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唯ぼん @tadabon0320
いまどきは貧乏人ほど太るらしいけどすごくわかるわ ショッピングしたりレジャー行くカネはないけど いまどき1000円あればほんとにカロリーが高くて味の濃い食べ物が腹いっぱい食えるもんな それぐらいしか「パーッとやる」みたいな娯楽がないから 最近食べるのだけすごい楽しいもんな
どんべーなる @donbe0715
たしかにお金のこと気にしすきて最近の楽しみは食事になってきてる… そして twitter.com/tadabornthiswa…
たくなみさんと他1142人 @takurououen
昔から米ばっか食って太った貧乏の家の子はなんぼでもおる twitter.com/tadabornthiswa…
相野 宇衣 @Eirefall
本当にそれ 私が今 真にそれ 貯金しないとなんだけどね パーっとっていうのがね twitter.com/tadabornthiswa…
迷】きあぬ【界 @ken2293
@tadabornthisway @kamitsukai1 ソレなd(^_^o)アメリカでは先行して問題意識〜ジャンクフードは安くて食べ続け易く高炭水化物に高脂肪めでたく200.300kgなりよ【肉サカナ頑張ろ
唯ぼん @tadabon0320
@ken2293 牛肉を半端な量食うんやったら1合もチャーハン作ったほうがよう食えるし やっすい豚冷凍しといてほんのちょっと入れといたら酒もガンガンすすむし結局そっちのほうがええんすよね ほんま世知辛いわ
うどん@ワレモコウ団長 @f17k8ckk
@tadabornthisway そして金持ちほど健康や美容に気を使ってヨガやらエステやらに金を掛ける 金持ちは贅沢して太り貧乏人は食うものもなく痩せるというのは昔の話で当てはまらなくなってきている
チ/ム/チ/ム @miyabi0914
これアメリカも同じなんだよね。でも本当に貧乏な家は異常なガリガリだからそこは注意 twitter.com/tadabornthiswa…
レクトン、 @akncny
そんな条件満たすマックが今過去最高益なのが分かる気がする twitter.com/tadabornthiswa…
prometeus/あさじむおう @gaumetwin
貧困だと結果、ファーストフードになっちゃって肥満になってしまうって、昔、ナショジオが記事にしてたような気がするので、経済発展がジャンクの普及で成し得ているのを感じるとともに、ナチュラル健康志向が富裕層にウケると言うのも、その流れなんだなあ……とか オーガニック twitter.com/tadabornthiswa…
ストレス発散・娯楽としての食
おざおざ@復帰 @panchan0_0
たしかにストレス発散の50パーくらいは食事だわ twitter.com/tadabornthiswa…
デコ丸卍けっぴ @keppige98888
休みの日に昼飯食いに行くのが1週間で一番の楽しみ twitter.com/tadabornthiswa…
エログロ絵師シモソの裏垢(日常とプリキュアつぶやき) @chougeki2
ちょうわかる。 楽しいよな…食べるのは。 白米食べると充たされる。
エログロ絵師シモソの裏垢(日常とプリキュアつぶやき) @chougeki2
遊びにいくと必ずケチがつくし、戻ってきてから被害が甚大すぎる上に金まで払って、クソ落ち込むが、飯を食うことは誰も文句言わないしそんなに時間かからないしお金払った効果としては悪くない。
健康的な食事は高く、炭水化物は安い
竹の子族🏳️‍🌈 @o93jiru
すごくわかる。 糖質制限へのハードルが高いのは、金銭的な理由もある。 twitter.com/tadabornthiswa…
とある鈴木さん(最近、人生の迷走中のため戯れ言語ります) @neetkun_Kouhei
@tadabornthisway FF外から、私も実家に住んでいたときより、ひとり暮しを始めて1、2年で、5キロ以上太りましたね。
【死因】冥【推しの本名】 @yuzuhiramei
野菜と魚介類高いよね……(´・ω・ ` )カナシイ
まつむら( ˘ ω ˘ ) @tandbmatsu
食材として野菜とか魚、肉類が高いっていうのもあるな。炭水化物は安いけど。RT
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コメント

ゆー @yuhya000 2月20日
炭水化物以外の食材って、重量単価高いんだよな・・・
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2月20日
外食だとかなり高くつくけど自炊ならそうでもない。でも貧乏人は自炊すらできないっていうしな。
yuki🌾4さい⚔ @yuki_obana 2月20日
そこらへんの草でも食わせていただいております所沢国民でございます(´・ω・`)端的にいえば選別と集荷までの輸送費が高いんだよね。あとは単純に製品化できないプロダクト、例えばサツマイモの蔓とか葉とかは箱詰めして投げるまでに費用をかけられるほどペイするほどのプライシングができないあたり。規格外の末端価格が安いのも同様。基本野菜は2,30万円のダイスカットするやつに放り投げて煮る炒める系で規格外でも使いやすいから供給あってもいいとおもうんだけどね。
公然秘密結社社員 @higrik 2月20日
野菜に関しては「少量生産では現状の流通ではペイできない」という問題もありますね。これは産直を見ていればわかるのですが。/貧乏だと「調理の時間も働かざるを得ない」、「材料購入の手段と時間もない」、「調理の方法を調べる手段の制限」などもあります。
はきの @hakino_ 2月20日
地産地消していこう。地元の野菜は流通費用かかってないから安いぞ。直売所へ走れ
@taiheyou 2月20日
おかずにしたって全体的に揚げ物が安くて量もあるしな。
Yoshiteru Kawai @yoshikun2009 2月20日
食べ放題は安いところほど炭水化物と揚げ物の比率が上がっていく。
犬の茶碗蒸し @Inuchawan 2月20日
「わざわざ体に悪いもの食って不健康な生活を送ってる奴の医療費を税金で賄うのは納得できない!」という意見に対するカウンターなんですよね。貧しければ自身の体調のことを慮った食生活を構築することもできないっていう。
@PUBG_OFFICIAL 2月20日
「低賃金長時間労働のデスクワーク」は本当に悪循環で、安くて太りやすい炭水化物をヘトヘトになった夜遅くに食べる事になるし、寝不足と運動不足で不健康体まっしぐら。マシにするには夜食わないという手段があるが、ただでさえ食事しか楽しみのない生活に好きな飯も食わないとなると精神病むのは必至な訳で・・・
きさら@推しが銀で大混乱 @m_kisara 2月20日
日本より一人あたりの米の消費が多い国って発展途上国ばっかりだよなと、妙に納得。
やまだ @sakusakutoux 2月20日
>そんな条件満たすマックが今過去最高益なのが分かる気がする←全然分かってねえだろ今やマックなんてマックより全然健康志向な大戸屋みたいな店と値段変わらねえぞランチで言えばサラダバーあるような店と値段が変わらん
ると。 @nec0lt 2月20日
自炊する為の技術は、それ自体が文化資本の塊だからなあ。
エウリアンのねーちゃんにセクハラをする女わたり @watarijp 2月20日
21世紀になっても、貧乏人というのはツギハギを着ていて…… みたいなイメージ持ってる奴がいる事に驚くわ
ちょちょまる @sakuya_little 2月20日
富裕層だけどジャンクフード大好きだぞ。 美味いものは美味いのだ。 体の健康を気にしすぎると心が不健康になるぞ、何事も程々にな。
ジョーイ @joeyinmypocket 2月20日
糖質制限してた時は業務スーパーの冷凍鶏もも肉とデカいチーズにお世話になりました。最近はオートミール1kg398円とか。
ポテコ @poteccco 2月20日
もう何年もフルーツ以外は口にしないという人体実験を自分の体でやってるお医者さんいたけど、テレビで見てひとしきり驚いた後に「めっちゃ食費高そう」と思った記憶。 肉は細かいこと気にしなけりゃ外国産とかでまだ安いのあるけど、野菜とフルーツはほんと高いからな。
Amts @amts1 2月20日
アメリカでは昔から言われてたけど日本でも通用する時代になったか
おさるのGeorge @george_hitomane 2月20日
先進国の貧乏人はファストフードばかり食うからな。
Ando @ando_nandhi 2月20日
野菜が高い見たいな流れになってるけどスーパーに行けば玉ねぎやジャガイモは一個60円近くで売ってるし、もやしも40円ぐらいだし、バナナも100円程度で買えるはずなんだけどね。デパ地下なんかでサラダセットなんか買ったらそりゃ高くつくよ。
togetsen @togesen1 2月20日
スーパーが開いてる時間に帰れると思います?万が一帰れても、普段やらない(やれない)料理にコストかけて、長期的に回収できると思います?
Ando @ando_nandhi 2月20日
貧困層に肥満が多いのって、かつては二宮尊徳なんかが模範になって広められた「己の分を越えない生活をして計画的に生活せよ」的修身の規範がなくなって、何でも自由に思った通りに生きてもいいんだよ、的なリベラルな発想が浸透したせいでもあるんじゃないかな。計画的な人生設計を親から学べず目先の快楽を優先して思うまま糖分や脂分を取ってしまう人も多いのでは。本来壊れた食生活で健康を害したならまず節度のある生活を指導しないといけないはずなんだが。今だとただ「貧困層が可哀そう」みたいな話にばかりなりがちだけど。
モサオ・バルカ @mosao82 2月20日
鯖缶、納豆、豆腐、卵。安いし栄養価高いしおなかいっぱいになる。
( Σ ゜◇)すく @Squal0 2月20日
貧困だからといって「デブでも不健康でも仕方がない。世の中が悪い。」って開き直るのも違うんだよなぁ。自戒も込めて。
( Σ ゜◇)すく @Squal0 2月20日
というか1000円もあれば健康的でうまい外食できるやろ...
---------- @yukiokurosaki 2月20日
4ヶ月ほどほぼ炭水化物をとらない糖質制限をして身に染みてわかった。炭水化物は安い!美味い!そしてすぐ食べられるものが多い!安価かつ簡単に満腹感と幸福感を得られる炭水化物さんマジ先人達の努力の賜物。
ヒジャチョンダラ @citabow 2月20日
ドンキに行くと見切り品のポテチやらウェハースやらの炭水化物で高カロリーのお菓子が、50円くらいで山になってることがちょくちょくあるもんねえ。1000円分も買ったら大変なカロリーだわ。
reesia @reesia_T 2月20日
もう少しすればふきのとうやツクシが生えてくるし、雑草化したツワブキもそこら中に生えてるし、タンポポだっていくらでも生えてるし、ヨモギなんて邪魔になるほど生えてるし頑張れ。
HWS Mk-1 @HWShosii 2月20日
真面目にいい肉野菜揃えて低糖質で一食作るととても1000円じゃ作れないが袋麺のラーメンや焼きそばなら1000円以内で腹一杯に出来て焼酎つけてベロンベロンに酔えるよ
ゆゆ @yuyu_news 2月20日
ジャンクフードに偏った生活の果てに「肥満だけど栄養失調」というカテゴリができてるからなぁ
Yo-太 @Yota586 2月20日
雑穀の混じった米より白メシの方が安いという事実。 戦前生まれのじいちゃんが困惑してたわ。
ヘルヴォルト @hervort 2月20日
sakuya_little どこぞの大統領もマック大好きやん でも数多の選択肢からマックを選ぶのと、マックくらいしか楽しみがないではかーなーり意味が違うと思うよ
犬の茶碗蒸し @Inuchawan 2月20日
ando_nandhi 二宮尊徳が修身を説いていた頃の貧困層は、吾唯足るを知るの理想を果たしていたんじゃなくて、貧しすぎて食べるものがなかったから肥満とは無縁だったんだと思いますが。別に貧困層からモラルが失われたから今日の不健康な問題があるんじゃなく、健康に努めるためにはある程度の経済状況が必要であるってのは時代を超えて一緒だと思いますよ。
Ando @ando_nandhi 2月20日
Inuchawan 要は肥満の直接的な原因は食生活にあるのだから、改善には本人に対する指導が必要になるという話をしているだけですよ。何かあなたに良い代案があれば別ですが。
膝栗毛 @g_hzkr 2月20日
自分の観測範囲では貧富の差関係なくそもそも太ってる人がいなくてあまり実感がわかない…。ジム通いか外でランニングしてるかの違いくらいはあるけど。
takatakattata @takatakattata1 2月20日
そうかな?貧乏でも健康的な食生活は出来るよ。 むしろズボラな人間だから食にも仕事にも無頓着で太って貧乏になるんじゃない?
akiran @akiran32748624 2月20日
単純に脂質が単価安くて太るんだよ 炭水化物で太るほど食うの大変だぞ。ジュースなら話は別だが 菓子パンとかも何がヤバいって炭水化物じゃなくて脂質がヤバいからね
西瓜 @suikaisu 2月20日
マック高い奴は高いかもだけど、安価なセットは500円でバーガー、ポテト、ドリンク食えるやで
モサオ・バルカ @mosao82 2月20日
akiran32748624 サバ缶の脂質は菓子パンに匹敵しますが毎日食べても太らないですよ!
