「シュナムル」氏の『斉木楠雄のΨ難』叩きを擁護するイラストレーター「汐街コナ」氏に延々つきあってみた

2018年夏頃、実在するかしないかいまいち怪しい娘さんが「ラノベのエロい表紙を娘がキモがってた」と言い張り、なおかつそのラノベ『境界線上のホライゾン』の表紙を盗撮拡散して物議を醸したシュナムル氏。変わらぬ芸風で今回はアニメ『斉木楠雄のΨ難』に同様のバッシングを試みるも、さすがに呆れられる。そこにイラストレーター・汐街コナ氏が擁護に立ち上がる!
モンスタークレーマー 汐街コナ 表現の自由 ブーメラン セクハラ ジャンプ 嫌なら見るな アニメ シュナムルが空気
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シュナムル @chounamoul
最近娘がネトフリで観てる『斉木楠雄』、キャラの一人に女子の風呂を覗いたり胸に触ったりする男がいて、作品の中ではギャグとして処理されてるけど、娘ははっきり「ぜんぜん面白くないし、すごく気持ち悪い」と言う。作り手の倫理コードが古いままで無駄に読み手を傷付けてるの、本当残念だと思う。
ビーロ @rje_k
@chounamoul おお、例のラノベの表紙を「気持ち悪い」と言っていた娘さんですね
HitoShinka -ヒトシンカ-@文筆業(依頼受付中)/現行法では裁けないブロマガ @hitoshinka
なお、『斉木楠雄のΨ難』はネトフリのキッズでは見れない仕様になっております。 twitter.com/chounamoul/sta… pic.twitter.com/UXzGsFgwv8
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HitoShinka -ヒトシンカ-@文筆業(依頼受付中)/現行法では裁けないブロマガ @hitoshinka
さらに言えば、シークバーで気に入らないシーンだけ秒単位で飛ばすことももちろんできます。 pic.twitter.com/NFVMxkxJjm
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mitiyuki @ringodon_neko
@hitoshinka @Wjfch045Wjkg31r @chounamoul この方の娘さんはおいくつなんでしょう?
シュナムル @chounamoul
日本の男尊女卑の下でセクハラを「男の無邪気なおふざけ」として女性に飲み込ませて笑いにできた時代はもう終わったんで。作り手は価値観を更新して「セクハラは微塵も面白くなくクソのように気持ち悪い」ってことを脳に彫刻刀で刻んで良い。松本人志とかな
HitoShinka -ヒトシンカ-@文筆業(依頼受付中)/現行法では裁けないブロマガ @hitoshinka
娘さんは自分からそれを見てるんですよね。 なら「お父さんにこういうのを気持ち悪いと申告して見せれば機嫌が取れる」と娘さんは学習しているだけだと思いますよ。ラノベ表紙の頃からすでにそういう芝居だったんですよ。 twitter.com/chounamoul/sta…
HitoShinka -ヒトシンカ-@文筆業(依頼受付中)/現行法では裁けないブロマガ @hitoshinka
もし例のラノベや本件が本当なら、少し真面目な話をします。 他人やその作品を気持ち悪いと悪口を言うのは「傷つけられたという大義名分」ではなく「人を傷つける行為」であって、不用意にしてはいけないのだ、と早く娘さんに教えてやってください。父親として。
HitoShinka -ヒトシンカ-@文筆業(依頼受付中)/現行法では裁けないブロマガ @hitoshinka
さもないとあなたの娘さんはイジメの加害者か被害者になる可能性が高いです。あなたの家庭での感覚を学校に持ち込み、級友が休み時間にラノベを読むのを指さして「アイツきもいよ~笑」と言う女になるでしょう。 でも、その子に発言権の強い親友でもいたら、イジメられるのは娘さんの方ですよ。
シュナムル @chounamoul
娘、斉木楠雄めっちゃ好きなんですよ。基本キャッキャ笑って見てるんですけど、そのキャラのセクハラ系のギャグが出て来るところだけは表情が完全に無になるんですよね。そこだけは決して楽しめない。女性が性的な客体として扱われることを不快に感じてるのが、横で見ててもはっきり分かる。
HitoShinka -ヒトシンカ-@文筆業(依頼受付中)/現行法では裁けないブロマガ @hitoshinka
そりゃ「はっきり分かる」でしょうよ。そういう風にあなたに見せてるんだから。 twitter.com/chounamoul/sta…
しお(汐街コナ)@マイナビニュース連載中 @sodium
思った通り、「気持ち悪いなら読むな」というクソリプで埋まってるけど、「女性蔑視」は人権問題であり、個人の好き嫌いや感覚の問題として処理してはいけないのですよ。 「不快だから排除せよ」ではなく「人権問題だからダメ」なんです。 twitter.com/chounamoul/sta…
いさぎи箕水豹 @midair_za
@chounamoul 作中でもキモい奴扱いされてなかったっけ。 住み分けできず、「少年」ジャンプと住み分けできず、女の倫理感を主張するのは良くないと思います。
りょう @HH27OiILY6fiKwP
@chounamoul 逆に考えたらあのキャラは反面教師みたいな役割にもなるんじゃないですか? あのキャラの行為は作中で完全に否定しされているし、女子の敵みたいになっています。 何故、規制をした方が良いと言う様な考えに至るんでしょうか? 一方向からしか物事を捉えられないのは浅慮なのでは?
