softhitter99 27日前
地方でも、駅前商店街が元気があって、その周辺に行政機関も、住宅地も固まってりゃ、徒歩でも便利に暮らせる。だが、駅前商店街をぶっ潰してロードサイドショッピングに移行しちまって、何でもかんでもクルマで移動だ。今はそれでいいだろう。だが、高齢になれば、認知機能の低下だ、免許返上だ何だかんだとなる。とても、クルマの移動前提のダダ広い都市空間ではやっていけなくなる。
yasu (HIRATA Yasuyuki)@アスカネット @hirayasu 27日前
通勤ラッシュは会社の近所に住むことで回避する。
メラ @vprjct 27日前
この「生活水準」が一昔前のパリピ基準だからなあ (年収1000万でソシャゲやるかはさておき)買い物も娯楽も全部ネットだし「都会の有名店」と「田舎の有名店」じゃSNS上での価値(いわゆるインスタ映え)が違うわけで
えるえるる @L_L_moonlight 27日前
都会の良さって物質的で目に見える物で、田舎の良さってその土地に住んで感覚で感じてる人にしかわからんと思う
しの(77.0kg) @raf00 26日前
家は広くてもねぇ
みながわ あおい @Minagawa_Aoi 26日前
滋賀県大津市を田舎扱いしている○○がいるが、近畿圏の一部だから普通の地方都市よりは都会的だからな。
みながわ あおい @Minagawa_Aoi 26日前
都会過ぎず田舎過ぎずで住みやすい街の代表として東の守谷、西の草津みたいな話は聞いたことがある。
シャンピーノ @sandia153 26日前
宮崎と東京で最低賃金・21日間労働で比較した場合、月収に3万7千円の差が出るわけで。宮崎の低所得労働者が4万の家賃に住んでるのと東京都の低所得労働者が7万7千円の家賃に住んでるのは収入の面ではほぼ等しい。つまり、実は低所得者にとって田舎の家賃は安いどころかむしろ割高ですらあるのだ。
シャンピーノ @sandia153 26日前
だからまぁ実際、若者が東京に行くのは夢や憧れというより「そうしないと食っていけない」というかなりシビアな現実もある。実家住まいなら話は別だけど、実家持ちが有利なのは別に都市部も田舎も関係ないしね……
ながひと @nagahito 26日前
遠州の東海道線沿いが最強だと思うんだよね。気候温暖交通至便、駅前まで整理された区画に、余裕ある戸建てが並んでる。道は広いし活気もある。
ねねっとテックダイナー ぶり姫配信中! @nenet_techdiner 26日前
地方でも雇用と都会と同等の賃金があれば問題ないよね。リモートワークが最善に思えるけど問題は多い。東京中心部にいる意味は仕事と利便性と面白い出会いかな。(人や出来事など)家の広さやクルマなどの尺度とはまた違う気が。
FX-702P @fx702p 26日前
本当にそうなら都会に人間が集中することはないはずなんだけど、現実は違うのだから「なにか別の要素がある」と考えるのが普通なんじゃないかな。
ちるちるみちる @SugarHoney0328 26日前
地方や田舎って言葉で浮かぶイメージにはだいぶ個人差がある
葉風 @higanzaka 26日前
大局的な見方をすれば、適度に人口は分散したほうが国防の面でもいいんだけどな。
funpan @funpan2015 26日前
都会は家は高いってのはあるだろうけど、他はどうなんだろう。都会は教育が高価なのではなく田舎には高価で高等な教育を受ける手段が少ないとか、都会は生活しているだけで様々な文化のシャワーを浴び続ける事ができるが田舎は多種の文化の存在や価値すら知る機会に乏しく、それらを知る幸運に恵まれたとしても得続けるためのコストが大きい、みたいな、都会と田舎双方に存在する物だけ比べると田舎は安価だが他の視点でみると田舎は安価と断言は難しいって事はないんかな。
なの。 @nano28529 26日前
千葉の茅ヶ崎のサザン通り…その間違いはいけない😱
Chack'n @Chackn 26日前
じゃあ、もうふるさと納税とかいらないっすね!ホジホジ(´σ_` ) ポイ( ´_ゝ`)σ ⌒゜
kusano @t_kusano 26日前
この話と関係ないけど先週上野のフェルメール展いってきたよ!電車で20分!