犬の茶碗蒸し @Inuchawan 2月20日
ando_nandhi だとすれば、少なくとも二宮尊徳を引き合いに出して貧者へ倫理の徹底を説くのは、現実的な指導とは言えません。むしろ、そういう人でも何でも自由に思った通りに生きてもいいんだよ、的なリベラルな発想を社会全体が共有することで、貧者が自由に生きられる水準まで支援を行い、生活状況を改善させる方が実現性があると思うんですがね。
佐吉 @sakichi01 2月20日
忙しくて調理する暇がない人こそ低温調理に手を出すといいと思うの。
aitsuki @aitsuki2 2月20日
さすがに、食費削ればレジャーいけるわ。 それカネがないんじゃなくて、時間がないやつ
aitsuki @aitsuki2 2月20日
時間さえあればお金なくても、食費削って自炊してレジャーのためにお金を浮かせることができる
akiran @akiran32748624 2月20日
mosao82 菓子パンと同じように食ったらサバだって太るに決まってんだろ。カロリーはカロリーなんだよ。
Ando @ando_nandhi 2月20日
Inuchawan 貧者でも自由に生きられる水準とか、支援の具体的な内容などというものもそもそも漠然としていて、あなたが考えている様な現実性を認めるのは難しいですね。肥満の原因は食生活の不摂生の結果なのだから、その改善を指導する方がより原因に適合した方策だと思いますが。それを肥満を放置してまで「自由にさせる」理由は無いと思います。
okwae @okwae858 2月20日
生産コストが他のあらゆる食品より安かったから農耕が始まって人口が増えたんだよね 「炭水化物が安い」は数千年の歴史が証明してる
地球ネコ @c9nk 2月20日
一人暮らしの人が、低コストで野菜中心の食生活をするには、冷凍の活用がカギ。幸いなことに、今冬は野菜が安い。キャベツなど、1玉(約1キロ)が100円ちょっとで買える。ざく切りで冷凍しておけば、お好みの具材と一緒に鍋に入れたら一人鍋がすぐ出来る。コンビニのカット野菜(150g前後)で換算すれば6〜7袋分だ。グラム単価ではモヤシより安くなるんじゃないか?
白木の水夫人形 @jackwhitewood 2月20日
アメリカの貧困層は「マカロニ&チーズ」なんて名前の冷凍食品しか食べないしそれ以外を調理する手段を知らないからぶくぶく太ってる、みたいな記事や本は10年くらい前からあったような気がしますが、そろそろ日本の番ですか
モサオ・バルカ @mosao82 2月20日
akiran32748624 では最初から脂質ではなくカロリーが問題と言えば良いのではないでしょうか!糖質制限脂質制限いろいろ有りますが結局はカロリーだと自分も思いますので。
モサオ・バルカ @mosao82 2月20日
脂質だけで太るほど食べるのは常人には困難
しましまたまご(半熟) @shima_tamago 2月20日
野草とか比較的安価な食材とかを勧めるコメントをしている人に読んでほしい日本語「貧乏暇なし」
oshow2001 @oshow2001 2月20日
なんか、スーパー行けないとか料理やれないと聞くと、やりようで、スーパーは月2回で間に合い、料理だって数分~30分ぐらいで出来るわけで、勿体無いなと思ってしまう。
mlnkanljnm0 @kis_uzu 2月20日
1食に1000円使えるならしんぱち食堂の干物定食とか和食系居酒屋のランチ食ってお釣りくるぞ。
寝潰士 @_S__F__G 2月20日
わかる。冷凍のカット野菜が売ってるから、管理や切るのがだるい人は是非。これなら早々駄目にはならないから廃棄にならないし、湯通しまでされてるから、調理も楽だよ。
( Σ ゜◇)すく @Squal0 2月20日
1パック35円の豆腐、袋入り千切りキャベツ半分、3パック100円の納豆1つで納豆腐サラダでも食べれば120円程度でできて手間もかからんよ。少し時間的余裕があればゆで卵でも追加すれば良い。
寝潰士 @_S__F__G 2月20日
問題は調理や片付けの時間や気力がない人だけど、炭水化物の量を控えて、野菜ジュースとかマルチサプリメント摂ればおそらくだいぶマシになる。
akiran @akiran32748624 2月20日
mosao82 糖質制限はまた通常のカロリーの摂取量消費量のバランスとは話が別なんで
うぉんうぉん @X_739 2月21日
デブは知能が低いってデータあったけど金も無いんだな
辻マリ@もなか&まさむね @tsujiml 2月21日
mosao82 脂質をエネルギーとして分解する為には倍量の炭水化物が必要(足りないと脂肪として蓄積)だし炭水化物を適切に運用するには補酵素(ビタミン類)が必要不可欠という前提からお願いいたします。それだけ食べる、は体に悪いです。
なとぅらっしゅforぷよクエ @natupuyo_tikuwa 2月21日
高カロリーな食事やアルコールでしか快楽が得られない舌や食生活の貧困、自炊などもっと効率的かつ健康的な方法を思い浮かばない思考の狭さ、まさに貧すれば鈍する
コメトギ @cometogi 2月21日
アメリカのスーパーって、野菜売ってない所あるの...!!? そりゃ炭水化物おばけになるよ...
FX-702P @fx702p 2月21日
欧米人は太れるけどアジア人は太る前に糖尿で死ぬから安心(闇)。
犬の茶碗蒸し @Inuchawan 2月21日
ando_nandhi その改善というのが貧者にとって難しいからこそ、この記事での指摘があるわけですよね?いくら健康が大事と言っても、とはこの記事で何度も言及されているフレーズですが、つまりこれは貧困状態では精神性によって不健康状態を是正することが困難であるということを示しています。だからこそ私は、公的支援によって金銭・時間が困窮している状態の解消を始めることが必要であると説いたのですが。
しの @_sieraden_ 2月21日
炭水化物を断てば痩せるのは経験上わかっている。だけど炭水化物を制限すると自律神経失調症や更年期障害が悪化する場合もあるんだよ。おこめつぶだいすき。
団扇仙人 @uchiwamaster 2月21日
今の時代「貧乏人でも太ることは簡単になった」とは思うけど、「貧乏人だから太ってるんだ」ってのが正しいかどうかはまた別の話じゃないかな…
dbdクソ雑魚ナース @m2_tanaka 2月21日
自炊したら三万くらいでそこそこ健康的(っぽい)な飯食えるぞ。 ただし毎食別々に作る、なんて無駄なことやってたら中々厳しいと思うが。 自炊で食費節約するならまとめて作って冷凍or鍋物を数日食べる、くらいはしないと、私みたいな料理スキル低い人間には無理ゲー。 問題は社畜で自炊する気力あるかってトコだが(笑)
yomoya @yomoya_chukou 2月21日
近くのコープとか少量の野菜が100円以下または300円以下であるから野菜高いと思ったことないな…魚と肉は高い。肉は高い。
E-コ(けいな) @a_fs 2月21日
貧乏人が野菜とかを積極的に食べる生活しようとすると自炊しないとコスパが悪いんだけども、まず自炊能力そのものが文化資本的な部分あるし、自炊のための道具一揃ゲットするのもガチ貧乏だと難しい部分ないです?冷蔵庫とか炊飯器とかお鍋各種持ってるの前提で貧乏でも健康的な食事が!とかって話されても…ってなる人結構いそう。
asagi @asagi2013 2月21日
昔の貧困関連まとめでもあったが、コンビニ飯やカップラーメンをコスパ悪いから自炊!という選択肢が取れないから『貧困』なんだよな~
Love Shinto @revolteaware 2月21日
ando_nandhi 肉体労働はお金がたまらず、太りやすいです。不安定雇用もです。
山の手 @Yamano_te 2月21日
家に時々しか帰れない、帰っても時間があるか分からない状態だと野菜は買えない。なぜならすぐ腐るから。そうした人は冷凍食品、インスタント食品、コンビニ弁当に偏ることになる。ブラック労働正社員なんかがそれに当てはまる。
山の手 @Yamano_te 2月21日
シャワーを浴びる一瞬の為に家に帰りましたみたいな具合だと、冷凍庫にしまう時間すらない、というかそっちに気が回らないだろう。時間は余るタイプの貧困者と、時間がない貧困者でもパターンは違う。なお時間がない金持ちは外食で補う模様。
焼肉太郎 @taro_oniku_ 2月21日
低賃金で金に余裕がない状況って時間精神的にも余裕ないので一手間かける事すら難しいんですよね。 帰宅中にコンビニがあったらそこで飯買う程度になるし、トータルの金額が自炊より高くてもそれに切り替える余裕がないんですよ。
限界集落ぐるぐる温泉 @otozuke 2月21日
特盛りから大盛りに変えるだけで変わる 我慢出来なきゃガムでも噛んでりゃいい
酔うかい?ウオッチ @midalixyseba 2月21日
100円でヘルシーな食事をすることも可能だろうけど、それで100円分の炭水化物と同等の満足度を得ることが出来るかというとなかなか難しいと思う。
ウォルラス @walrus1q84 2月21日
安いクソアパートなんかに住んでると立地的にスーパーとかが遠くなりがちだから、スーパーでまとめ買いするという行為が日常から遠くて億劫になるんだよね
nekosencho @Neko_Sencho 2月21日
食べるってのは一番安上がりな娯楽なんだから、金がないと他の娯楽が減りがちだし、「健康的な食事」なんてものなんかとうでもよくて食って楽しいハイカロリー系に行っちゃうんだよ。 「健康的な食事が楽しい」「自分の体形維持、向上が趣味」って人なら別かもしれないけどな
まさぷ @masa_pu 2月21日
コンビニで腹を満たすという前提なら、カップ麺・肉まん・惣菜パン・おにぎりよりも、メンチカツやファミチキ系チキンや唐揚げの肉系揚げ物の方が炭水化物少ないうえにたんぱく質も摂取出来てヘルシーとかいう説もある ※実際、からあげクンのパッケージには「ロカボ・低糖質」と書いてある
ろんどん @lawtomol 2月21日
個人的な体験としては、炭水化物抜きだと食費は5割増しになったように思う
nekosencho @Neko_Sencho 2月21日
masa_pu 揚げ物系は肥満直行便な気がしないか? ちなみにファミリーマート系の栄養成分などhttp://www.family.co.jp/content/dam/family/goods_pdf/safety_friedfoods.pdf
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2月21日
