「シュナムル」氏の『斉木楠雄のΨ難』叩きを擁護するイラストレーター「汐街コナ」氏に延々つきあってみた

朱奈 @chounamoul

最近娘がネトフリで観てる『斉木楠雄』、キャラの一人に女子の風呂を覗いたり胸に触ったりする男がいて、作品の中ではギャグとして処理されてるけど、娘ははっきり「ぜんぜん面白くないし、すごく気持ち悪い」と言う。作り手の倫理コードが古いままで無駄に読み手を傷付けてるの、本当残念だと思う。

ビーロ @rje_k

@chounamoul おお、例のラノベの表紙を「気持ち悪い」と言っていた娘さんですね

HitoShinka -ヒトシンカ-＠文筆業／『センサイクロペディア』編纂・『シンカ論』連載中 @hitoshinka

なお、『斉木楠雄のΨ難』はネトフリのキッズでは見れない仕様になっております。 twitter.com/chounamoul/sta… pic.twitter.com/UXzGsFgwv8

拡大

拡大

HitoShinka -ヒトシンカ-＠文筆業／『センサイクロペディア』編纂・『シンカ論』連載中 @hitoshinka

さらに言えば、シークバーで気に入らないシーンだけ秒単位で飛ばすことももちろんできます。 pic.twitter.com/NFVMxkxJjm

拡大

mitiyuki @ringodon_neko

@hitoshinka @Wjfch045Wjkg31r @chounamoul この方の娘さんはおいくつなんでしょう？

HitoShinka -ヒトシンカ-＠文筆業／『センサイクロペディア』編纂・『シンカ論』連載中 @hitoshinka

@ringodon_neko @Wjfch045Wjkg31r @chounamoul 2018年9月当時８歳と言う設定だったかと。 twitter.com/Yamy_4590/stat…

滝沢 @Ta_4590ki

ていうかシュナムルの子供8歳で草。 小学校低学年をラノベコーナーに連れていった挙句、｢気持ち悪い｣(※←8歳の子供の感想)だけでライトノベル全否定しようとしてて草。 小学生ならそういった感覚で仕方ないと思う。お前の娘も中学生くらいになったら考えが変わるよ。 pic.twitter.com/KlE3qVkZnU

2018-09-12 21:57:27

朱奈 @chounamoul

日本の男尊女卑の下でセクハラを「男の無邪気なおふざけ」として女性に飲み込ませて笑いにできた時代はもう終わったんで。作り手は価値観を更新して「セクハラは微塵も面白くなくクソのように気持ち悪い」ってことを脳に彫刻刀で刻んで良い。松本人志とかな

HitoShinka -ヒトシンカ-＠文筆業／『センサイクロペディア』編纂・『シンカ論』連載中 @hitoshinka

娘さんは自分からそれを見てるんですよね。 なら「お父さんにこういうのを気持ち悪いと申告して見せれば機嫌が取れる」と娘さんは学習しているだけだと思いますよ。ラノベ表紙の頃からすでにそういう芝居だったんですよ。 twitter.com/chounamoul/sta…

HitoShinka -ヒトシンカ-＠文筆業／『センサイクロペディア』編纂・『シンカ論』連載中 @hitoshinka

もちろん、「あなたに娘さんが実在すれば」の話ですが。

HitoShinka -ヒトシンカ-＠文筆業／『センサイクロペディア』編纂・『シンカ論』連載中 @hitoshinka

もし例のラノベや本件が本当なら、少し真面目な話をします。 他人やその作品を気持ち悪いと悪口を言うのは「傷つけられたという大義名分」ではなく「人を傷つける行為」であって、不用意にしてはいけないのだ、と早く娘さんに教えてやってください。父親として。

HitoShinka -ヒトシンカ-＠文筆業／『センサイクロペディア』編纂・『シンカ論』連載中 @hitoshinka

さもないとあなたの娘さんはイジメの加害者か被害者になる可能性が高いです。あなたの家庭での感覚を学校に持ち込み、級友が休み時間にラノベを読むのを指さして「アイツきもいよ～笑」と言う女になるでしょう。 でも、その子に発言権の強い親友でもいたら、イジメられるのは娘さんの方ですよ。