AQN@ヮ<)ノ◆ @aqn_ 26日前
家以外は「都会1000万円」の圧勝に決まっとるだろうが。
トリュー @DD113_penguin 26日前
酒とタバコ、パチンコと車で満足できるなら田舎は割と暮らしやすいと思う。田舎には絶対真似できない越えられない差が文化娯楽のレベルなので、そこさえ気にならないのなら無理して東京で暮らす必要もない
雨女 @qu10109law 26日前
やはり福岡市最強 空港近いしご飯も美味しいしそこそこ店も自然もある
渚稜(ヨコハマエビーチ) @nagisaryou 26日前
家の広さなんてどうでもいい。フィギュアと本を置けるスペースさえあれば十分。パチンコとかまるで興味ねー。それよりイベントだ、ライブだ、観劇だ、みたいな種族には、田舎は辛すぎるかも。
あずいち@Canyon_Endurace @lovely_fishes 26日前
DD113_penguin 一言で「酒」言うても、家で安酒飲んでりゃ満足できる奴は田舎でもいいかもしれんが、「バーで色んな酒を色んな飲み方するのが好き」って層は都会じゃ無いとストレスがマッハだぞ。
ぽんぽん @apocalypse1706 26日前
おれみたいに仕事のベースを東京に置いたまま、地元で事務所開くのがいいかな(ホントにそう思ってるか? ま、嗜好品はAmazonと楽天があれば大抵のことは困んない。日常品は地元のスーパーとホームセンターでまかなえるしね。
ぽんぽん @apocalypse1706 26日前
ただ、幸いにして新幹線が止まるから東京での打ち合わせも気軽に出られるけど、これが在来線だけなら、ちょっと無理って思ったかも知らん。
たんば @vIUCPrfj1DM0qPA 26日前
お気に入りしました
おねむ @onemu1846 26日前
もしAmazonの全商品が半額になる特典でもあれば田舎住みも良いかなって思うんだがな
渚稜(ヨコハマエビーチ) @nagisaryou 26日前
ぶっちゃけ、東京大阪へのアクセスさえ確保されてれば、周りがスーパーと田んぼしかなくてもどうにかなる。てか、近くのスナックとかいまだに足を踏み入れたことないもん。変に発達してるけど東京大阪への足がない地方都市(静岡とか)よりは、東京大阪に30分で行けるド田舎の方が快適。
JIT_MIRUMIRU @JIT_MIRUMIRU 26日前
田舎だと文化が無いのよ、マジで。首都圏だと、子供を文化的なものに触れさせることができるのがメリット。自分自身も、色んなカルチャーに触れられることができる。人が多いだけに頭オカシイ人間も多いけど。
渚稜(ヨコハマエビーチ) @nagisaryou 26日前
JIT_MIRUMIRU 頭のおかしい人のおかしさを文化という形で昇華できる都会と、近所のヒソヒソ話の主人公になる田舎じゃ環境が違いすぎる。多様性あっての寛容さだよ。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 26日前
東京とそれ以外の土地では文化的イベントの量が違う。何か面白いことないかと秋葉原をうろついたり、上野の博物館や美術館にフラッと言ったりが東京周辺以外では難しい。小規模な演劇やライブとかも
E-コ(けいな) @a_fs 26日前