現代的食生活からいけば、米に押し麦を混ぜて食べるという手段もある。血液中の中性脂肪も減らせると紹介された健康食。けどね、麦はさすがに半分も混ぜるとまずい。せいぜい多くても三割ぐらいが限度です。
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2月21日
野菜の中でも、もやしはやっぱ安い。1パック16~29円くらい、豆腐も安い。そういえば昨今は大根も安いから、炭水化物を減らすには大根飯という選択はダイエット的にはいいかもしれない。 炭水化物が一番安いというが、おしんというドラマからいけば、恐らく大根が一番安いと思われる。コメ不足で主食の量を稼ぐために使われた。 ということで、大根めしやってみるか(笑
(あ) @MutsuniNaruBeam 2月21日
貧乏人なので麦を食っております
56号 @56gojp 2月21日
貧乏人ってそんなに暇ないの?金持ちの方が忙しそうだけど。
shoot_c_na@寧々さん萌え @shoot_c_na 2月21日
農業の歴史って、穀物を安定して収穫するための技術の積み重ねとも言えるし、キリスト教は教えが正しいんじゃ無くて、農業指導の対価として信仰を求めた結果とも言えるからなぁ
ゴゴ山@EL60 @Gg_Yama_ 2月21日
毎日、自由に使えるお金が多いとジムに通ったりだとか映画見たりだとか色んな幸福感を得る手段はいくつもあるけど毎日の自由なお金が例えば1000円以下だったら甘いものや腹がふくれる時の幸福感しかないんだよな
みま™ @mimarisu 2月21日
とりあえず野菜摂取が難しいなら大豆も食え。日本で大豆ほど大量に広まってるものはないし豆腐や納豆、味噌もやしおからと栄養素補ってくれる。醤油は少々。
旭町旭 @dondondondon2 2月21日
「本当に困窮して3食食べられない人がどれ位いると思う? ホームレスが糖尿病になる国ですよ」と発言した政治家がいたことを思い出した。
旭町旭 @dondondondon2 2月21日
農作物の輸入に"外国の野菜は農薬まみれだから""輸送中に栄養が落ちるから"と反対している人がいるけど、"炭水化物まみれの食事になるよりは、栄養が落ちていても野菜を食べられたほうがいいよな"と思ってる。
Oddball @0ddbaII 2月21日
まとめの趣旨とは微妙に外れてるけどおにぎり食べたいとメモ残して餓死する人も未だいる。底かと思えばさらに下が在るよね
nesus-B @NesusB 2月21日
WBSとか観てる層には常識。今更だよね。 あと、金銭面だけでなく意識の差。当然、貧乏ほど頭が悪い傾向にあるので、貧乏ほど栄養面を考慮しない。栄養を気にして正しく実行するにはある程度以上の知性とか自制心が必要なんだよ。そしてそれは収入にも関係する。
電子馬@お腹いっぱい。 @Erechorse 2月21日
結構前から話題になってんだよね。貧乏人ほどカロリー単価の安い炭水化物を食う時代。
Ando @ando_nandhi 2月21日
Inuchawan それって、生活指導による支援を排除する理由になりますかね?両方やればいいのでは?それにあなたが言うような「貧困層に自由を与えよう」式の支援だけだと「不摂生を続ける自由」を許容して問題を温存する可能性があるのでは?もし貧困が肥満の原因でなく、節制の欠如が貧困と肥満の両者の原因だった場合、あなたの提案は効果を持たないことになりますよ。
旭町旭 @dondondondon2 2月21日
56gojp 金があれば、野菜肉魚を使った食事を作る作業をアウトソーシングしたり、主婦を養ったりできますから。
Ando @ando_nandhi 2月21日
Inuchawan いくら「貧困で精神が苦しい」といっても、「炭水化物や糖分を取れ」と誰かに強要されてるわけでは無いわけでしょう。つまり本人の意思による改善の余地はある。生活指導もまた「支援」の一種なのだからそれを支援の選択肢から排除する事にこだわる理由は無いと思うんですがね。
Ando @ando_nandhi 2月21日
Inuchawan 仮に貧困ゆえに精神的に摂生が難しいと言う事なら尚更、他者が生活習慣の改善に立ち入る事によってその精神性の弱さを補うべき、とも言えるのでは。所得の給付による支援だけだと、貧困によって損なわれた不摂生な生活なまま給付を浪費してしまうこともありうるのでは?
いとけい @itokei_ 2月21日
ドカベンのドカベン
阿閦如来 @raisussu90 2月21日
Squal0 全然美味しくなさそうなんですが…
肉喰男 @eatthemeat2854 2月21日
いくら金や時間がないと言っても、手っ取り早く腹を満たすためだけの食生活を続けていたら、確実に寿命を縮めるからなぁ。 それが嫌なら、ある程度の創意工夫が求められるわけで
唯野 @tadano29 2月21日
一人で二人分稼げる身分なら、片方を専業主婦(夫)にして、安くて健康的な食事を手間暇かけて買って調理して用意できるんだが、貧乏人の単身世帯ないしは貧乏人の共働きは仕事で疲れきってて出来合いの安くて腹が膨れるものを買って食うことになるわけよ
鶏男ザ3番目 @MenyouToriotoko 2月21日
この貧乏ほど太る。は、貧困家庭で当人が受けてきた教育や食育の質が大きな原因となってるので、 親世代から数十年かけて作り上げられた生活様式は大人になってから生活指導やバカバカしい精神論でどうなるものではありません。
鶏男ザ3番目 @MenyouToriotoko 2月21日
またリベラル的な公による金銭的時間的支援も、 この問題に随分前から直面しているアメリカですら大方失敗しています。 金銭は薬物や酒に消え、時間はTVやギャンブルに消えました。 日本でも同じくソシャゲやパチスロに消えるでしょう。
鶏男ザ3番目 @MenyouToriotoko 2月21日
この問題については「貧困大国アメリカ」のシリーズや他の書籍(タイトルは失念)で詳しく書かれているので興味があれば一読の価値はあると思います。
BUFF @geishawaltz 2月21日
別に夢も希望もない貧困層の私にとってはこの世界なんてのには長居は無用と思ってる。養わなきゃならない妻子もいないし、私の代わりがいない仕事なんかも持ってないし。本格的に体壊すかもっと貧しくなって苦痛しかない人生になったら気楽に死ねたらいいと思ってる。そういう心構えを作るにはどうすればいいかなって考えてる。
鶏男ザ3番目 @MenyouToriotoko 2月21日
貧困層のバカッター的なネットリテラシーの低さもそうですが、この手の貧困の問題に対する支援は結局、問題を起こしている現世代より、予備軍であるその子供世代に対して適切な教育を施す事が最も効率的です。(完全に私見)
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2月21日
raisussu90 じゃあ、ざく切りキャベツ1/4玉かモヤシ一袋を茹でて水を切り(キャベツなら水を絞り)、ゴマ油大さじ1・白だし大さじ1・おろしニンニク小さじ1・塩適当で和えるとか。
富士見野男 @yasu43851374 2月21日
そりゃスーパー行けばカップラーメンやポテトチップスが100円未満で投げ売りされてて、鮭の缶詰とかが300円で売られているのを見ればそうよ。
鶏男ザ3番目 @MenyouToriotoko 2月21日
(上記の私見ありきだが) そういう意味で、子供食堂などは金銭的な貧困問題に加えて、子供の食育を含め「貧乏ほど太る」に対する学校教育ではカバーしきれない部分の対策になっている側面があるのではないかと思う。
なりなりなりこ @narikonari1 2月21日
調理の手間より片付けの手間が自分には辛かった 食洗機買ったら、炊事が捗るようになったよ 卓上タイプ5万の投資で炊事出来るようになるなら買いだぜ
araburuedamame @rpdtukool 2月21日
プロテインに水溶性食物繊維を混ぜてビタミン剤を流し込むと安上がり。あと、業務用スーパーで鶏肉の塊と安い野菜を買い込んで休日にまとめて処理。具体的には、刻んでタレにつけてジップロックで揉んでなじませてから冷凍。これで低炭水化物高タンパク質ご飯がだいぶ安くできる。タレのバリエーションでローテを組むとよい。
しわ(師走くらげ)@多忙は続くよいつまでも @shiwasu_hrpy 2月21日
因みに米国では「ピザはサラダ」だからな。野菜要素なんてギットギトのケチャップとぺそっと程度の玉ねぎだってのに、乳製品協会の圧力に負けた結果あの国は未だに世界トップクラスのメタボ国だからな。
Lafiell @Lafiell 2月21日
ando_nandhi そう思うやん?玉ねぎ買うじゃん? 冷蔵庫で腐るのよ。 玉ねぎを薄切りにスライスして水で晒して、花鰹を掛けて玉ねぎサラダ😊にしたって、腹は膨れないからねえ。 カレー作る時間も気力もないから、割高なレトルトカレーとパック御飯、ってパターンはとても多いと思われ。
oshow2001 @oshow2001 2月21日
2日に一回家に寝に帰るだけな状況が一年続いた時でも、月に二回は深夜スーパーで買い物し、10分ぐらいで調理が済むメニューでこなしてた。逆にコンビニが続くと食べるのもうんざりだったので、良い気晴らしになった。
q.sc @qsc33531617 2月21日
まず、貧乏人が住む小さいアパートは台所がしょぼいんだなぁ。うちのことだけど。
地球ネコ @c9nk 2月21日
玉ネギも、買ってきたらすぐに料理に使うサイズに切って冷凍しておけば良い。そうすれば、疲れて帰ってきた日も、まな板や包丁を出す必要なく、冷凍庫からカット玉ネギを一掴み出してすぐ料理に使える。 冷凍玉ネギを麺つゆで煮て、溶き卵を流せば卵とじ。優しい味で腹が満ちるし温まる。帰宅途中のコンビニで我慢できずに買ったコロッケなんかも入れて、これも冷凍しておいた御飯を解凍した上に載せれば、コロッケ丼の出来上がりだ。 冷凍キャベツやモヤシと一緒に、一人鍋に入れるもよし。冷凍玉ネギ、結構使い勝手良いものよ。
amema @amema2 2月21日
特に貧乏じゃないどゲームに嵌って1年で10キロ太ったわ。太るのは簡単よ…
トッリ(白SIRO) @SIRO4i8SATO 2月21日
アメリカはヴィーガンさんがパンと缶詰のみで過ごして、醤油飲んで倒れるイミフぶり。日本の場合だと「暇がない」から、コンビニの冷凍野菜オヌヌメ。カップ麺に卵と放り込んでも良い訳で
Tadashi @tadashifx 2月21日
玉ねぎおいしいんだけどそればっかり食べてるとおなら臭くなるから…。じゃがいも? それは野菜じゃない。ただの炭水化物だ!
