「シュナムル」氏の『斉木楠雄のΨ難』叩きを擁護するイラストレーター「汐街コナ」氏に延々つきあってみた

しお @sodium

たとえばグロテスクな昆虫や爬虫類を見たとき、あるいは不審な人物を見たときなどの「気持ち悪い」というのとは、まったく違う種類のものです。 たぶん、「気持ち悪いなら見るな」と言ってる層は、娘さんの感じた気持ち悪さを、「昆虫嫌いの子供が蛾を見てしまったとき」の気持ち悪さと同種と思ってる

HitoShinka -ヒトシンカ-＠文筆業／『センサイクロペディア』編纂・『シンカ論』連載中 @hitoshinka

@sodium うん、で、あなたがそう考えた「根拠」はなんですか？

しお @sodium

@chounamoul そう考えると、例えば昆虫が苦手な人が、昆虫図鑑を開いて「蛾って気持ち悪い！」と言っているのとは、まったく別問題であることがわかると思います。 こういう問題なら確かに「見なければいい」ですみますが、人権侵害は「見なければいい」では解決されませんので。

HitoShinka -ヒトシンカ-＠文筆業／『センサイクロペディア』編纂・『シンカ論』連載中 @hitoshinka

@sodium @chounamoul 仮にシュナムル氏の娘さんが「自分の尊厳が遠まわしに傷つけられた不快感・違和感」とやらを感じていたとして、その不快感・違和感とやらも、普通に「見なければいいで解決する」問題ですよね？

しお @sodium

例えば、外国の図書館に、日本人を侮蔑的差別的に表現し、日本人には差別行為をしてもかまわない、という内容の子供向けの漫画があったとする。 日本人が抗議したら、「おまえらに向けて作った本ではない。嫌なら読むな」と言われた。 「ハイそうですね、すみません」で済むか？という話だ。 twitter.com/amiga2500/stat…

Katana Edge＠中2超ポリコレリベサヨうんこ美少女💉💉💉 (cv: 広川太一郎) @amiga2500

そりゃ「あんたの娘に向けて作ってる作品じゃない」ってだけだ。「ぜんぜん面白くないし、すごく気持ち悪い」作品に付き合う必要はない、って娘に言ってやれ。自分が嫌いな作品を見て傷付いてるとしたら、そりゃ「ただのバカ」です。親父みたいな「手遅れ」にさせたくなかったら「棲み分け」を教えろ。 twitter.com/chounamoul/sta…

2019-02-13 14:42:29

8億の首@謝罪中＆おフェミがホイホイ開発者 @nameles26475857

@sodium 封殺なんてしないわ。少なくともそういう設定を描くのも一つのやり方だし、こういう差別があるから無くしていこうという動きにも繋がるかもしれない。無くすべきは創作の「差別表現」じゃなくて現実の「差別そのもの」

HitoShinka -ヒトシンカ-＠文筆業／『センサイクロペディア』編纂・『シンカ論』連載中 @hitoshinka

@sodium こういう事をバカフェミはよく言うんですが、普通に答えは一択。 「封殺などとんでもない、そのような差別的背景があったことの貴重な歴史資料。このような偏見があるが間違っている、と差別の訂正に使う事さえできる。是正すべきは漫画の中の差別表現ではなく、現実の差別そのものである」

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@sodium 類題１：男のハダカが本屋に溢れてたらどう思う！ →どうぞ好きなだけ楽しんでください。我々は自分が何を見るかを自分で選びます。 類題２：オタクを侮蔑する表現がされてても良いのか！ →ありますし、昔は今以上にありました。我々は常に、それらを批判的に語りはしても封殺などしませんでした。

しお @sodium

嘘みたいな話だけど、男性には本当に、性的な感情を刺激するために作られたエロコンテンツである女性像について、「魅力的な女の子であるというだけなのに、これの何が問題か？」と考える人がいる。 「性的欲望の的になるように、恣意的に歪められた女性像」は多くの女性にとっては侮蔑的です。

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ではなぜ、一般の女性たちが活用する「女性のための知識」「女性お悩み相談」の類は「男性のための性的魅力」を演出しようとするためのアドバイスであふれかえっているのでしょうか。逆に「コンビニや本屋でエロ本を見てしまわないためのコツ」だのは何故ないのでしょうか。 twitter.com/sodium/status/…

HitoShinka -ヒトシンカ-＠文筆業／『センサイクロペディア』編纂・『シンカ論』連載中 @hitoshinka

なぜか「女性の味方@joseino_mikata」という女性に役立つ豆知識集みたいなアカウントにフォローされたんだけど、美容とか男の落とし方とかがほとんどで、ツイフェミが必死こいて主張する「エロ本を表紙でも見てしまうのは嫌」とかのニーズがいかに実在しないかが分かった。