パンパカ @pampaka
@chounamoul だいたい鳥束零太はそういったもくろみが露見して女子から軽蔑されるような「失敗」をしているわけで、ある意味教訓になっていますし、気持ち悪い、嫌いという評価を受けることもあると作り手は想定していると思うのですが、そう思われてしまうような人物は、登場することすら許されないのでしょうか。
nkhd @nkhd_nkhd
@sodium 実際には「される側は拒否・拒絶して」、 「する側も自業自得で酷い目に遭う」など 否定的に描かれている場合が大半では? そもそも【セクハラを肯定的に描く】と不自然ですし、 成人向けでも陰湿に描いてあれば通常は否定的と捉えます。 先入観で肯定的と決めつけ流布する等の印象操作もあります。
アフロ田鉄男 @9SP49I8dYVBKzqO
@chounamoul 主人公の斉木楠雄くんもそう思ってます。女の子たちはみんな鳥束はキモいと思ってますし、嫌ってます。セクハラが悪いものと、作品内で表現されてるなら構わないと思いますけど。
しお(汐街コナ)@マイナビニュース連載中 @sodium
セクハラを肯定的に描くのは人権問題、という意識がない人が多すぎますね…。
HitoShinka -ヒトシンカ-@文筆業(依頼受付中)/現行法では裁けないブロマガ @hitoshinka
@sodium あなたの言う「クソリプで埋まってる」中にも繰り返し、そもそも本作品の件のキャラは否定的に描かれているということが指摘されていますが、読んでないんですか?
しお(汐街コナ)@マイナビニュース連載中 @sodium
繰り返し説明したけれど、念のためもう一回言うと、ツイ主さんの娘さんが感じた「気持ち悪さ」とは、「自分の尊厳が遠まわしに傷つけられた感覚」です。 どーもこれを「オタクってキモい」という「罵倒語」だと勘違いする層がいるので話がややこしくなったので。
HitoShinka -ヒトシンカ-@文筆業(依頼受付中)/現行法では裁けないブロマガ @hitoshinka
@sodium シュナムル氏の娘さん(実在するとして)が、「私が気持ち悪いと言ったのは『自分の尊厳が遠まわしに傷つけられた感覚』のことをそう表現したのです」と自分で言ったのですか? 違うなら、なぜあなたにそんなことが分かるのですか?
HitoShinka -ヒトシンカ-@文筆業(依頼受付中)/現行法では裁けないブロマガ @hitoshinka
@sodium むしろ父親であるシュナムル氏が性表現をむやみやたらに「これは気持ち悪いんだよ」とまさに『罵倒語』を教え込んだ結果とするのが、最も自然なプロセスだと思いますが。 「自分の尊厳が遠まわしに傷つけられた感覚」であるという根拠はなんですか?
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コメント

久米留宇 @RueKume 2月20日
性的消費キャラを描いたヤツがエラそうなことですねぇ
館 穂乃香 @honoka_4621 2月20日
せいてきなきゃくたい!!!!