トッリ(白SIRO) @SIRO4i8SATO 2月21日
ただ、「肥満は貧乏wwwカイガイデハー」ははやや疑問。先日亡くなったラガーフェルドさんが「ダイエット成功しますた」だったし、丁度モデル餓死頃だった。あれから痩せすぎ駄目も出たと言う。
ジョン・ドゥ @antinomie_j 2月21日
「りんご1日1個で医者いらず」なんて言葉があるんだから、休肝日を兼ねてストロングゼロ1本を何日かに一回我慢してりんごを買うぐらいから健康に気を付けてくださいとしか……。
フラッシュピストンアナルファックちんぽこハメ太郎 @yamasan73 2月21日
もし冷蔵庫を買い替えるタイミングの人がいたら、冷凍室のできるだけ大きい冷蔵庫を買っておくのはオヌヌメだと思う。(・∀・)
ととっと @xyrLuoihI9vhuex 2月21日
sakusakutoux そういう情報を手に入れるのも無料じゃないんだよ。
山吹色のかすてーら @sir_manmos 2月21日
米よりパスタの方が安い。パスタはキロ300円くらいだが、米は400円くらい。
ねこ博士 @kazukazu_ex 2月21日
アメリカの話かと(´・ω・`)
点面悪鬼百之助 @x743 2月21日
肉より野菜のほうが高い。ネギ1本150円はぼったくりだと思う
野獣後輩 @yaju5123 2月21日
nec0lt 自炊する為の知識を何処で仕入れるかって話ですわな。レシピ見て作れる人は相応に経験があるとすら言える。
( Σ ゜◇)すく @Squal0 2月21日
結局、1000円あっても不健康なメニューに走るんなら、100円だろうが2000円だろうが同じなんじゃない?暇がない金がないだなんてのは言い訳にしか過ぎないって言うのを、まとめ元が良く表してるかと。
野獣後輩 @yaju5123 2月21日
ando_nandhi 買うのは兎も角、調理する時間や余裕すら無い人も居るんやで。後、一人暮らしの場合は一度に野菜を消費出来ないor消費出来るのは大食いかやりくり上手の人
野獣後輩 @yaju5123 2月21日
ando_nandhi 食材云々もそうだが、貧乏人は運動する時間や心の余裕が無いぜ
取鳥族ジャーヘッド @torijar 2月21日
野菜や肉が高いっていうツイもあるが、真に問題なのは 「肉は意外と安い」ことで、結果炭水化物+肉+調理用の油脂という一番やばい組み合わせが達成される
プラタ @prata_0123 2月21日
残業しまくり、休みもないで時間がないから手軽に量を稼げる炭水化物ってなるのもあると思う・・・パンなら買ってすぐ食べられるし、パスタは最近早ゆでのがあるし、ご飯は保温したのか最悪レトルトでいいし。コンビニとか惣菜や冷凍でも炭水化物と揚げ物ばかりだもんなぁ。まれに生肉おいてあっても高いし。野菜も最近は置かなくなった・・・
佐吉 @sakichi01 2月21日
時間がないって人いるけど、だしポットで1晩放置した物を味付けに使うとか風呂入る前にシリコンスチーマーにカット野菜入れてレンチンしておくとか、わりとどうにかできるよね。
山の手 @Yamano_te 2月21日
「野菜は使い切る前に腐る」ぞ。出張が多い、残業が多い、泊まり込みが多いなどの仕事はそうだ。もっと悲惨な場合、飯を食べる場所はもっぱら職場だ、さあいつ料理ができるのだろう
rink @atopyred 2月21日
富裕層じゃないけど健康の為に部屋でジョギングしてるぞ。1日に16分だけ。たったこれだけでも現状維持程度には効果ある。それすらしないで太ったとか太るとか言うのはただ愚痴りたいだけで別に太ろうが実は気にしてない物だと解釈している。
トリュー @DD113_penguin 2月21日
ando_nandhi 歴史を知らないなら無理して賢く振る舞おうとしなくていいですよ。江戸生まれがギリギリ生存してた1950年に似たような事を言って国内で大バッシング食らった大蔵大臣いましたけど。
山の手 @Yamano_te 2月21日
もちろん様々な要素が複合的に絡んで、肥満が発生しているので、節約しながら自炊を頑張る、中華を利用する、なるべく歩くなどの手段によって健康を保つことは可能。ただ全体の傾向として語れば、貧困者が肥満になりやすい食生活に置かれやすいというのは事実。傾向に対して個別事象を論じても意味はない
トリュー @DD113_penguin 2月21日
Squal0 飲まない人はそうでしょうな…と言った感想しか出ませんな
とら @tora_tig 2月21日
批難する意図はないんだけど、米欄で「当事者の意識の問題(だから考えを改めさせるべき)」という人達は貧困そのものも割と自己責任と捉えていそう この辺で話噛み合わなくなってるんじゃないかと
はるまげ @halmage 2月21日
時間がない(趣味の時間が削られちゃう)
oshow2001 @oshow2001 2月21日
ちょっとお金と時間に余裕がある貧困が太るのではないかと、自分がお金が無くて仕事を増やして2日に1回深夜にしか帰れない状況が一年続いた時は、夜中にパスタや焼きそばを作ってがっつり食べても太るどころか、痩せてった経験からのn=1の推測だけど。
kondo_jun @HIDEMARU4000en 2月21日
鯖缶、3割~5割高くなりましたよ。国内最安だった業務スーパーに置いてある宝幸の鯖缶がついに148円(税込159円)になりました。99円から半年でここまで上がりましたね。月花はもう高級品。今も100円以下で安いのは容量を数割削減したやつで意味がないです。
メザマシ時計 @flatplace 2月21日
「オクラ」もなかなか食べる機会がないよね
rink @atopyred 2月21日
自己責任厨なつもりは無いけど、だったらこういう自称貧乏人は親切かつ篤志家の誰かが助けてくれるとでも思ってんのかなとはよく思う。そんな奴助けたくなんかならないし、居たとしても巧妙な詐欺だろうよと
はるまげ @halmage 2月21日
まぁひとくちに「時間がない」といっても、その状況は様々だしなぁ…「自炊すればー」に対して「こういう人もいるんですよ!」と言い出しても「うん、まぁそこまで限界な人に向けては言ってないから」にしかならんよな
トッリ(白SIRO) @SIRO4i8SATO 2月21日
メリカの代表的なお金持ち=トランプさん。それはそれとして、乾物系はお手頃で保存性良い。乾燥ワカメと麩で少しバランス良くなるよ。
上下逆さまつげ @kitayokitakita 2月21日
x743 庭で作ってたらガチでそれ思う
上下逆さまつげ @kitayokitakita 2月21日
ワイ肥満マンが思うのは、やれ差別ガーやれルッキズムガー言うてるやつほどデブをやたらと叩くんよなぁ。対して顔も性格も良くないから、日頃吐き出したいヘイトをデブに吐き出すんやろね。
肉喰男 @eatthemeat2854 2月21日
適正な食生活や運動を心掛けるのは確かにめんどくさいし、やる気が起こらないのもある意味当然。だからといって「余裕がないからやらない」を続けていたら、もっとめんどくさいことになる。
しわ(師走くらげ)@多忙は続くよいつまでも @shiwasu_hrpy 2月21日
HIDEMARU4000en 鯖を始めまぐろ(ツナ)、かつおなど青魚系統は年々魚の質も漁獲高も下がっているのでどう頑張ってもそうなります…まして昨今の健康志向で消費も増したので、漁獲に反比例して今後数年はまだまだ値上げが続くと思います。
サケルイ @sake0rui 2月21日
健康的なメニューを自炊するの、相当な意思とスキルがないと続かないからね。 安い野菜もあるぞ活用しろっつっても、それ買ってきて、調理して、余ったら食材は保存して、となると難しいんだよ。独り暮らしで疲れて帰ったら飯の準備なんかしたくないよそりゃ。休日は寝たいし。
トリュー @DD113_penguin 2月21日
野菜の値段をスーパー価格とか田舎の直販価格で考えてる人がちらほら居て失笑する。コンビニしか開いてない時間にしか余暇が無い場合、野菜の値段=コンビニ価格だぞ。そりゃあ炭水化物の方がコスパ高いわ
かたの @marostyle 2月21日
カレーは飲み物だからコメ無しでカレー飲むといいよ。
野獣後輩 @yaju5123 2月21日
DD113_penguin これな。つか21:00以降に家戻って来て自炊(調理・後片付け)を毎日する余裕あるか普通?
野獣後輩 @yaju5123 2月21日
Squal0 健康に気を使う程心に余裕がないんやで
野獣後輩 @yaju5123 2月21日
ここでやれ運動しろとかメニュー考え直せとか言う人は多分そこまで貧乏人でも無いし、時間にそこそこ余裕ある筈だし、ストレスや疲労もそんなに抱えてないんだろうな。 ワイは残業やノルマがこれ以上増えたら、運動や自炊はほぼ無理やで。
古橋 @FuruhasiYuu 2月21日
基本的には変に食費抑えなきゃいいだけなんだよね。食費って案外切り詰めやすいもんだから切り詰めちゃって健康損なうわけで。
伍長 @gotyou_H 2月21日
貧乏人は1万円を懐に入れるのに10時間かかる。 金持ちは右から左に金を動かしてる間に万札一枚抜く(表現の問題であって「窃盗」というわけではない)。 この時間差が貧困。金そのものではない。
( Σ ゜◇)すく @Squal0 2月21日
yaju5123 食費を増やせたとしても糖か脂かアルコールに消えるなら、経済的要因以前の問題ではと言いたいのです。
( Σ ゜◇)すく @Squal0 2月21日
何も1000円札握りしめてタニタ食堂に行けと言うのではない。外食であれば野菜も含まれてる定食にするとか、惣菜なら野菜ものと炭水化物入れてもまだアルコールに入る余地あるでしょうに。欲望のままに食べて太るのは中流層も貧困層も変わらんわ。
56号 @56gojp 2月21日
仕事も家事も全部一人でやろうとするから無理が出るんじゃないの?さっさと結婚でもして分担したらいいのに。
neologcutter @neologcut_er 2月21日
難しい問題なんだよね。そもそも健康に留意した食事が美味いと思うか?入院してる時の病院食でも不平を言わず食べ続けることができるか?
mrak @mrak_mt 2月21日
おじさんとしては「過酷な環境自慢」とか「助言している人に極端な状況をぶつけて話の腰を折る」流れより、 美味くて安くて簡単な時短メニュー自慢みたいなのがみたいなぁ
はるまげ @halmage 2月21日
ジャガイモ3個と人参1/2本と玉ねぎ1/4個に調味料少々あれば、山盛りのポテトサラダが食えるぞ。冷蔵庫保存で5日位は行けるのでお勧め
はるまげ @halmage 2月21日
週に一度たりともスーパーに買い物に行けないような人は、多分、自炊を勧めてる人の対象ではないと思う。
えふたか @f_taka_ 2月21日
三浦展さんが「貧困肥満」という本を書かれていますね。扶桑社新書。Kindleにもあります。とにかく歩こう。野菜と果物。コンビニやドラッグストアよりスーパーに行こう。
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2月21日
食事というより、カロリー摂取で幸せを感じるのが人間。野菜が解決策にならない理由。
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2月21日
atopyred 情けは人の為ならず。ほっとくと、将来中年ぐらいでどんどん働けなくなって病院通いになるんよ。労働人口が減る上に医療費の増加というダブルパンチ。だから国が対策考えてる(頭抱えてる)んだ。
肉喰男 @eatthemeat2854 2月21日
コンビニに行けば、冷凍野菜が手頃な価格で売られているので、それをレンチンするだけで立派なおかずになります。
肉喰男 @eatthemeat2854 2月21日
yaju5123 その結果、体を壊したら元も子もないのでは?