その地域が保有してる文化資本的なものに圧倒的な差があるのに同じ水準の生活なわけねぇだろ…地方だと博物館とか自家用車で1時間以上の距離で巡回展とかだと都会での展示より展示数少なくなってて当たり前だし、東京みたいにフェルメールとムンクとルーベンスが徒歩圏内にぎゅうぎゅうに押し込まれるような機会はまずねぇんだわ…ところで田舎と地方ってちがくない?東京まで30分とか田舎かどうかすら怪しいんだけど…
くるこ @krk0221 26日前
地方都市が1番よな…。あるいはそのベッドタウン。 そこそこの自然とそこそこの施設、そこそこの立地だ。
ぽんぽん @apocalypse1706 26日前
いや、別に子どもが全員都会で育ってるわけじゃないんだけどね。田舎というか、「都会ではない場所で育つ子ども」をなんだと思ってんだろう。しかもこんなに交通機関の発達した時代に。
ぽんぽん @apocalypse1706 26日前
まあいいや。美術館巡りとか小規模シアター巡りとか、そんな高尚な趣味がなくてよかった。
めんつゆ @kerosenev7 26日前
結局みんな自分の住んでる所が最強だと思ってて草
E-コ(けいな) @a_fs 26日前
お金払ってきれいな物とか珍しい物を見て、大半の人はへーすごいなー!ってするだけの、その場で払う金額的には映画見に行くのとたいして変わんない程度の事を高尚な趣味だって思っちゃうのが、そういう事をするために結構な金をかけて長距離移動しなきゃいけない場所で育つってことだよ…なんか特別気合入れてやってる趣味みたいに見えるんだよ…さらに言うと一切触れたことがなかったりしたらそういうのに関わる仕事の存在が見えないから将来の目標の選択肢が自然に狭まる。身に覚えしかない。
ぽんぽん @apocalypse1706 26日前
「そんな程度のもの」なんて、別にあったってなくたって変わらんよ。ホントに見たいなら身銭切っても見に行くようになるさ。見に行かなかったのなら、要するにそこまでの欲求がなかったってだけのことに過ぎん。
ぽんぽん @apocalypse1706 26日前
オタクイベントだって、地方から山ほど人が集まってるだろう。趣味や嗜好に関する話では、距離の長短なんて現代ではほぼ意味がない。「行けない」のではなく「行かない」だけだ。
JIT_MIRUMIRU @JIT_MIRUMIRU 26日前
都会にカルチャーがあることを知らないのよ、田舎に住んでると。SNSとかネットではまだまだ見つけられないレベルで。(言うほど使いこなせてもいない人が大半だし)
skon @skonn96 26日前
都会と郊外に実家があって地方の限界集落にも肉親が住んでいるけど、都会実家暮らしが完全勝利というのが自分の結論。主な理由は散々既出だが、教養娯楽進学就職等あらゆる選択肢の多様性。 場所を選ばないでできる仕事があって子供が小学校に入るまでは田舎でも良いかもねってぐらい。
かつ丸 @katumaru8000 26日前
まあ、より都会をとか最先端じゃなきゃダメとか突き詰めれば、そもそも日本に住んでる時点でどうとか、出羽守な人にマウントされるわけで
鳥公 @crowkou_ 26日前
家から出ないやつほど都会の圧勝だな
gx9900 @GX9900GUMDAMX 26日前
生活水準が同じだけど、貯金は段違いと予想。
Shiro @Shiromagenta 26日前
田舎に住んでても東京に遊びに行けばいい、ってみんな言ってるけどさ、頻繁に出かけるだけで陰口叩かれるのが田舎よ?すごい精神力を持つか、地域の草取り作業を人の二倍頑張るか、どっちか必要よ?
