@kafukanoochan @lastaman93 @mo0210 @KazuhiroSoda 「影響がある」ということを踏まえて気にするかしないか、それこそ個人の自由でしょうね。 twitter.com/kafukanoochan/…
2019-01-12 11:55:28@H31KyP @lastaman93 @mo0210 @KazuhiroSoda それは同意ですが 他の雑多な要因は、場所的にも時間的にも変動します (自然環境にあるベータ線だって、太陽活動により変動します) なので、影響は、それらにまぎれてしまい あることを気にしても無益です まだ多くの人が「0ベクレルだ。NDでないと」と言っている現在 「ある」というのは有害無益
2019-01-12 11:39:09@kafukanoochan @lastaman93 @mo0210 @KazuhiroSoda 行政でも業界でも学術でもそもそも、科学的見解を踏まえて「影響がある」と公言しています。 twitter.com/kafukanoochan/…
2019-01-12 12:22:21@H31KyP @lastaman93 @mo0210 @KazuhiroSoda たしかに、個人の自由です。 でも 個人の自由は、公序良俗や(憲法でいう)公共の福祉 に縛られると僕は考えます。 科学的に正しくともです。 例えば、倫理に反する科学実験は、行えません。 「影響がある」と公言することは、風評被害を広げ、 (憲法でいう)公共の福祉に反します
2019-01-12 12:10:52@kafukanoochan @lastaman93 @mo0210 @KazuhiroSoda ●確率的影響の説明例:環境省の資料 「確率的影響にはしきい線量はないと仮定されています。この仮定に基づくと理論上どんなに低い線量でも影響が発生する確率はゼロではないことになります。」 env.go.jp/chemi/rhm/h29k…
2019-01-12 17:51:09@kafukanoochan @lastaman93 @mo0210 @KazuhiroSoda @gya_9 @ppix2 ●放射線が健康に及ぼす影響:関西原子力懇談会 「がんや遺伝的影響(確率的影響)は、線量を下げても発生する可能性が ゼロになることはありません。」 kangenkon.org/houshasen/heal…
2019-01-13 07:59:35@kafukanoochan @lastaman93 @mo0210 @KazuhiroSoda @gya_9 @ppix2 「言いたい人」どころか、言われているのが普通でしょうね。 twitter.com/ppix2/status/1… twitter.com/H31KyP/status/…
2019-01-13 07:53:01LNT仮説は防護目的以外で使っちゃ駄目なんだけれど、「どれだけ僅かな被ばくでもガンになるぞ〜!」と言いたい人には最後の砦だから、絶対に認められないんだろう(´・ω・`)
2019-01-12 20:12:45@kafukanoochan @lastaman93 @mo0210 @KazuhiroSoda 「確認できず」というのは絶対的なものではなく、あくまで疫学という調査方法の制約によるものになります。 twitter.com/kafukanoochan/…
2019-01-12 20:26:57@H31KyP @lastaman93 @mo0210 @KazuhiroSoda >発生率が、、、等価線量の増加に正比例して増加する >もっともらしい 仮定は正しいとは思います 約100mSvを下回る低線量域って「確認できず」である範囲ですから 他の雑多な要因による発生率の方が、同程度か上回る場合です その仮定だけを、この上2行の説明をつけず公言する人をどう思いますか?