aimasu/puchimasu-nuigurumi @ANuigurumi 2月21日
SIRO4i8SATO 賛同!まずは、100均ローソンなどにある すりごま、いりごま、けずりぶし、とろろ昆布など 冷蔵庫入れっぱなしでも充分持つ!3玉100円のうどん そば焼きそばに!もちろんカッ焼きそばカップ麺にも、あいます
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2月21日
eatthemeat2854人によってはこうなるの。  ( 皿と調味料を用意して)レンジでチンする(食べ終わったら皿を洗う)だけ。
アンダーザミント @underthemint 2月21日
f_taka_ 本当に貧困なひとが健康になろうと思って野菜食べたり歩いたりすると思うか? そんなことより目の前のカロリーが優先になる。精神的and/or生活環境的に、自炊や運動なんて文化的な手段を取れる状況になくなるのが現実だよ。
FRKW808 @annex38 2月21日
竹下さん一家のことかー!(「漂流家族」で検索)
肉喰男 @eatthemeat2854 2月21日
GX9900GUMDAMX そこまで言い出したら、カップ麺も作れない気がするんですけど。
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2月21日
eatthemeat2854 だから野菜食わない層がいるんやろ。
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2月21日
まあ一番の原因は、カロリー摂取につながらない食材を買うことはそそられない。
節穴 @fsansn 2月21日
マックが高いってマックなら1000円でハンバーガー9個買ってお釣りが来るんだけどマックエアプか? #そのうち医療費が高く付く
トッリ(白SIRO) @SIRO4i8SATO 2月21日
冷凍お惣菜活用も良いですね。無理に自炊しなくても、あれがあったらバランス取りは楽になる。
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2月21日
fsansn それを健康な人達が払ってる件 >#そのうち医療費が高く付く
もえ @moe415 2月21日
スーパーで同じ五百円をだすなら野菜より肉を買ってたらふく食べたいと思ってしまうのでダメ
akiran @akiran32748624 2月21日
野菜足りないならマルチビタミンミネラルの錠剤かっときゃええよ。一日あたりで考えたら糞安いぞ。
Rick=TKN @RickTKN 2月22日
oshow2001 「数十分で食うに値する食事を作るスキル」を見につける事自体が高コスト
makarikant @haritkant1 2月22日
業務用スーパーで冷凍ほうれん草買ってきてお椀にあけてコンソメ顆粒or鶏がらスープ顆粒かけてレンチンするだけでそこそこ食える代物ができるからオススメ。 そもそも炭水化物が安いってのは高度成長を迎えるまで日本の標準的食生活が「大量のコメに漬物と少しの汁物、焼き魚がついたらボリューム満点亅みたいなやつだったて考える当たり前なわけで。 でも個人的には元のツイをみるに「外食で使う1000円をコツコツためてレジャーに行けばいいのに」て思う
R335 @R335_ARC 2月22日
アメリカも貧困層の方が太ってるとよく聞くね
伍長 @gotyou_H 2月22日
halmage そこまでの食材をサラダにできるなら、水で煮込んでルウを投入してカレーにしたい。 肉が欲しいなら小間切れを買ってきてそのままドボンでもOKだし。
mrak @mrak_mt 2月22日
あたしの時短&低コスト料理は味噌汁だと思う 野菜を数種類買い貯めて組み合わせて作る。当然毎回変える。 さらにキノコ類を一株バラして冷凍に。大抵の物と組み合わせられておいしい。 10分で作れ栄養バランスもとれ、納豆等簡単なおかずで十分に食べた気になる。
mrak @mrak_mt 2月22日
鍋に水とダシを入れて具を茹で味噌を入れるだけで、ながらで作れる。 味噌は袋入りが安いし、袋の一片を切り落として押し出して使えば簡単で早い。 しっかり蓋が閉まる鍋なら、朝出かける前に軽く沸騰させて冷やせば密閉され、夏でも二日は持つので作りおける。
mrak @mrak_mt 2月22日
具は季節にもよるけど 白菜・大根・キャベツ等は値段のわりに量が多く、一品買えば数日分になり数週間持つ上に食材としても後述の物と組み合わせやすい。 ほうれん草・青梗菜なんかも一束198円とかで買ったものが二回分とかになるし、青物は栄養がある。らしい。
mrak @mrak_mt 2月22日
生産者が困窮するほど安いもやしは栄養があるが3日もすると悪くなる ジャガイモ玉ねぎは涼しい日陰で保存する。 冷蔵庫には入れないほうが良い。 人参は味が濃いので組み合わせるモノに注意。 細切れの乾燥ワカメを買いおいて最後にパラっと入れるのも便利。
mrak @mrak_mt 2月22日
味噌汁を作り始める前にご飯を炊いておけば準備が出来るころには食べられるだろうし、これも保温か冷蔵庫で数日もつので作り貯めおける。 おかずも秋なら生の魚や干物が68~98円とかで買えるだろうし、これまたグリルにセットするだけなのでながらでいける。
フルバ @furubakou1 2月22日
mrak_mt 人参は具体的にどんなものと組み合わせればいいの?
よつばねぎP @Yotsubanegi 2月22日
外食なら二郎系行けば1000円もかからないでヤサイニンニクアブラマシできるし、自炊の場合は調味料の初期投資だけちゃんとやれば安い豆腐と挽肉と葱だけ買って麻婆豆腐を何十回も作れる。野菜は道の駅とかに行けば安く買える。幸い地元が葱の産地なので、冬は葱がアホみたいに安く買える。
mrak @mrak_mt 2月22日
連投&本題から外れてる気がして申し訳ないけど、これが小学校の頃に母親が死んで中学生の頃には一通り自炊を覚えてたオジサンが導き出した「コストも時間も高効率な食事」。 あと、仕事帰りに閉店間際のスーパーで398円~980円するような刺身セットを半額や100円とかで買ったりする。
トリュー @DD113_penguin 2月22日
yaju5123 個人的な価値観前提で言わせて貰うと、元々物作りや食べることが好きだと料理自体が娯楽になりうるので疲れて帰ってきても料理することは可能。しかし、料理だけで余暇を食い潰すのでその他の家事はほとんど出来ない
mrak @mrak_mt 2月22日
furubakou1 人参は、大根と短冊にするか、いっそ豚汁みたいに多くの具と組み合わせてしまうしか考えつかないですね。 細かくするのと大きく切るのでは味わいが変わるので組み合わせるモノが変わると思いますが、 正直言って子どもの頃にイマイチだったことが多くてあまり好んで使いませんね。
( Σ ゜◇)すく @Squal0 2月22日
元々、小太りの貧民ってフィクションにもいたじゃんね。ダリオ・ブランドーみたいな。
唯野 @tadano29 2月22日
この話題は少なくとも90年代からあった気がする。「ホームレスが糖尿病にかかるのはなぜか」ってな切り口で
トッリ(白SIRO) @SIRO4i8SATO 2月22日
furubakou1 簡単な方だとスライサーで削いだら(怪我が怖いので個人的に全部はやらない)簡易リボンサラダです。ドレッシングでもツナでも醤油鰹節でも、チーズ&マヨでもどうぞ。残りは包丁で適当に刻んで冷凍しておけば、冷凍野菜ミックスみたいに使えますお
トッリ(白SIRO) @SIRO4i8SATO 2月22日
たんぱく源で安く保存がきいて手早いなら「お湯で戻した」高野豆腐。一瞬で膨らむので、めんつゆでレンチンでも、小麦粉付けてカリッと焼いてもおk
森の眼鏡オヤジ @kgbn1112 2月22日
大学生の一人暮らしで本気で金がなかった時、実家から送られてきた米と味噌と醤油で持たせたのを思い出した。
@kanto2718 2月22日
underthemint 仮に月手取り30万としても野菜をとることぐらい簡単にできるでしょ 貧乏を理由にしてるデブは金持っててもデブになってたと思うわ
トッリ(白SIRO) @SIRO4i8SATO 2月22日
キャベツは刻む時、キッチン鋏ならまな板要らず。
さーたん@もふもふ @tripleodd 2月22日
直売所は都市部の貧困層には届かないわな。あと、東村山に直売所があるけど、ちらっと見た感じではスーパーと変わりない。愛知県のド田舎まで行くとホント安いが
kartis56 @kartis56 2月22日
東村山なら多摩サイ使ってすぐじゃん
BUFF @geishawaltz 2月22日
kanto2718 手取り月30万ってじゅうぶん高収入層だと思うけど。
Ayako.Y @Symbiodinium_a 2月22日
とりあえずミニトマトはすごく楽
@kanto2718 2月22日
geishawaltz 手取り30って年収450万ぐらいしかないんだけど、どこが高収入?