ヘタレナースマン @6iwK0Ngbp5byKmm 26日前
皆が各々語ってる田舎の定義がガバガバで話が面倒臭くなってる。ガチで田圃しかないレベルの田舎なのか、地方都市レベルの田舎なのかで全然違うだろ。 ちな地方都市レベル田舎で医者だと割といい暮らしが出来る。
吃喝嫖賭はやし @PKer_hayashi 26日前
利便性のいいところに家といった不動産を持ってそこから不労収入を得つつ、仕事に応じて賃貸物件を変えて生活していくってのが一番いいわな。
I-zy @digitaleazy 26日前
独身かどうかとか、既婚でも子供の年齢とかでも変わるしね。極端な話独身だったら仕事場近くで寝泊りするなんて選択肢も取りうるわけですし。
チヒロ8946号@超絶怒涛のるるん @fukaplanet8 25日前
JIT_MIRUMIRU 農耕が行われてていない都会のカルチャーとは一体なんなんだろう…(`・ω・´) クソリプ失礼しました。都会にも農村にも文化はあるけど、それを見つけられるほど繊細に世の中を見れる人が少ないということかもしれない。
カレーさん @CzjFyLGB26XTSM9 25日前
いま都内のターミナル駅の隣駅に住んでて毎日1時間半かけて神奈川県内に通勤してる。 職場近くの方が家賃も下がって広くなるけど、引っ越す気になれんわ。 都内はスーパーでも病院でもコンビニでも利用経路も選択肢が多い。 それに慣れちゃうと田舎には住めんわ。
Megatherium @Dairanju 25日前
少なくとも、都会に集まる情報や娯楽、専門知に興味がない、地方の人間関係由来のストレスが小さい、というのが前提となる事に注意。
xi @accountLINKonly 25日前
地方四市くらいが丁度いい
千歳夏夜 @Kaya_Chitose 25日前
やはり大都市近郊の衛星都市が至高だと思った(小並感) 生まれてからずっと大阪と京都の中間くらいのエリアに住んでるけど、大抵のものは地元で揃うし、ちょっとした買い物の時は30分も電車に乗れば行けるわけでマジ快適
なんもさん @nanmosan 25日前
実際のところ建築費に地方格差はほぼないんで、単に地方はお金使う場所が少ないからそのぶんを衣食住や車に回せるだけなんだと思いますけどね。また若い人が使うるお金にも実は大差はないので、年収が全国平均以下でも落ち着いた暮らしができるのは年齢も落ち着いた世代のみでしょう。
服部弘一郎@映画瓦版 @eigakawaraban 25日前
名古屋が最強だな。都会と田舎のいいとこ取りができる。なんなら新幹線で東京まで1時間40分だ。
E-コ(けいな) @a_fs 25日前
apocalypse1706 本当に見たいから身銭きってでも!とかじゃなくてちょっと興味があるから行ってみるやってみるができるかどうかって話してるんですよ。選択肢の数が違って気軽にできるかどうかで致命的な違いが出るのに同じ水準の生活なわけねぇだろって話ししてるんですけど。
ぽんぽん @apocalypse1706 25日前
a_fs そんなことだけで満足するような人間は、芸術を人生の仕事には選ばん。田舎に住んでようが都会に住んでようが、普通のサラリーマンで一生を終える。そうした人間にとっての「文化」なんてものは自己満足とマウンティングの道具に過ぎん。
E-コ(けいな) @a_fs 25日前
apocalypse1706 だからまず興味を持つための、入り口の広さと多さの話してるんですよ。触れる機会がなけりゃガチ勢になりようがないって話です。話通じてないみたいなんでもうよいです。
チヒロ8946号@超絶怒涛のるるん @fukaplanet8 25日前
