【フェミニスト聖戦記】ツイッターリベラル董卓(不燃ごみ)さん、何が何でもフェミニストの非を認めない【有力守護者登場・青識論法】

此処迄論争を続ける根気丈は大したものでつるなあ。。。。。。。。。。。。もうすこし他に時間を使ふことがあるやうな気がする。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
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董卓(不燃ごみ) @inumash

@nu_1115 YESなら何も言うことはありません。でもNOであるならば、やはり同じ言説を他者に向けるべきではないと思います。@nu_1115

2019-02-08 00:09:54
董卓(不燃ごみ) @inumash

@nu_1115 なぜなら、一部の人間が行っている行為を全体傾向であるようにミスリードさせ、その上で対象を全否定するというレトリックはバックラッシュで典型的に用いられるものだからです。バックラッシュを批判する側がバックラッシュと同じレトリックを使っては、批判も正当性を失ってしまいます。@nu_1115

2019-02-08 00:14:35
董卓(不燃ごみ) @inumash

@nu_1115 もっといえば、単にトランス女性側の批判の正当性が失われるだけでなく、そうした粗雑な言説をアンチフェミニストが利用することでバックラッシュが助長される危険すらあります。twitter上のフェミニズムを必要としているたくさん人たちを間接的に虐げることになってしまう。@nu_1115

2019-02-08 00:24:22
松倉東 @Azuma_Matsu

トランス性はマイノリティ属性ですが、フェミニストは思想を自ら選び名乗っているので比べられません。トランス女性というマイノリティ女性への差別が実際にTwitter上で半年以上行われているのに、反対の意思さえ表明しないフェミニストが大半という現実を否認するのですか。 twitter.com/inumash/status…

2019-02-08 00:28:24
董卓(不燃ごみ) @inumash

@nu_1115 同じことをトランス女性におきかけて考えてみてください。他者に対する差別的な言動を行うトランス女性が複数いたとして、それをトランス女性全体の傾向であるように語り、それをもってトランス女性の主張を全否定するという言説を、当事者の方々は受け入れることができますか?ということです@nu_1115

2019-02-08 00:06:55
董卓(不燃ごみ) @inumash

@nu_1115 一部のフェミニストによるトランス女性への偏見の開陳や差別的な言動は批判されるべきことです。しかしながら、それをもってtwitter上のフェミニストを全否定するのは過剰ですし、バックラッシュのバックラッシュという不毛な行為になりかねない。@nu_1115

2019-02-08 00:29:27
董卓(不燃ごみ) @inumash

@nu_1115 私が繰り返し「それは本当にフェミニストの全体傾向といえるのですか?」「フェミニストを全否定するのは妥当なんですか?」と確認していたのは以上の理由からです。これでも「そうだ!それで正しいんだ!」と仰るのであれば私とは見えている世界が全く違うので何も言うことはありません。@nu_1115

2019-02-08 00:29:59
董卓(不燃ごみ) @inumash

それは「フェミストを名乗るなら自身が直接的に関与していないあらゆる差別に言及し反対を表明しなければならない」という無限責任論で、しかもバックラッシュで用いられるのレトリックの典型例ですよ(女性差別に反対するなら○○も批判しろ的なやつ)…。 twitter.com/Azuma_Matsu/st…

2019-02-08 00:39:12
董卓(不燃ごみ) @inumash

例えばある著名(だと私は思っていますけど)なフェミニストの直近の言及はこんな感じですけど、本当に全否定してしまうんですか?→twilog.org/yamtom/search?… twitter.com/Azuma_Matsu/st…

2019-02-08 00:41:26
松倉東 @Azuma_Matsu

トランス女性は女性なのでフェミニストは当然差別に反対しなければいけないに決まってるでしょう。 twitter.com/inumash/status…

2019-02-08 00:42:14
ウナ @nu_1115

まず、「フェミニスト」は属性ではありません。Twitterのフェミニストがトランス女性を排除しようとしており、その数は非常に多いというとき、それはトランス女性はこのような性質を持つから排除しようという言説とは性格が全く違うことを理解ください。前者は思想運動において「批判」たりえますが twitter.com/inumash/status…

2019-02-08 00:43:12
ウナ @nu_1115

後者は「批判」ではなく差別であり、両者を同列に並べて論じることはナンセンスです。さらに数字的なことを言えばTwitterでフェミニズム的なことを主張するのが数万人いたとして常に数万のRTいいねが押されることは考えづらく、相当数のアカウントがそれぞれ2桁、3桁のRTで拡散されて

2019-02-08 00:43:12
ウナ @nu_1115

それに触発されたアカウントがヘイトを撒けばそれは運動内自体に深く染み付いているといっても決して誇張ではありません。数万人いるのに多くて3桁のRTだという反論が妥当性を持つのならば、数万人みんながそれぞれ数万RTされるほどの影響力を持っていることになるでしょう。

2019-02-08 00:43:13
ウナ @nu_1115

SNSにおける拡散の過程をしっかり考えれば、「バズる」ツイートが少なくても十分に思想は拡がり醸成され、人が死んでしまうほどの影響力を持って運動内に浸透することは全くもって否定すべきことではないのです。実際に多くのアカウントから攻撃を受け疲弊したトランス女性を複数知っています。