@kanto2718 2月22日
調べてみたけど、男の平均年収は20代で370、30代で490、40代で580、50代で690ぐらいだし、450って全然高収入じゃないと思うが
はくまに・アーチボルト @haku_mania_P 2月22日
100円のカップ麺ふたつとか、カップ麺ひとつ食ったところにご飯ぶち込んで小千谷もどきにして食えば、極論200円でそこそこ腹一杯になるし、炭水化物と塩と油が摂れて満足感もそこそこ。うん、貧乏人はフトルヨ…
Rick=TKN @RickTKN 2月23日
kanto2718 非正規はその半額だよ。
おかひ @okahijiri89 2月23日
非正規雇用になってから基本パスタにふりかけか食パンとか菓子パン、スーパー開いてたらうどんとかそばで1日一食だけど太るというかたるむ 毎年健康診断で貧血で注意されてる 月に一回くらいちゃんと料理する 冷蔵庫持ってないから食べきれる分だけ これがめちゃくちゃ楽しみ 常温で保存できて安くてお腹にたまって健康にいいもの何かないな 冬はまだ玉子が保つから助かるんだけどね
みさ @misa_exchange_ 2月23日
数百円で満足感を得られる食事ができるっていうのも結構すごいことだと思ってしまった。栄養は置いといても、もう安かろう悪かろうではなく、ジャンクとはいえ美味しいものが食べられるっていうのはちょっと感動かも。そういう問題じゃないのはわかってるんだけどさ。企業努力とか科学とか技術の進歩ってやっぱすごいと思ってしまう
Love Shinto @revolteaware 2月23日
tripleodd 都会でも、電車かバスで数十分行けば、郊外に直売所はあります。ググったり、地元の人に粘り強く聞き出したりしてみてください。 しかし個人のやる小さな直売所ほど、いつ何が入荷するか未定、すぐに売り切れ。 貧乏暇無し、疲れた身体、電車賃もない状態では、職場か自宅、乗換駅にあるスーパー、コンビニ、ドラッグストア、ディウカウントストアが頼みの綱かと。
Love Shinto @revolteaware 2月23日
mrak_mt 貧困時代、なるべく具だくさんにしたみそ汁はよく食べました。 出汁をとってもインスタントのでもいいし、中にチーズや納豆を入れても美味しいです。発酵食品同士の相性の良さ。 他、100均か輸入食品店のパスタ。トマトとツナ・オイルサーディンの缶詰は常備。サバ缶もいける。 東南アジアの小さなサイズのインスタント袋麺。トムヤンクン味は夏に食よく回復する。 スーパーの生の袋麺、魚の干物、コロッケなど揚げ物類。 ミンチ肉はラップかビニール袋に入れて、小分けで冷凍保存。
Love Shinto @revolteaware 2月23日
revolteaware 外食では、カレー屋とサイゼリヤにはお世話になりました。牛丼は割高で、たまのごちそうでした。中流出身の没落者(階層脱落)だけあって、栄養バランス、添加物の少なさ(ゼロは難しい)は、貧乏なりに気を使っていました。 もやし・豆苗・豆腐はよく使いました。もやしと豆腐のオリーブ油炒め。 お茶・コーヒーはなるだけ自宅から持参。お弁当を持っていくならサンドウィッチかおにぎり、炊飯器で炊いたアレルギー物質なしホットケーキ。 今から10−20年前の事ですので、今はちょっと変わっているかも。
Love Shinto @revolteaware 2月23日
revolteaware あとは手作りのカレー・シチュー・ポトフ。パンを小麦粉から焼いたり。お好み焼きもよく作ったものです。 他の人の参考になれば、何よりです。
Love Shinto @revolteaware 2月23日
レトルトのカレーかパスタソースでも、茹でたり焼いたり、レンチンで火を通したものをトッピングするといいです。 ソーセージ、野菜。 チーズやヨーグルト、もしドライフルーツ・ナッツ類があればそのまま入れることも。
Love Shinto @revolteaware 2月23日
mrak_mt お刺身は貧乏人の友ですね。サラダ用野菜の上に乗っけて、ポン酢とオリーブ油かゴマ油ふって、あれば乾燥ハーブ乗っけて、カルパッチョ風もいけます。 鮮度の今一つのものはお吸い物、うどんやそばのトッピングにして火を通していただきます。
Love Shinto @revolteaware 2月23日
mrak_mt 乾物も貧乏人の友ですね。乾燥わかめの他、とろろ昆布、乾燥しいたけ、かつお節もよく使います。 ミックス海藻サラダの元もです。水かお湯にもどして使えばいい。うどん・そば・ラーメンのトッピングにも使います。
Love Shinto @revolteaware 2月23日
mrak_mt 口内炎にはならないために、青菜類は必須です。おひたしにしたら、ひとり暮らしなら2−3食分になります。タッパーウエアに入れて冷蔵庫で保存。
Love Shinto @revolteaware 2月23日
mrak_mt お味噌汁なら肉類や加工肉を入れてもいけますね。ベーコンとかハムとか入れてもいいです。
Love Shinto @revolteaware 2月23日
akiran32748624 それだけじゃ足りない。あくまでも補助食品。基本は食事 。 サプリもいいけれど、やり過ぎはコスト高になる。錠剤飲み過ぎも身体に負担は、覚えておこう。
Love Shinto @revolteaware 2月23日
コーンの缶詰にミルクか豆乳をかけると、生のシリアルになる。温めても美味しい。 クリームコーンの缶詰は、水かミルク・クリームで伸ばして塩コショウで味を整え、あれば乾燥のパセリでも振ると、本格コーンスープに。パンにもご飯にも合います。
Love Shinto @revolteaware 2月23日
halmage 貧困層だと炊飯器がない、電子レンジもトースターもない、鍋釜も怪しい。人に進められてやっと電気ケトルを買うという例も。 人によってはパックご飯よりも炊飯器で炊くほうがコスパがいいと人から教えられてやっと気づく場合もあった(実話)。
Love Shinto @revolteaware 2月23日
neologcut_er 入院食は美味しかった記憶がある。家庭の食事や学校の給食とは別ジャンルと思い定めれば、まずくない。 バランスもよく、ボリュームもまずまずだった。
Love Shinto @revolteaware 2月23日
ネット通販で野菜のダンボールまとめ買いもある。しかし、実際、貧乏または貧困だと、それも使う余裕が無い人が過半数だろう。
Love Shinto @revolteaware 2月23日
eatthemeat2854 普段の仕事や生活でいろんな用事があり、それで案外、カロリーを消費します。貧乏になれば運動の余裕はないです。自分や知人を見渡しても、せいぜい散歩か、かるく短距離のジョギングか、ヨガくらい。それでもいいのだと思います。生命維持に、不要な活動は省エネしないと生存できない状態のあるので。
Love Shinto @revolteaware 2月23日
oshow2001 肉体労働だと、体質にもよりますが、太りたくても難しい状態はありますね。 倉庫内作業や立ち仕事のアンケート集め、交通調査、半導体の検査等やっていた頃は、カレーやシチューを毎日おかわりして食べたり、スナック菓子、インスタント麺、フライドポテト、ピザ等脂っこいものを食べていたのに痩せっポッチでした。年齢が20代だったこともあるかな。
cocoon @cocoonP 2月23日
kanto2718 手取り30万なら額面35万くらいだから、高収入とは言わないまでも平均以上にはなるんじゃないですかね。正社員に限定しても平均で32万円ちょっとなので (さらに男性に限定しても35万)。https://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/chingin/kouzou/z2017/dl/06.pdf
Love Shinto @revolteaware 2月23日
エンゲルスは、イギリスの労働者階級は、じゃがいもやバターといった、安くてエネルギーの取れると食事をするとルポで書いている。 名前忘れちゃったけれど、岩波文庫に入っている明治期の日本の貧民層を描いたルポだと、残飯屋が、軍隊の余った食事を、細民街に売りに来て、それを食べるのも贅沢という有り様もあったらしい。
Love Shinto @revolteaware 2月23日
yaju5123 身体的にも余裕はないです。ホワイトカラーでも過酷なシフトなら肉体労働に勝らず劣らず消耗、過労死・自殺もあります。胃潰瘍やうつ、心身症ならもっと珍しくありません。
Love Shinto @revolteaware 2月23日
知り合いで、菓子パンとはなまるうどんに偏っている人もいる。 確かに、両方共、身近で気軽に安く利用できる。バランスが悪いのは、母か妻の手作り料理か、サプリメントで補うらしい。 貧困層だと、元気を出すためにコーヒーかお茶、または疲れ取りにビタミン、イライラ収めにカルシウムも多用する。 取りすぎると胃腸が荒れて、胃腸薬や乳酸菌の錠剤のお世話になる。行き過ぎると胃潰瘍その他に。 今は、手術なしで薬を飲みながら働き、なかなか治らない。職場の7割が胃潰瘍の薬飲みの場合も。
Love Shinto @revolteaware 2月23日
yaju5123 子ども時代にいかに家事か家業の手伝いをしたかにもよる。それをやっている人は、生活面で器用。
榛名 @haruna1law 2月23日
貧乏人は大豆食え 豆腐も納豆も安くて料理の手間もかからず健康にいいぞ
Love Shinto @revolteaware 2月23日
SIRO4i8SATO ヴィーガンは極端な菜食主義。中間的に、魚や乳製品は食べる部分的ベジタリアンもいる。 普段、ステーキ、ハンバーガー、フライドポテト、砂糖いっぱいのコーヒーにお茶菓子はドーナツ、デザートにケーキかアイスクリームという食生活の人が、たまにヴィーガンをやると新鮮でヘルシーなんだと思う。 もとより菜食気味、和菓子も油分をほぼ入れないお茶も、砂糖なしの日本で真似る必要はあるのか?
Love Shinto @revolteaware 2月23日
Lafiell うちは疲れで皿洗いできず、洗い物が恥ずかしながら山盛りになったときにレトルトカレーを使う。確かに割高だし具を選べないけれど、背に腹は替えられない時もある。外食よりは割安と損切りするしかない。 それもできないワープアや生保の人達もいて、ちょっと申し訳ない気分もある。そういう人たちも、せめてレトルトカレーくらい使えるようになったらと願う。
Love Shinto @revolteaware 2月23日
MenyouToriotoko ただ、成人後の貧困も深刻です。 最初の2−3年はともかく、あとはどんどん崩れて一回身についた家事スキル生活習慣は壊れる。デンタルケアはとくに崩れ易いと統計もある。
Love Shinto @revolteaware 2月23日
トヨタやその子会社の寮では、揚げ物ばかり出て、クタクタになるハードな仕事もあって胃腸は壊れ、太るという。 そういう寮には地元の人は入らない。知り合いの入った寮では、関西にあるのに地元人はわずか。リトル九州とも呼ぶほど、九州からの出稼ぎがいたという。
Love Shinto @revolteaware 2月23日
ando_nandhi 貧困は最初の1−3年程度は体験学習で済む。 後はどんどん疲れがたまり、都市の割に老けて、中流に居続ける人たちとは仕事、生活、趣味、行動パターン、価値判断、志向性すべてが格差が開いていく。
Love Shinto @revolteaware 2月23日
ando_nandhi 生活指導はプライバシー無視、上から目線、援助する側が救世主コンプで堕落、援助される側は幼児化し依存するようになるなど問題山積み。
Love Shinto @revolteaware 2月23日
shoot_c_na 加えて、日本の民間信仰、祭事、儀式も、焼き畑なり水稲栽培なりの農耕ととも大陸から伝わったとも考えられる。少なくとも一部はそうだ。
Love Shinto @revolteaware 2月23日
MutsuniNaruBeam 今は雑穀ごはん割高ですよ。金持ちの贅沢品になった。以前は貧乏人の食事か、小鳥の餌だったひえとかきびとかあわとか。大豆、小豆、ムギ類、古代米の黒米、緑米、赤米も。キヌアなどラテンアメリカの穀物もミックスしたのも高く売ってある。
Love Shinto @revolteaware 2月23日
zairo2016 麦ごはんは味わいがあって、お通じも良くなるので個人的には好きです。でも貧困だからたまの贅沢です。
Love Shinto @revolteaware 2月23日
walrus1q84 貧困・周辺者は買い物環境が悪いのは事実。会社以外で役所から家賃補助を出す、生活保護でも家賃だけコースも設けるなどすればいい。 でなければ賃上げと物価安定策。
Love Shinto @revolteaware 2月23日
otozuke 貧困層のほうが外食で大きな食事を頼むという心理学のニュースもあった。自分は小物ではないと示すために、大食いを誇示したがるらしい。 経験的に言って、貧乏人、苦労人、マイノリティほど一緒に外食すると大食いだったりする。大雑把に言って、男性ははっきりわかりやすい。女性は、パフェやデザートをやけ食いして就活や会社生活、封建的な家庭や地域でのストレス解消。
nekosencho @Neko_Sencho 2月23日
料理の工夫をいろいろ書いてる人は料理が楽しい、ある意味、料理を娯楽にできてる人だと思う。 でも、そういう人はそう多くないんじゃないかな。 でなきゃスーパーやコンビニに、あんなに出来合いの料理が並んだりしないよ
Love Shinto @revolteaware 2月23日
shima_tamago うちは郊外にいるし、昔、親のお供で中流生活を見習ったこともあった。 なので、かろうじて近くの公園や河原でたまにカラスノエンドウを採取したり、カタバミの若い芽やハルジョオンの花を取ってそうめんの薬味にしたりしている。それは街中では難しいだろうな。
Love Shinto @revolteaware 2月23日
c9nk 貧困層は冷蔵庫もない、壊れている、または冷凍庫はなかったりする。
Love Shinto @revolteaware 2月23日
reesia_T ツクシはアク抜きが狭いだいどころと貧乏暇無しには難しいので、諦めている。
Love Shinto @revolteaware 2月23日
ando_nandhi 貧困層のほうが学校も職場規律もキツキツ。リベラルなんて中上流の贅沢品。
Love Shinto @revolteaware 2月23日
amts1 80年代からその兆候はあったよ。
怒りの掃き溜め@精神安定用アカ @guchidesu37564 2月23日
健康的な食事だろうがファストフードだろうが太るような食べ方してれば太るよ。問題は食べ物じゃなくて、裕福だろうが貧困だろうが摂取カロリーを上回るくらいの消費カロリーになる基礎代謝・運動時間が獲得できるかどうかであってファストフードだろうが食べ物に罪はないし貧乏人は太ってるなんてただの1個人の偏見でしかない。
@kanto2718 2月23日
cocoonP そのPDFボーナス無視してませんかね
野上はるか @harukanogami 2月23日
自炊は低コストかもわからんが初期投資にめっちゃもってかれるのでその時点でもうアウト
怒りの掃き溜め@精神安定用アカ @guchidesu37564 2月23日
血圧じゃなくて血糖値だったわごめん>ただ、ファストフードの方が腹持ちがあんまり良くないし、血糖値も上下しやすいからファストフードを食べた後の食事(血糖値下がりすぎでどか食いしてしまう)には気をつけようね
肉喰男 @eatthemeat2854 2月23日
kanto2718 世の中には正社員でも20ぐらい(下手すりゃそれ未満)しか手取りもらえない人もいるんですよ...