a_fs すみません、ちょっと気になるから聞くんですけど選択肢が多いと何か得するんですか?また、もし地方の人たちの選択肢が少ないとして、あなたはそれをどうやって是正したいんですか?(`・ω・´) そもそも是正する必要ないって考えなのかもしれないですけど、念のため。
kacchi8345 @kacchi8345 25日前
住む場合は、都会のように洗礼されているでもなく、田舎みたいに自然あふれる観光地でもない、中途半端な半都会半田舎が理想。
小川靖浩 @olfey0506 25日前
kacchi8345 半田舎は半都会に引きづられて固定資産税が高くつくと市街地近郊農家の人が言ってた
ヴァラドール @_Vorador_ 25日前
田舎は最高の医療を受けることも難しいし場合によっては基幹の病院まで車で一時間みたいなところもあるしいろいろリスクも大きいですよ 熊とかなんかいるし……
まなみん @manami_n 25日前
文化の機会損失って人生の豊かさの話なんだけども、通じない人もいるんやねえ。普通のサラリーマンになってもいいんだよ。 それでも、フェルメールの光の表現にときめいて、博物館の隅にあるアンモナイトにわくわくする。そんなのが普通に触れられるのとそうでないのは大きいよ。子供の頃にそういう文化施設に連れて行ってもらった子のほうが生涯年収が高いという調査もある(まあ親が違うのもあるやろうけど) ……こちとら、動物園にいくのさえ泊りがけですよ……。その差はでかい。
ik ioi @space_sk4500 25日前
見たところ書いてる人によって都会と田舎の定義が違っててなんの話してるんだかわからない。
ぽんぽん @apocalypse1706 25日前
a_fs 図書館や美術室にはそれなりに美術書の蔵書があり、いまどきはネットでいくらでも美術に触れられるという時代に、古い考え方持ってるんだね。
E-コ(けいな) @a_fs 25日前
fukaplanet8 私は地方からたまに遊びに行くぐらいで満足なので是正とかは考えてないですよ。選択肢が多いと得するかは人によりますけど少なくて得することはないです。例えばですけど、住む場所に困らず飢えて無くても、選べる食べ物の種類を3種類しか知らずに過ごすのと10種類ある中から3種類を選択して過ごすのでは、後者のほうが豊かな生活と言えると思います。前者しか知らない人は後者の10種類の中に、今食べてる物より自分の好みな物があっても気付けないんですよ。
E-コ(けいな) @a_fs 25日前
apocalypse1706 たまたま最初に美術館の話だしただけで、何も美術に関する事だけ言ってるわけじゃないです。写真とか画像データでしか見れないって状態だからそうするのと、写真と実物どっちでも見れるけど写真でいいやって選ぶのは違うって話してるんですよ。写真と実物の絵画・CDとライブ・動物図鑑と動物園とかが同等の物に見えるのはその分野に興味がないからですよね? 写真とかではピンと来なかったけど実物見たら興味がでるなんて人は幾らでもいるって話です
rikaku9 @rikaku9 25日前
都会と田舎住んだけど、結局都会のベッドタウン(電車で30分くらい)に住んで、働くのが都会というのがベストかも
ぽんぽん @apocalypse1706 25日前
a_fs で、ちょっと見るだけで満足しちゃうんだろ? そんなレベルの人間と、データや写真で見たから感動して実物見に行っちゃうような人間とでは、芸術への適性も意欲も全然違うよ。
ぽんぽん @apocalypse1706 25日前
前にも書いたけどさ。「都市以外で育った子ども」をなんだと思ってんだ? 「文化的に育ってない私たち以外は野蛮人」とか思ってんじゃねえのか?