2019-02-08 00:43:13
ウナ @nu_1115

また、あなたは「全否定するのですか」というようにゼロか100かで述べているようですが、属性間で行われる不当な偏見差別がゼロであるべきなのは当然として運動内にはびこっている思想を批判するときに「全否定じゃないなら運動そのものの名前を持ち出して批判すべきではない」というのは通用しません

2019-02-08 00:46:08
董卓(不燃ごみ) @inumash

例えば堀あきこさんがこの問題について書いた記事の紹介tweetは500以上のいいねと700以上のRTがついています。トランス女性への偏見tweetよりもずっと多い数字です。これを拡散または評価したのは"フェミニストではない”のでしょうか?→twitter.com/horry_a/status… twitter.com/Azuma_Matsu/st…

2019-02-08 00:47:48
堀あきこ HORI Akiko @horry_a

wezzyに記事を書きました。現在、ツイッターで起こっているトランス女性への偏見に抗い #トランスジェンダーとともに あるために、そして #ともにあるためのフェミニズム を考えるために、この2つのハッシュタグを使って、これから様々な研究者と記事を書いていきます。 wezz-y.com/archives/62688

2019-01-15 21:36:43
松倉東 @Azuma_Matsu

このかたは学者ですね。人権思想がありフェミニズムを研究しているならトランス女性排斥なんてしません。なのにTwitter上ではシス女性フェミニストたちが一方的にトランス女性への憎悪扇動を続けたので、アカデミシャンがTwitter上の議論に参加せざるを得なくなったんですよ。 twitter.com/inumash/status…

2019-02-08 00:48:01
ウナ @nu_1115

最初の松倉さんのツイートもフェミニストは全員こうだとかフェミニズムを全否定するなんて言ってないのに、どうして運動内部の批判をそのように極論で捉えてしまうのですか。真面目に話す気がありますか。

2019-02-08 00:52:43
ウナ @nu_1115

@inumash むしろ逆でしょう。なぜフェミニズムの研究者がツイッターでこうして意見を表明しなくてはいけないところまで来たのか考えてください。レイシズムの存在しないところにレイシズムのカウンターも存在しません。カウンターが存在するということは、相当数の無視できないヘイトが存在するということです。

2019-02-08 00:54:54
董卓(不燃ごみ) @inumash

フェミニストを名乗っているからといって全ての女性差別の問題に言及しているわけではないし、言及できるわけでもないですよね? twitter.com/Azuma_Matsu/st…

2019-02-08 00:54:58
董卓(不燃ごみ) @inumash

この人かなり前からtwitterやってていろんな問題に言及してますし、本件に言及するためにわざわざtwitterに出張ってきたわけじゃないですよ。それを"アカデミシャンがTwitter上の議論に参加せざるを得なくなった”というのはおかしいですよ。 twitter.com/Azuma_Matsu/st…

2019-02-08 00:58:07
董卓(不燃ごみ) @inumash

うん、だから"ツイッターやってるフェミニズムの研究者がこうして(トランス女性の排斥に反対する旨の)意見を表明していて、それが広く共有されているのだから、twitter上でトランス女性を排斥したがっているのは一部であって全体傾向として扱いのはおかしいですよね?と言っているのですが twitter.com/nu_1115/status…

2019-02-08 01:02:29
ウナ @nu_1115

@inumash ええ、分かりました。厳密に多寡を競って「こっちの方が多いのだ」という証明ゲームをしたいわけじゃないですから、それでいいですよ。そして研究者たちが危機感を持ちメール等で連絡を取り合い記事をまとめなきゃいけないまでに深刻なヘイトが撒かれる中で、あなたはどのような立場を取りますか。

2019-02-08 01:08:06
董卓(不燃ごみ) @inumash

twitter.com/Azuma_Matsu/st…”日本語圏のTwitter上のフェミニズムを潰したのはフェミニストであるという事実を絶対忘れない。”←私はこれを"Twitter上のフェミニズム/フェミニスト”への全否定として捉えましたし、一種のバックラッシュだとも思います。極論というならば私はこれがそうだと思いますよ。 twitter.com/nu_1115/status…

2019-02-08 01:09:07
松倉東@次のスペースは2月25日 @Azuma_Matsu

私をDV &ネグレクトしてたのはフェミニストで家父長である母親だという話は何度かしてますが、確かにどんな素晴らしい思想だって真摯に向き合わなければ自己正当化の道具に成り下がりますよ。私は日本語圏のTwitter上のフェミニズムを潰したのはフェミニストであるという事実を絶対忘れない。

2019-02-07 00:03:55
松倉東 @Azuma_Matsu

Twitter上のトランス女性排斥型フェミニズムはアカデミックな場では門前払いの差別思想です。が、Twitter上の「市民」のフェミニストとアカデミシャンのフェミニストの間には権力差があるので、通常アカデミシャンがTwitter上の議論に介入するのは慎重になります。→ twitter.com/inumash/status…

2019-02-08 01:09:26
ウナ @nu_1115

@inumash 全体の傾向として語るのはおかしい、だからツイッターにおいて撒き散らされるトランス排除についてフェミニズムを批判しない、なのか。 全体の傾向じゃなくても私はフェミニズムのトランス排除は許せない、反対してゆく、なのか。

2019-02-08 01:10:41
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