おかひ @okahijiri89 2月23日
momimomitest 緑の野菜食べたい願望が強すぎてじゃがいもは盲点でした! 加熱してもビタミンC壊れないんですよね ありがとうございます
@kanto2718 2月23日
eatthemeat2854 手取り20以下ってせいぜい26,7歳ぐらいまででしょう?30歳以上ならほぼ全員30万は超えてますよ
おかひ @okahijiri89 2月23日
収入が減った当時、まだダイエット=炭水化物控えるみたいな余裕があって高野豆腐をやたら食べてたんだけど現在大豆アレルギーっぽい 味噌汁一杯くらいならいけるけど、豆乳や豆腐は全身の粘膜痒くなる 大好きなのになー厚揚げ焼いたの食べたい 今小麦粉アレルギーになったら本気で食べるものがなくなると危惧してる フジ子ヘミングさんがじゃがいもで貧困を乗り越えた時期があって今でもじゃがいもが好物って話好き
やまだ @eien0213 2月23日
カロリーってホントに関係あるのか?人によるけど、大半がただの運動不足やろ?(移動は交通機関やれ?)
胸肉 @muneniku_mogmog 2月23日
1.野菜買う 2.頑張って健康的な自炊する 3.野菜余る 4.翌日、余った野菜を使い切りつつ作れる違うメニューを考える 5.1.に戻る 4.で大抵死ぬマン
ジョン・ドゥ @antinomie_j 2月23日
色々なアドバイスを実行できない条件を重ねていくと「毎日店が閉まるまで残業があって、それでいて残業代は出ない非正規」の人が出来上がる。……その人がやる最初のことはその職場を変えるまたは労働に関する法律の相談にのってくれる然るべき場所へ行くことかな。
mrak @mrak_mt 2月23日
コメントの回数を気にして書けなかったことの多くを代弁して貰ってしまった。
mrak @mrak_mt 2月23日
前回もやしは保存がきかないことにしか触れなかったけど、材料としてはホント優秀で、 いろんなものと組み合わせやすいし、一袋レンジでチン(若者に通じない擬音)して冷蔵庫で保管しておけば生よりは持って、味噌汁に最後に入れるとかサラダに乗っけるとかカップ麺などのインスタントに追加するとかできる
pdx_jp @pdx_jp 2月23日
これって漫然と習慣や反射的行動を繰り返す人ってのが本質。そういう行動をとるから稼げる職につきづらく、その結果貧乏な人が多いだけ。彼らはコンビニで漫然と缶コーヒーを掴み、油たっぷりのスナック菓子と炭酸飲料を買い、カップラーメンの重ね食いをする。それが本能的な脂肪と炭水化物のコラボの快楽を満たせるし、習慣で楽だし安心できるから。それしか知らないけど、それ以外を知りたくもない。めんどくさいから。
pdx_jp @pdx_jp 2月23日
pdx_jp これは、夜遅く半額品ばかり並ぶ惣菜コーナーとか見てたらわかるよ。唐揚げやフライを一生懸命漁ってる連中が山ほどいるからね。そんなに食ってどうする、ってくらい買ってるけど、同じように半額になって安くなったサラダとか煮物には全然手が伸びてない。まるでコーナーがないかのように素通りしてるしね。
Hoehoe @baisetusai 2月23日
意識の高いアテクシは三食スタバに行くザマス
E-コ(けいな) @a_fs 2月23日
多分じゃなくてこれ全員想定してる貧乏のレベルが全然違うな… 冷蔵庫と電子レンジがあるならレンジ調理おすすめなんだけどな。冷蔵庫レンジ包丁まな板レンジ可の容器と調味料があれば、作りおき食堂あたり参考にすればだいぶ野菜食べれるようになる。保存目安があるから便利。柳澤英子さんのレシピも好きだけど使う材料の種類が多いからな…
E-コ(けいな) @a_fs 2月23日
一回冷蔵庫壊れてたまたまタイミング的に買いかえることができたけど、ぶっ壊れたまんまだったらつんでたよなぁって思う…冷蔵庫ないと買いだめとかもできないし食費がかさんで冷蔵庫を買うための資金とか捻出できなくなるんだよな…
野獣後輩 @yaju5123 2月23日
eien0213 どのレベルの運動にもよるけど、油物食いながら健康維持するなら筋トレ+有酸素運動はほぼ必須。 何かスポーツやるのが最適解だけど、時間無い人にはほぼ無理
野獣後輩 @yaju5123 2月23日
revolteaware よく自力で野草調達する貧乏人、というイメージがあるけどアク抜きや調理の手間や知識を考えると上級者にしか出来ない芸当だと感じる
野獣後輩 @yaju5123 2月23日
ちょっとでも時間と心に余裕があれば、麦飯を主軸にした食生活を推奨する。基本的に麦飯に味噌汁と動物性たんぱく質を加えとけば、栄養バランスは割と整うのだ。 つまり刑務所の食事最強
Azuk(アズキ)/あだちP @zaku_h 2月23日
生活している場所の設備と、前提知識、精神状態、脳の実行機能の強さとワーキングメモリ、その他諸々の脳機能辺りによって「計画的な自炊が無理になるライン」なんてガラッと変わるんだよね…。例えば診断つかなくてもADHD傾向の人は長期的な計画立てるのが脳機能的に難しかったりとか。というと「馬鹿は死ねばいい」と言われそうなので言っておく、と発達に欠片も偏りのない定型発達ど真ん中なんて人は滅多にいないし、診断ついてても無茶苦茶頭いい人は普通にいる。仕事はすごいけど料理作ると大抵事故る人とか。
特急ニセコ @ExpressNiseco 2月23日
数年前のナショナル・ジオグラフィックで、アメリカでも「三食高カロリーの安いジャンクフードに偏ってしまう結果、貧困層の方が肥満になりやすい」というのが問題視されているという内容を読んだことを思い出しました…が、日本でも形は違えど「おにぎり」「漬物」をはじめ高カロリーや塩分・糖分多めの安いジャンクフードが多数存在するんですよね…
cocoon @cocoonP 2月23日
kanto2718 年収じゃなくて月収の話だからボーナス関係ないんじゃないですかね。
cocoon @cocoonP 2月23日
kanto2718 それに、ボーナスを組み入れるならなおさら年収は上振れすることになってしまうのだから、貴方ご自身の主張と逆方向に進むことになるのでは。「30万は実感として全然高収入じゃない」という気持ち自体は僕もよくわかるんですよ。ただ、単純に数字で見たら平均よりは上なんですよってことです。
比重の軽い妖怪 @fDHQ2yiwo0_0o_ 2月23日
mrak_mt もやしは冷凍できるそうですね。ただ大食いの自分は一度で一袋消費してしまいますが。今度買いだめしてみるつもりです
しょーし @syousi 2月23日
ando_nandhi カットキャベツ(そのままドレッシングかけて食べられる奴)も一袋98円ぐらいで売ってるしな。ただ、疲れていると売り場を歩く元気もないのかもしれない。
なんもさん @nanmosan 2月24日
コスト的に最強の自炊は三食水浸しパスタですけど、あれジャンクとは言えなくても30過ぎたら太りますからねえ。
上野 良樹@規制解除 C95お疲れ様でした! @letssaga3 2月24日
atopyred 生活術を学ぶ事は、自分のためでもあるのです。情けは人の為ならず。
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2月24日
オートミールは栄養、カロリー、値段、保存性すべてが優良なのだが、調理法があまりないのが難点。
@kanto2718 2月24日
cocoonP 後出しみたいで申し訳ないけど俺の言う月手取り30ってのはボーナス込みの額なんですよ ボーナス込で年手取り360だと年収450ぐらいで全然高給取りじゃない
三色 @sansyoku_TGC 2月24日
肥満か否かと貧乏か否かよりも、健康状態とおつむの出来には相関関係が無いことがコメント欄からうかがえる。
没可把 @mokkaha 2月24日
そうかな…。貧乏でめんどくさがりやでアホだと太るってのはAgreeなんじゃ?逆はしらないけど。
没可把 @mokkaha 2月24日
体質的なものは除いたとして、太ったやつは貧乏かまたはめんどくさがりか、またはアホである、という命題なら正しい気がする。貧乏だけ解決したって駄目と。
肉喰男 @eatthemeat2854 2月24日
kanto2718 4,5人に1人はワーキングプア(年収200万円以下)と呼ばれているこのご時世に、 「30歳以上ならほぼ全員30万は超えてる」って言われても眉唾。
青猫@青猫工房・次は28th文学フリマ東京('19.5.6) @aonekoguild 2月24日
a_fs 冷蔵庫は中古で2ドアが1万円以下だし、コメは安い電子レンジでも鍋でも炊けます。豆モヤシは野菜の王様。冬の大根はビタミンCたっぷり。ニンジンは煮ても炒めてもサラダでも美味しいし、加熱しても栄養価が落ちない。如何に安くて旨い飯を作るか、そこに楽しみを見出せるか否かではないかと…。
F414-GE-400 @F414_GE_400 2月24日
長時間労働で飯作る時間もないなんて、ほんとに日本って産業革命の時代を生きてるよなぁ。(それが原因でかの有名なメシマズ国家が生まれた)
F414-GE-400 @F414_GE_400 2月24日
こういう生活をせざるを得ない人達が生活習慣病になって医療費が増大する。予防に優る治療はないのだから、自己責任論を振りかざすのはやめよう。情けは人の為ならず。
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2月24日
心の隙間をカロリーで埋めてるって話なので、カロリー無い野菜を出されても解決しないという話。
Rick=TKN @RickTKN 2月24日
aonekoguild 「出来ない」を「出来る」にするコスト(時間含む)はどれくらいなんだろうね。楽しめる様になるのはそこから更に先の話。
Rick=TKN @RickTKN 2月24日
kanto2718 【日本人の年収分布グラフが話題に→『マイルド貧困層』の多さにざわつく人々】https://togetter.com/li/1315928
しゃろん @shalon_marron 2月24日
本当の貧乏人はそういうものすら買えないから。 俺は太ってるのは貧乏のせいだとかのたまってるのならただの甘え。
Launcher @R_Launcher 2月25日
甘えていいでしょう
pdx_jp @pdx_jp 2月25日
RickTKN それ、国税庁の民間給与実態統計調査結果でしょ?これってパートやバイト、年金受給者等々も含めてた「個人」の収入なんで、それで貧困層に分類されてる人は実は高給取り世帯の構成員だった、的な話いっぱい含んでるよ。
cocoon @cocoonP 2月25日
kanto2718 「みたいで」っていうか完全に後出しですが、とりあえずそれ(年収450万)でも平均超えてるんですよね……。いまの給与所得者の平均って432万円くらいですよ。(厚労省の賃金センサスだと月収の統計なのでこっちは国税庁の統計)
パチモン大学生ハラダ @Imitationfellow 2月25日
貧乏人が馬鹿だからとか言うてる人は、欠乏の行動経済学を読もう! 産業革命で余裕のない労働者が増えてメシマズと言われるようになったイギリスみたいになってしまう。
中津スカルチノフ @nakatutooru0626 2月25日
結局の所健康も金持ちの特権なんだよな
うにら @riafeed 2月25日
まぁそもそも太ってる奴は病気扱いにして金むしりとろうとしてますからねぇ
春巻れいじ @KazunePP 2月25日
言及されてないけどもう一つの問題として、そういう食文化が染みついた場合には何らかの形で所得が改善されたとしても「サラダを追加する」という発想に行き付くのは割と順序としては後の方で、まずよりカロリーが高くより肉が多い方に行くことなのかもしれない。
Maguro ninja @Maguroninja 2月25日
昔から言われてることだが「デブは言い訳だけは一流」
@kanto2718 2月25日
cocoonP その平均って主婦とかも含まれてるでしょ 男の平均はこれkanto2718なので450は平均より下ですよ
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2月25日
平均じゃなくて正規分布とかで見た方が良いんじゃないのかな。
吃喝嫖賭はやし @PKer_hayashi 2月25日
つーか、女はともかくとして、男は体重と年収の相関ないよな?