E-コ(けいな) @a_fs 25日前
apocalypse1706 芸術の話だけしてるってわけじゃないって言ってるだろ。例え話って理解できませんか?本当に話通じてないっぽいからマジでもういいです。あとなんか勘違いされてるようですけど、私電車すらないド田舎で育って地方都市に引っ越してきた人間ですよ。
E-コ(けいな) @a_fs 25日前
田舎で育った事で野蛮に育ったとかは微塵も思ってませんけど、選択できたであろういろんな選択肢を知らずに育ったんだなって自覚がありますし、知ってたら目指しただろうなって物もあります。そんな生き方がある事を知る機会なんて田舎では一切ありませんでしたし、今から目指せるようなものでもないです。最初っからそんだけ環境が違うのに同じ水準の生活とかねぇわって話しかしてないです。
ぽんぽん @apocalypse1706 25日前
田舎から上京してきた人特有のコンプレックスというか。
わかめ @wakamemorimori 25日前
田舎のメリットは人を避けながら歩かなくていいところです
JIT_MIRUMIRU @JIT_MIRUMIRU 25日前
fukaplanet8 cultureの語源の話はしてないです。
JIT_MIRUMIRU @JIT_MIRUMIRU 25日前
文化以前に知的水準に問題がありそうなリプライがちょこちょこと…。
チヒロ8946号@超絶怒涛のるるん @fukaplanet8 25日前
a_fs ありがとうございます!(`・ω・´) お考えは理解しました。そういう意味であれば私は都会でただ暮らしているだけの人が自覚する「選択肢」と地方で暮らす人の「選択肢」の数にはあまり違いがないのではなかろうかと思うのですが、私の仮説にしか過ぎないので何とも言えない感じです。地方には都会の人が気づいていない選択肢があるけど地域性が強いので埋もれがちって感じで。
チヒロ8946号@超絶怒涛のるるん @fukaplanet8 25日前
JIT_MIRUMIRU そうですよだからクソリプなんです。わざわざご丁寧に反応していただきすみません…(´・ω・`)
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 25日前
田舎が良いと思うなら田舎に行けばいいだけの話。価値観なんて人それぞれなんだからさ。
FRKW808 @annex38 24日前
玄関出て10歩で運転席 会社ついて10歩でデスク 田舎暮らしは太るぜ
権力の狗 @daken3gou 24日前
少なくとも買い物や文化的なモノに対するアクセスに関して言えばネットのおかげで昔ほどの差はなくなってることは間違いない、だけど、それ以前の問題として田舎はそもそも年収400万の仕事がないんだよね…まぁ、都会の年収400万と田舎の年収400 万なら後者の方がマシな生活できるとは思うが。
渚稜(ヨコハマエビーチ) @nagisaryou 24日前
美術館や博物館などのハイカルチャーにも格差があるけど。サブカル格差も埋めがたい。地方にはアングラとセクシーが不足してる気がする。具体的には小劇団とかバーレスク的な何か。
tometodon @tometodon1 24日前
諸々要約すると東京出身で稼げてない奴が地方に行ってももっと無理、逆に地方から全国区になってる企業は化け物ってことか。
服部弘一郎@映画瓦版 @eigakawaraban 24日前
地方の年収400万円で都会の1000万円以上の生活ができると思うなら、そうするのが一番だと思いますよ。これはもう価値観の違いとしか言えないんでね。年収や住まいの広さだけが、生活の豊かさを示す尺度じゃない。都会で年収200万の方が、田舎で年収400万より豊かだと感じる人だっているだろうしね。
JIT_MIRUMIRU @JIT_MIRUMIRU 24日前
fukaplanet8 クソリプって自称すれば何言っても流してもらえるとでも思ってるのか?壁にでも話しかけてろよ、トンマ。
ZZT @SCAR17S 24日前
やっぱ田舎って糞だわ 田舎に生まれたやつって前世でなんか悪事働いてたんだろうな
サイファリスト @cypheristON2F 24日前
manami_n すごくわかります(by東京在住・山口山陰側出身)。映画館は少なく、興行内容もダメダメ。雑誌・書籍は発行日から 2、3日しないと配本されない。ちょっと込み入った雑誌だと10日くらいかかったり。周辺環境揃ってれば部屋が乏しくても全然生活できますしね