2019-01-12 19:47:55@kafukanoochan @lastaman93 @mo0210 @KazuhiroSoda 繰り返しになりますが、そうした比較は誤りです。 twitter.com/kafukanoochan/…
2019-01-12 20:17:40@lastaman93 @H31KyP @mo0210 @KazuhiroSoda 僕の居る香川県を含む西日本の多くの土地の線量は 福島県の居住可能な場所の線量と ほぼ同じです それなのに、福島だけ特別視され、福島の人も心配されるのが 理不尽でたまりません いわゆる低線量域は 他の雑多な要因による癌発生率の方が、同程度か上回る場合です これを多くの人に知ってほしいです
2019-01-12 20:09:47@kafukanoochan @lastaman93 @mo0210 @KazuhiroSoda 誤った考え方です。 twitter.com/kafukanoochan/…
2019-01-12 20:55:43@H31KyP @lastaman93 @mo0210 @KazuhiroSoda ほぼ同じというのは、 pref.fukushima.lg.jp/sec_file/monit… から言えます。 >自然・人工で放射性という性質は同じ これは、物理学の帰結です。 量の増加分も性質は同じですし、 自然放射線の線量は地域によって変わりますが(一般に西日本が高い) その範囲内なら、 それは、自然放射線による影響と同じです
2019-01-12 20:53:10@kafukanoochan @lastaman93 @mo0210 @KazuhiroSoda 違わないですよね。規制・基準設定の考え方は共通ですので。 twitter.com/kafukanoochan/…
2019-01-13 05:14:32@H31KyP 原子力発電所を規制する考え方や基準値と 風評被害を防ぐ考え方や基準値は、違って当然だと思います。 前者:ここまでは「出してよい」線量値(できるだけ少なく) 後者:ここまでは「食べてよい」線量値(自然線量の高い地域と同じくらい)
2019-01-12 22:21:42@kafukanoochan @lastaman93 @mo0210 @KazuhiroSoda 「約100mSvを下回る低線量域では,がん又は遺伝性影響の発生率が関係する臓器及び組織の等価線量の増加に正比例して増加するであろうと仮定するのが科学的にもっともらしい」です。 twitter.com/H31KyP/status/…
2019-01-12 19:11:12ICRPが勧告でそう書いていますね。 ●ICRP 2007年勧告、(64) icrp.org/docs/P103_Japa… ・・・ 約100mSvを下回る低線量域では,がん又は遺伝性影響の発生率が関係する臓器及び組織の等価線量の増加に正比例して増加するであろうと仮定するのが科学的にもっともらしい,・・・ twitter.com/ppix2/status/1…
2019-01-12 19:07:52ICRPが勧告でそう書いていますね。 ●ICRP 2007年勧告、(64) icrp.org/docs/P103_Japa… ・・・ 約100mSvを下回る低線量域では,がん又は遺伝性影響の発生率が関係する臓器及び組織の等価線量の増加に正比例して増加するであろうと仮定するのが科学的にもっともらしい,・・・ twitter.com/ppix2/status/1…
2019-01-12 19:07:52@kafukanoochan @lastaman93 @mo0210 @KazuhiroSoda @gya_9 @ppix2 ATOMICAでは「科学的に見て妥当」と記述。 「2007年勧告では、<100mSv程度において、がんおよび遺伝性疾患の発生確率は、最新知見(適応応答、バイスタンダー効果、遺伝子不安定性など)を考慮の上、等価線量に比例するという仮定が科学的に見て妥当である、とされている。」 twitter.com/H31KyP/status/…
2019-01-13 07:38:48@lastaman93 @mo0210 @KazuhiroSoda @kafukanoochan 添付の図は、大石さんも紹介されている下記の情報(ATOMICA)に示されているものです。 横軸に、「自然放射線に加わる線量増加」と記載されていますね。 rist.or.jp/atomica/data/d… twitter.com/mo0210/status/… pic.twitter.com/C0w8dMnbQX
2019-01-11 13:43:07@kafukanoochan @lastaman93 @mo0210 @KazuhiroSoda 大括りですが、 ・基礎的な細胞過程に関する証拠:生物学的 ・線量反応データ:疫学的、生物学的 とできそうですね。 twitter.com/ppix2/status/1… twitter.com/H31KyP/status/… @gya_9 @ppix2
2019-01-13 06:05:40@gya_9 ICRP勧告では、基本的に放射線防護のことしか勧告していません。「国際放射線防護委員会」なのですから当たり前です。その前提を置かずに「科学的にもっともらしい」だけを主張することは、疫学的/生物学的に正しいかのように見せかける行為でミスリーディングだと申し上げているだけです。