朱奈 @chounamoul

娘、斉木楠雄めっちゃ好きなんですよ。基本キャッキャ笑って見てるんですけど、そのキャラのセクハラ系のギャグが出て来るところだけは表情が完全に無になるんですよね。そこだけは決して楽しめない。女性が性的な客体として扱われることを不快に感じてるのが、横で見ててもはっきり分かる。

HitoShinka -ヒトシンカ-＠文筆業／『センサイクロペディア』編纂・『シンカ論』連載中 @hitoshinka

そりゃ「はっきり分かる」でしょうよ。そういう風にあなたに見せてるんだから。 twitter.com/chounamoul/sta…

しお @sodium

思った通り、「気持ち悪いなら読むな」というクソリプで埋まってるけど、「女性蔑視」は人権問題であり、個人の好き嫌いや感覚の問題として処理してはいけないのですよ。 「不快だから排除せよ」ではなく「人権問題だからダメ」なんです。 twitter.com/chounamoul/sta…

HitoShinka -ヒトシンカ-＠文筆業／『センサイクロペディア』編纂・『シンカ論』連載中 @hitoshinka

で、具体的に実在する誰の人権が侵害されているのですか？ twitter.com/sodium/status/…

いさぎ @midair_za

@chounamoul 作中でもキモい奴扱いされてなかったっけ。 住み分けできず、「少年」ジャンプと住み分けできず、女の倫理感を主張するのは良くないと思います。

りょう @HH27OiILY6fiKwP

@chounamoul 逆に考えたらあのキャラは反面教師みたいな役割にもなるんじゃないですか？ あのキャラの行為は作中で完全に否定しされているし、女子の敵みたいになっています。 何故、規制をした方が良いと言う様な考えに至るんでしょうか？ 一方向からしか物事を捉えられないのは浅慮なのでは？

パンパカ @pampaka

@chounamoul だいたい鳥束零太はそういったもくろみが露見して女子から軽蔑されるような「失敗」をしているわけで、ある意味教訓になっていますし、気持ち悪い、嫌いという評価を受けることもあると作り手は想定していると思うのですが、そう思われてしまうような人物は、登場することすら許されないのでしょうか。

nkhd @nkhd_nkhd

@sodium 実際には「される側は拒否・拒絶して」、 「する側も自業自得で酷い目に遭う」など 否定的に描かれている場合が大半では？ そもそも【セクハラを肯定的に描く】と不自然ですし、 成人向けでも陰湿に描いてあれば通常は否定的と捉えます。 先入観で肯定的と決めつけ流布する等の印象操作もあります。

アフロ田鉄男 @9SP49I8dYVBKzqO

@chounamoul 主人公の斉木楠雄くんもそう思ってます。女の子たちはみんな鳥束はキモいと思ってますし、嫌ってます。セクハラが悪いものと、作品内で表現されてるなら構わないと思いますけど。

しお @sodium

セクハラを肯定的に描くのは人権問題、という意識がない人が多すぎますね…。

HitoShinka -ヒトシンカ-＠文筆業／『センサイクロペディア』編纂・『シンカ論』連載中 @hitoshinka

@sodium あなたの言う「クソリプで埋まってる」中にも繰り返し、そもそも本作品の件のキャラは否定的に描かれているということが指摘されていますが、読んでないんですか？

しお @sodium

繰り返し説明したけれど、念のためもう一回言うと、ツイ主さんの娘さんが感じた「気持ち悪さ」とは、「自分の尊厳が遠まわしに傷つけられた感覚」です。 どーもこれを「オタクってキモい」という「罵倒語」だと勘違いする層がいるので話がややこしくなったので。

HitoShinka -ヒトシンカ-＠文筆業／『センサイクロペディア』編纂・『シンカ論』連載中 @hitoshinka

@sodium シュナムル氏の娘さん（実在するとして）が、「私が気持ち悪いと言ったのは『自分の尊厳が遠まわしに傷つけられた感覚』のことをそう表現したのです」と自分で言ったのですか？ 違うなら、なぜあなたにそんなことが分かるのですか？

HitoShinka -ヒトシンカ-＠文筆業／『センサイクロペディア』編纂・『シンカ論』連載中 @hitoshinka

@sodium むしろ父親であるシュナムル氏が性表現をむやみやたらに「これは気持ち悪いんだよ」とまさに『罵倒語』を教え込んだ結果とするのが、最も自然なプロセスだと思いますが。 「自分の尊厳が遠まわしに傷つけられた感覚」であるという根拠はなんですか？