スクルージ @Sqrooge007 24日前
つくば在住は憧れるけど、TX沿線以外の交通の不便さには閉口する。駅降りてからの移動手段がバスしか無いって、都心に通勤するサラリーマンにはありえんでしょ。それと、TX髙過ぎ。北総公団線では無いにしろ、つくば~北千住間で片道1,000円って。つくば駅を中心に、東大通りと西大通りのそれぞれ地下に環状線となる地下鉄でも走らせて、その不便さを解消して欲しい。
唯野 @tadano29 23日前
そもそも都会とはどのレベルを言うのかという……世の中には都会とは東京23区のことだと思ってる人もいるしなあ
Jane Doe @RealJaneDoe_ 23日前
田舎から出たことがない人が言いそう。
エッツェリン!! @beastlyelder 23日前
xyrLuoihI9vhuex 子供一人あたりの公教育予算が都会は貧弱なので多くを私教育に依存しているんだ
ひき丸 @jyYujMn6cehffNK 23日前
片田舎に住んでいるけど、通勤のことを考えると実家がド田舎でなくて有難い。田舎には仕事が少ないので
KPCG10 @KPCG10 23日前
a_fs こどもを持つと、都会の便利さは別格なのですよね、いろんな可能性を与えてあげられる。それと「かっこいい」の基準が違います。爆音バイクやシャコタン改造車に乗る不良がカッコイイのではなく、車を含め、身の回りを小奇麗にしていることが「カッコイイ」の基準になります。これは本当にこどもへの影響が大きいです。
数に訴えない論法 @mutafaweq 22日前
大阪の弁護士の先生が文化がどうこう言っているのがまとめられているけど、大阪市はこのまとめではどちらかというと地方の年収400万円側。大阪市内なら手取り400万あれば、賃貸マンションに家族4人で住めるし。てか、東京だけ特別高いんだよ。
がみ @gami_8888 22日前
千葉の茅ヶ崎が気になりすぎて話が入ってこない
没可把 @mokkaha 22日前
歌舞伎座や日生/国立/新国立劇場へ行くのに500円以上かかったらそこは田舎。
さーたん@もふもふ @tripleodd 22日前
土地を売却したり、賃貸アパートの経営を始めるとなるとただの広い土地は売れなかったり、借り手がつかないのが問題だが、そこら辺を考える人はいないのか
雪の箱庭 @revolteaware 22日前
JIT_MIRUMIRU 田舎に文化がないは言い過ぎ。でも、因習的だったり、個人に抑圧が強すぎる。草の根ファシズム。未だに明治か江戸時代か分からない。画一主義。 北条蚊帳が、京都の大学へ進学して、なかなか髪の毛が染まらないのが田舎者の業思えたとか、男の子に茶髪だと頭が悪く見えるのでやめたらどうかと提案しそうになって、やめたというエピソードを紹介している。 これは、田舎者が単身、都会に行ったときの典型的カルチャーショックだろう。
ほさかよしのぶ @YoshinobuHOSAKA 21日前
ここの意見見ていて思ったこと。 この先地方はさびれるばかり。
ささがき @sasagakare 21日前
専門的な治療が必要になる障害や疾患を持つと都会暮らしの恩恵を感じますよ。徒歩以外の移動手段が持てなくても通院できる環境は本当に都会様々です…
らくしぃ @x891rksy 21日前
地方なんて地価以外何一つメリットないよ 新宿東京池袋上野渋谷品川のどれかに普通電車で一時間以内に到達できない土地は化外の地だよ
渚稜(ヨコハマエビーチ) @nagisaryou 21日前
revolteaware こういう場所ではよく、村社会が否定されるけど。都会の、みんなが憧れる広告業界だの芸能界だのだって村社会なんですよ。因習じみてて人間関係濃密で世間が狭く、村八分だのなんだの当たり前。それなのになんで若者がそういう世界に来たがるのか、そこを議論すべきと思いますよ。
渚稜(ヨコハマエビーチ) @nagisaryou 21日前
ネットやらコミケやらだって村社会だし、みんな村社会大好きなんですよ。単に田舎の村社会が嫌で、都会の村社会が好きなだけなんです。やってること変わらないのに。
門後明里(BOOTH新刊追加) @mongomeiri 21日前
そもそも、地方の400万と都会の400万が全然違うからな、地方400万なら都会では最低でも600万いくだろうし、都会の400万は地方なら下手すれば200万も行かないぞ。
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