HitoShinka -ヒトシンカ-＠文筆業／『センサイクロペディア』編纂・『シンカ論』連載中 @hitoshinka

女性の悩み解決サイト@joseinonayami_kというアカウント。ざーっと見たが美容のコツやら男の落とし方みたいな話は腐るほどあるが「本屋でエロ本からの目の逸らし方」「どの店はエロ本見ずに済むか」とか一切なし。 いかに現実の女性がそんなこと気にしてないかという傍証になるだろうね。

ワルサレム @G8hpz3fzyZEc4Zj

@sodium 少女漫画やBLの男キャラは「恣意的に歪められた男性像」ですけど、僕は別にこれらのキャラが男性を侮辱してるとは思いませんね。まぁあなたはそう思うみたいですが。

HitoShinka -ヒトシンカ-＠文筆業／『センサイクロペディア』編纂・『シンカ論』連載中 @hitoshinka

@G8hpz3fzyZEc4Zj @sodium そう。この手の人達って「同じように表現の対象になったらアイツラ（彼女らの言う『表現の自由戦士』）も狭量になるはず！」と勝手に思ってるんですが、とっくにそういう表現を知って容認した上で、理性的に表現の自由を選んでいるんですよね。

デスヒヨコ @YTXiEpn3lxEjXo0

@hitoshinka @G8hpz3fzyZEc4Zj @sodium そして、こんな例えを出す方々ほど韓国人が日本人に対して差別表現をした時は全力スルーか全力擁護するんですよね。何故なのか。

しお @sodium

ツリ目、真っ黄色の肌、出っ歯、猫背でチビの「カリカチュアされた日本人像」を外国人が見て「この絵の何が問題だい？ツリ目も黄色い肌もは日本人の誇るべき特徴だろう、それを自ら否定する方が差別では？」と言うようなもんです。 そこに差別の意図があるから問題なんです。やられた方はわかる。

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いや、意図があるかないか分かるのは、当然やられた方ではなく、やった方では？ 現に「男性は本当に『魅力的な女の子であるというだけ』と考えている」んでしょ？ 今あなたがそう言ったじゃありませんか。その通りですよ。つまり差別の意図などないのです。 twitter.com/sodium/status/…

HitoShinka -ヒトシンカ-＠文筆業／『センサイクロペディア』編纂・『シンカ論』連載中 @hitoshinka

面白い例を挙げましょう。フェミ集団が叩いたあるキャラクターですが、フェミ達は「赤らめた頬は恥辱を表している！差別！」「胸や尻の膨らみのラインが見えるのは差別！」と特徴を指して叩いていました。しかし、そのキャラクターは元はゆるキャラで、ゆるキャラ時代から同じ特徴を持っていたのです。

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差別の意図でなく、本心から魅力的に描いたものに対して「差別の意図」を見出す。日本にはこの手の心理を表す簡単な四字熟語があります。 「被害妄想」

HitoShinka -ヒトシンカ-＠文筆業／『センサイクロペディア』編纂・『シンカ論』連載中 @hitoshinka

そのキャラクターは「駅乃みちか」。フェミ達は自分達が叩いていた「差別的特徴」を、ゆるキャラだった時には完全にスルーしてしまっており、美女になった途端に叩いたのです。結局、自分より美しく描かれた女性像が気に入らんのかい、ちゃんちゃん、というお話。 pic.twitter.com/FO5s4HCtWB

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しお @sodium

@hitoshinka なんか誤解されてるかもしれませんが、私はエロ漫画家を悪いとも恥ずかしいとも思ってません。子供に日常的にエロを与えるのは毒だと思っているというだけです。アルコールが子供に悪いのと同じです。 「子供に酒を与えるな」＝「酒造会社は悪で酒屋は敵だ」ではありません。

HitoShinka -ヒトシンカ-＠文筆業／『センサイクロペディア』編纂・『シンカ論』連載中 @hitoshinka

@sodium アルコールは有害性が証明され、なおかつ科学的に検出ができますが、あなたの「エロ」と「エロでないもの」の定義は？

しお @sodium

@hitoshinka 基本的にはエロは「物語が持つテーマに対し、必要以上に性的な部分を強調しているもの」ですかね。エロでないものは、そうでないものです。ただし、物語のテーマ自体に「エロくあること」が含まれるもの（多くのエロ漫画やAVはコレですね）は当然エロになると思います。

HitoShinka -ヒトシンカ-＠文筆業／『センサイクロペディア』編纂・『シンカ論』連載中 @hitoshinka

@sodium あなたの定義だと「物語のテーマに対して必要以上」だから「子どもに有害」な影響を発することになりますが、両者はなんら関係がないのでは？ 女の子の色っぽい全裸が描かれていても『物語のテーマに必要であれば無害、テーマ自体エロなら急に有害性復活』という支離滅裂な想定になってしまいますが。

しお @sodium

エロ漫画についてツイートすると、どーも私がエロを毛嫌いしていて、エロ漫画家を敵視してるみたいに勘違いする人がいるようだけど、全然違います。 あくまで「子供に日常的に見せるな」だけなので、「酒を子供に飲ますな」と同じ話です。別に酒造会社や酒屋を悪だと決めつけるわけじゃないです。