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mituzo
@MituzoJ
@GBSso @fab4wings 「借金を返済し追えた者の帰国を認めること」これ借金を返し終わらなければ認められなかったかのような記載ですね。実際は「債務から解放された慰安婦達を帰国させるべく手配」です。認められなかったのは「戦況ゆえに」ですね
2019-01-15 00:48:38
mituzo
@MituzoJ
@GBSso @fab4wings 実際にこの記述を元に、軍は借金を返さなければ帰国を認めなかったと主張する人間がワンサカいるんですが
2019-01-15 00:53:52
shigak19
@GBSso
@MituzoJ @fab4wings >これ借金を返し終わらなければ認められなかったかのような記載ですね。 いや実際史料に「慰安婦は、彼女の家族に前貸しされたお金と、それに加えて利息を返済できた場合には」とあるんですから(460頁4行目から）、そこを問題視するなら史料の記述自体の問題じゃないですか
2019-01-15 00:54:29
shigak19
@GBSso
@MituzoJ @fab4wings いやあなた御自身の、岩波新書の記述はダメでこの原史料の記述自体は問題ないという立場ならば、それは史料の通り「慰安婦は、彼女の家族に前貸しされたお金と、それに加えて利息を返済できた場合」にようやく交通の便宜が与えられたって理解で良いんじゃないですか
2019-01-15 00:56:08
shigak19
@GBSso
@MituzoJ @fab4wings じゃあお聞きしたいんですが、軍が前借金契約の期間中に帰国を認めた、あるいは経営者に指示して交通の便宜の図るように手配したってのはどう読み取れるんです？
2019-01-15 00:59:15
mituzo
@MituzoJ
@GBSso @fab4wings 「軍が前借金契約の期間中に帰国を認めた」ではありません。 前借金を返し終わらなければ帰国を認めなかったと読める部分はないと言う話です
2019-01-15 01:01:18
shigak19
@GBSso
@MituzoJ @fab4wings 1つ前の151頁の記述だと、軍は借金を無くすよう指導する一方で、経営者たちの出来るだけ借金を増やそうという方向性の動きに対する介入まではしなかったということで、借金を返し終わるまで帰国させないという前提は経営者と同じに読めたんですが
2019-01-15 01:01:47
mituzo
@MituzoJ
@GBSso @fab4wings それも一部抜粋なんですよ。長沢と同時期に働いていた山田清吉の武漢兵站では､山田が酷い契約を整理して水揚帳による管理を行ったと言う記載があります（武漢兵站P83）
2019-01-15 01:07:29
shigak19
@GBSso
@MituzoJ @fab4wings えーと軍と経営者の前借金契約期間中における対応に相違が在ったって主張したいということは段々分かってきましたが、でそれって最初の「他愛もなく」を省いたことが「ミスリード」を招く問題だっていう批判と結局どう結び付くと言う御主張なんです？
2019-01-15 01:10:39
mituzo
@MituzoJ
@GBSso @fab4wings 吉見は当然この記述も知っているはずで、そこには触れずに「軍は介入しなかった」と書いてしまうところが、なんだかな〜という感じですね
2019-01-15 01:12:29
shigak19
@GBSso
@MituzoJ @fab4wings 前段に「軍は、慰安婦の借金をなくすように業者に指導していた」とも書いてあって、そっちに類する行為を全く認めてない訳ではないように読めますが
2019-01-15 01:15:40
shigak19
@GBSso
@MituzoJ @fab4wings ところでその長沢軍医大尉の史料に反するとおっしゃる山田史料の出典が読み取れないのですが。「武漢兵站」というのは当時の出版物なんですか、それとも資料集の一部ですか
2019-01-15 01:17:30
shigak19
@GBSso
@MituzoJ @fab4wings でところで御主張はますます「他愛もなく」省略問題を離れて151頁の記述に論点が写ってるんですが、「他愛もなく」省略自体に問題があるという最初の御話は結局もう宜しいんで
2019-01-15 01:19:19
mituzo
@MituzoJ
@GBSso @fab4wings 吉見の記載している長沢軍医は「漢口慰安所」という回想録で、山田 武漢兵站」という回想録です。どちらも1次史料ではないですがどちらも有名な史料ですよ
2019-01-15 01:23:16
shigak19
@GBSso
@MituzoJ @fab4wings それは一将校の判断で行った行為なんですか、それとも軍司令部等の命令あるいは軍の方針としての行為なんですか
2019-01-15 01:23:31
mituzo
@MituzoJ
@GBSso @fab4wings なので「従軍慰安婦（岩波書店）」はについては、ここに戻るんですね twitter.com/MituzoJ/status…
2019-01-15 01:24:23
shigak19
@GBSso
@MituzoJ @fab4wings こちらのホームページで紹介されている史料のことということですね geocities.jp/forever_omegat…
2019-01-15 01:25:44
shigak19
@GBSso
@MituzoJ @fab4wings >しかし『武漢兵站』を読むと、軍はこうした法的な建前をかなぐり捨てて、女性に対して前借金娼妓稼業を強いていることが下の記述でわかると思います。 えーとこういう記述もこちらの紹介にはありますが、別の部分まで含めて、山田回想録全体でおっしゃるような結論を御主張ということで宜しいんで
2019-01-15 01:31:02