GAIA @2xpush 2月25日
そもそも作り置きするのにはスペースが必要で、意外とここが大変。でっかく買うと安いんだけど、それを保管するためには、そのまま保管するか、料理して小さくしないとならない。食材のほかに料理を保管するスペースを用意しないと結局自炊も時間的な面から高コストになる。自炊を本当に低コストにするなら保管用の空間や器材にコストを払う必要があると、結婚して初めて気が付いたね。貧乏人は350Lの冷蔵庫を買う、そのコストが払えないもしくは躊躇する。
GAIA @2xpush 2月25日
kanto2718 平均年収は450万でも、それは上の所得者が引っ張っているので平均が世相を反映することはありませんよ。中央値は非公表になっていますが、中央値は大体の場合で平均値よりも低くなります。(高年収の人間が低年収の人間の数を上回ることはないため。)そのため、450万は比較的高収入、と言えると思いますよ。
榛名 @haruna1law 2月25日
貧乏人が必要分に足りてないカロリーを高カロリー食品で補う分には太らんのよ。 その感覚のまま収入が増えて腹いっぱい食えるようになると太るんよ。
榛名 @haruna1law 2月25日
kanto2718 「金持ちじゃない」と言いたいのはよくわかったけれど、どうあがいてもその収入は「貧乏じゃない」と思います。中央値付近は「普通」って言うんだよ? あと、調べたけどその「男の平均年収」は正規雇用者限定だと思われます。
榛名 @haruna1law 2月25日
多分これだよね?https://doda.jp/guide/heikin/age/doda エージェントサービスに登録した人のうち、『正社員として就業している』20~65歳までの約36万人のビジネスパーソン(サラリーマン)のデータを元に、さまざまな切り口で平均年収や生涯賃金をまとめました。
うにら @riafeed 2月25日
いまや袋ラーメン1食あたり40円の時代だからそりゃ太る
吃喝嫖賭はやし @PKer_hayashi 2月25日
無駄金をを使いたくないから冷蔵庫は買ってないが、冷蔵庫は10年で買い換えたとして、本体代、電気代、破棄のための費用を考慮すると年間15000円は欲しいだろ。まさに「地獄への道は善意で舗装されている」ってことだね
mrak @mrak_mt 2月25日
kanto2718 多分ほかにも分かってて黙ってる人も居ると思うけど、「450万も稼げないような貧乏人が存在しているわけが無いので信じられない」というような体でバカにしに来ているんですよね?
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2月25日
kanto2718 未婚が増えていると知っての狼藉か
うにら @riafeed 2月25日
自炊ならご飯を大量に炊いておいておかずは麺類が最も低コスト(惣菜を買うのは少し贅沢、おかずまで自炊は趣味の世界でむしろ高コスト)、外食ならライスバーがある店でおかずを対象の最低限で済ませると最も低コストでお腹一杯になる時代、そりゃ太る。
E-コ(けいな) @a_fs 2月25日
aonekoguild そういうのがゲットできない状態から生活を立て直せない人もいるんでは?って話をしただけで、私は普通に自炊して生活してますんで。1年ぐらい収入月10万切ってた事がありますがその間に冷蔵庫壊れてたら中古でも買えなかったと思います…フライパンの買い替えすらできずにレパートリー狭まって苦労したんで…
吃喝嫖賭はやし @PKer_hayashi 2月26日
「文化資本」も何もないでしょw 常温保存できる安いたんぱく源&脂肪源として卵やサバ缶、ビタミン&ミネラル源はサプリメントがある以上、そいつら+炭水化物メインで回した方が合理的。下手に冷蔵庫を設置したり栄養価が乏しい野菜に手を出したりすると余計に金が飛ぶんだよね
Takashi SASAKI 佐々木隆志 @TakashiSasaki 2月26日
必要でないカロリーを摂取できるってことは経済的な余裕があるってことなので、貧乏じゃないな。
@kanto2718 2月26日
GX9900GUMDAMX 未婚と既婚じゃ同じ年収でも全然違うから主婦とかを混ぜるなって言ってんだが 年収300の未婚女と年収600の男と結婚した年収300の主婦じゃ明らかに主婦の方が裕福ってこともわからないのか
とらり@36w @quokka_kp 2月26日
お店が24時間営業をやめたり閉店時間を早めたりするのはいい傾向だと思ってるんだけど、会社も定時であがれるようにしていってくれないとまともに野菜も買えないんだよね結局。今は12時くらいまで開いてるスーパーはまだ多いけどこれが8時くらいに閉まるようになっちゃうとしんどい。今でも遅い時間になると惣菜すらなくなるしヘトヘトの体で肉とか豆腐買っても加工する余力ない…
杉野 @CryptomeriaMoe 2月26日
貧乏人の自炊について語りたい方は、コンロが一口しかなくて、シンクが狭すぎるためまな板を洗う時には立てて洗わないといけない家に住んでからにしてください。
mrak @mrak_mt 2月26日
結局「俺達に自炊は無理」と言ってる人たちは、最終的に何と言って欲しいんですか?
肉喰男 @eatthemeat2854 2月26日
@kanto2718 一部のコメントにのみ反応して、それ以外の肝心なツッコミには答えてくれないんだな。
うにら @riafeed 2月26日
mrak_mt 自炊は趣味で高コストな事実を認めてもらえれば別に
吃喝嫖賭はやし @PKer_hayashi 2月26日
自炊の難易度を無駄に上げる謎のまとめw 卵買ってスクランブルエッグにすることや、ご飯にサバ缶を乗せて食べるなんて障害者の類じゃなければ誰でもできるわ
よくわからないなにか @kitigai4394en 2月27日
一応 バナナとか 工夫すればどうにかならないでもないものはないので 時間と知識ですかね やっぱり肝心なのは 月収30万が当然とか釣りじゃないんですかね 私30超えてますけどそんなの程遠いです
うにら @riafeed 2月27日
PKer_hayashi そういう類も自炊に含めるなら麺類が最も低コストだからね、そりゃ太る
吃喝嫖賭はやし @PKer_hayashi 2月27日
riafeed 自炊に含めるけど、あなたの言うそれって素麺だけをどんどん食べる人ってこと?すいませんけど、アミノ酸スコアどうなってるんですか?
うにら @riafeed 2月27日
PKer_hayashi 大半の貧乏人はアミノ酸スコアよりコスパ最優先だと思うんですがそれは
吃喝嫖賭はやし @PKer_hayashi 2月27日
riafeed 安価で高アミノ酸スコアの食材は大豆や卵とかあるわけですがそれは。実際のところ貧乏人は食事の中に炭水化物の割合が多いって程度の話だろね。
うにら @riafeed 2月27日
素麺よりラーメンのほうが安いけどな、ダシ付きで1食あたり40円で完結する。あとご飯を炊けば充分低コスト
pdx_jp @pdx_jp 2月28日
riafeed 実際太る貧乏人はその40円で済ませないし、そこでご飯炊いて低コストに済ませてるわけでもない。その食事ならそう簡単に太れませんって。太る前に身体壊すから。
pdx_jp @pdx_jp 2月28日
三度三度の食事「は」やすかったり切り詰めてる人多いんですよ、貧乏で太ってる人って。
mrak @mrak_mt 3月3日
今日、ジムのプールで泳いでいてここのを思い出したんですが、入る前にシャワー浴びようとしない人って、大抵デブなんですよ。 それで、以前あまり目に余るから隣を通り抜けたデブに「シャワー浴びてくれ」って言ったら「どうせプールの水は消毒されてる」みたいなことを言って浴びようとしない。
mrak @mrak_mt 3月3日
要するに「自分がほんの数十秒シャワーを浴びるのがイヤだから、一日かけて蓄積させた老廃物やほこりや尻の周りについたウンコをプールの水に溶かそうとしてる」けど、たぶん本人はそんなこと思いもしてない。それ以前の問題で自分が無条件に清潔だと思ってる。 ちなみにプールの水がすべて入れ替わるのは2週間以上かかると入会時に説明を受けてるはず
mrak @mrak_mt 3月3日
ジムの太った連中がどういう生活しているかは知りませんが、共通しているのは自堕落で面倒くさがりが行動に現れてること。もちろん「貧乏だから太る」のを否定しませんけど、食事がテキトーなのとか、太るのとかって結局本人の性格の問題じゃないですかね? ここで声高に「自炊は金持ちの贅沢」みたいなことを言ってる人って、面倒だから料理が嫌いな事を正当化するために言ってんの?と
nekosencho @Neko_Sencho 3月4日
娯楽が少ないから満足度の高い安くて太りやすい食事をやりがちって話で、太らない食事の工夫とかの話をしても的外れじゃないかねえ。 その太らない食事の工夫と、カロリーの高いジャンクフード買ってきて食うのと、どっちが娯楽として魅力的か、特定の一個人じゃなく一般論で言えば後者だからそっちが栄えてるわけでさ
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