2019-01-13 00:11:26「認められている例外はあるが,放射線防護の目的には,基礎的な細胞過程に関する証拠の重みは,線量反応データと合わせて,約100 mSvを下回る低線量域では,がん又は遺伝性影響の発生率が関係する臓器及び組織の等価線量の増加に正比例して増加するであろうと仮定するのが twitter.com/H31KyP/status/…
2019-01-12 20:24:09「認められている例外はあるが,放射線防護の目的には,基礎的な細胞過程に関する証拠の重みは,線量反応データと合わせて,約100 mSvを下回る低線量域では,がん又は遺伝性影響の発生率が関係する臓器及び組織の等価線量の増加に正比例して増加するであろうと仮定するのが twitter.com/H31KyP/status/…
2019-01-12 20:24:09A.4 放射線誘発がんのリスク ●2007年勧告、付属書 A 電離放射線の健康リスクに関する生物学的及び疫学的情報: 人の放射線防護のための判断の要約 icrp.org/docs/P103_Japa…
2019-01-12 20:24:09@ppix2 @H31KyP @kafukanoochan @lastaman93 @mo0210 @KazuhiroSoda なんか、理論の議論と防御の議論が逆になっていますね。 発生確率がゼロではないのは理論の話。対処の必要は防御の話。 ICRPは、むしろ、理論的にはゼロという考え方があっても、保守的に考えて防御するのでは? いわゆる受忍限度は設定してるけど、発生確率はあるものと考えてがまんする趣旨かと。
2019-01-13 10:36:48@gya_9 @ppix2 @kafukanoochan @lastaman93 @mo0210 @KazuhiroSoda 大石さんなどもそうですが、リスクがゼロでないことを重々承知して受け入れに寛容でもありながら無理にゼロと言おうとされるから、おかしなことになるのですよね。 素直に「小さい」「わずか」といったたくいの表現をすればよいだけのことと思われます。 twitter.com/mo0210/status/…
2019-01-13 11:35:59@snLe5r8RaZXgROY @KazuhiroSoda 繰り返しになりますが、量的評価をすることが必要なのです。「ゼロ」以外は受け入れられないのだとすれば、自らの存在をも否定することになります。いわゆるゼロリスクを求めるために、不必要な他のリスクが生じます(この場合は自らを否定する)。どの程度までは受け入れるのかがポイントになります。
2019-01-09 16:23:40@H31KyP @ppix2 @kafukanoochan @lastaman93 @mo0210 @KazuhiroSoda 私もそう思います。引用された大石さんの発言じたいはそのとおりで、その立場を曲げる必要はないでしょう。
2019-01-13 12:47:36@H31KyP @ppix2 @kafukanoochan @lastaman93 @mo0210 @KazuhiroSoda たとえばICRP2007年勧告(210)では「放射性物質の故意の添加又は放射化により,食品,飲料,化粧品,玩具及び個人の宝石や装飾品などの製品の放射能を高めること」はどんなに微量でも正当化されないことになっています。無理に「ゼロ」と言おうとすると、こういうのも許されてしまいかねません。
2019-01-13 12:49:07@mo0210 @kafukanoochan @lastaman93 @KazuhiroSoda 誤りです。 twitter.com/kafukanoochan/…
2019-01-14 16:52:34@lastaman93 @H31KyP @mo0210 @KazuhiroSoda ひょっとして、原発事故での追加線量だけが、危険とお考えでしょうか? 僕は 自然+追加線量の値も 他の地方の自然線量の値も 同じ値なら同じ影響と考えます。 (物理的には、またく同じ効果ですよね >皆様
2019-01-14 16:32:52@mo0210 @kafukanoochan @lastaman93 @KazuhiroSoda 改めてどうぞ。 twitter.com/H31KyP/status/…
2019-01-14 16:59:29@lastaman93 @mo0210 @KazuhiroSoda @kafukanoochan 「「自然線量」+「増加した人工線量」の和で評価すべき」という誤解はよくあるようです。 twitter.com/kafukanoochan/…
2019-01-11 13:35:53@kafukanoochan @mo0210 @lastaman93 @KazuhiroSoda 誤っています。 確定的影響のほうは、追加線量が大きいほど「現れる症状」が悪くなります(最悪は即死)。 一方、確率的影響のほうの症状は、癌なら癌に「なるかならないか」です。 twitter.com/kafukanoochan/…
2019-01-14 17:48:39@H31KyP @mo0210 @lastaman93 @KazuhiroSoda 下の図は、増加線量のことしか表していないので 自然線量分のゲタをはかせ、原点の左側も考慮すると 原点の左側では、影響は自然線量だけによる一定値(モデルとしては) 右側では、そこから、右上がりの直線 要は、上の図と感じは同じ そもそも、物理法則が確定的影響と確率的影響とで変わるわけない
2019-01-14 17:41:55