ruquia @ruquiaccountant 2月20日
違法でもなんでもない表現物を指して「私は傷ついた!(だからやめろ)」だなんて、いくらなんでもナイーブ過ぎませんかね。シュナムル尊師の娘さんがナイーブなのはお子様なので致し方無いですが。もっとも、実在したらの話ですがね。
団扇仙人 @uchiwamaster 2月20日
表現活動を抑え込むことの是非において「その主張は本当に正しいか、それとも正しいっぽい感じがするだけか」って話は極めて重要だと思うんですけど、汐街コナは「私の主張はまわりからはきっと正しいっぽく見える!だから私から見て間違ってるっぽいものは消そう!」ってのをものすごくナチュラルに言うんですよね。自覚すらしてないからタチが悪い。
団扇仙人 @uchiwamaster 2月20日
ためしに汐街コナさんの全ツイートの語尾に「っぽい」って言葉つけて読んでみるととても面白いよ(面白くない)
文月 @m03zH3iS0oMWetp 2月20日
この人の基準がわからん。内容うんぬんよりも今更引き下がれない感じがある。
reesia @reesia_T 2月20日
うちの娘はシュナムルを気持ち悪いって言ってるから地中深くにゾーニングされるべき
Yeme @yer_meme 2月20日
新しいオモチャ見つけたみたいにウッキウキで草生えるっスね
nanako1210 @nanako12102 2月20日
フェミ側からシュナムル娘への対応に対する批判が出ないのはなんでなんだろう…。8歳の女の子が胸が大きな女性イラストに嫌悪感を表すのって「大きなおっぱいは変!」的な無邪気なルッキズムか、本当に性的な嫌悪感100%なら身近な大人が普段から娘の前で性的な言動してるから以外のなにものでもないと思うんだけど…。悪意のないルッキズムならちゃんと今のうちに諌めないとだめだし、後者なら更に性質悪いでしょ。
nanako1210 @nanako12102 2月20日
あと、純粋な疑問なんですがツイフェミのみなさんはシュナムルさんが気持ち悪くないんですかね…。自分にこんな父親がいたら気持ち悪くないか…?私は無理。本気で気持ち悪い。私がお気持ちで他人を規制することを許されるならシュナムルは娘と二度と会わせるなって言うレベルで不快なんだけど、ツイフェミのみなさんこれはありなの…?マジで…?
辻マリ@もなか&まさむね @tsujiml 2月20日
「件の漫画はエロ漫画では無い」「件の漫画の指摘された登場人物は作中において否定的に描かれている」「そもそも嫌ならネトフリ(動画配信サイト)を能動的に利用しない権利があなたには有る」という前提を丸っと無視してる点が説明出来て無い時点でもう話にならない
田中 @suckminesuck 2月20日
フィルタリングもせずにセクハラシーンのあるアニメを幼い娘に見せる父親、これはもう事案なのでは? 性的虐待への入口っていうのはこういうところからなんだろうなあ。
ケイ @qquq3gf9k 2月20日
斉木のアニメ版って完結編以外は深夜放送だぞ。
マキ @makifinal 2月20日
気持ち悪いと感じるかどうかは人それぞれなので構わないけど、面白くないと言いながら見てるのが理解できません。
はくしんかわ @sato231031 2月20日
みんなまとめてゾーニングされてしまえ。
この同人ゴロめ二度とコミケから出て行け @Akaneko801609 2月20日
で、シュナムルはあれだけ大勢の人間に気持ちが悪いと言われているのに何時になったら自分をゾーニングして死んでくれるんですか?
howardite @howardite11 2月20日
表現から読み取った文脈が思い込みや勘違い、個人的感想や妄想ではないという保証はどこのどなたがしてくれるんやろな。
ドン77777 @zaku101010 2月20日
どんどん悪化して行ってるな。
星川月海 @hosikawatukimi 2月21日
汐街とかいう人も棘に湧いてるその擁護者気取りもお話にならない感じというか知能レベルが #留川とある 並って感じだな
LINSTANT0000@蛮神の心臓無いマン @linstant0000 2月21日
まぁ、シュナ君が分別のつかない子供を彼いわく性的描写だらけのラノベ棚に連れていったり、性的表現が多いアニメを視聴することを許す性的虐待野郎であっても、お父さん気持ち悪いと言われる未来は来ないよ。 そんな事言ったら厳しい"思想教育"が待ってるからな。場合によっては"最終的解決"に至るかも知れない厳しい"教育"がね。 娘の"教育"は完全に成功してるでしょ、それが実在するならだけど()
山の手 @Yamano_te 2月21日
「男性とはこのような生き物である」という歪んだ情報を発信するのもまた、男性への偏見を持たせるという意味で極めて悪質な行為ということになるんではないのかね、彼らの言い分を当てはめると。
LINSTANT0000@蛮神の心臓無いマン @linstant0000 2月21日
なんでこんなに重度のフェミに変化したのか。この非常に珍しいネット感染性を持つ、症状進行の早い危険な病についての研究が急がれるな。 ここまで思考回路に問題が出てしまうとなると、治療のため(ネット環境からの)隔離を行うべきでは()
山の手 @Yamano_te 2月21日
彼らから定量的データが出てきたことは無いし、因果関係のメカニズムが科学的な根拠付きで示されたこともありませんね。
ピメンテル @P_mentel 2月21日
まとめ中のツイートにもあるけど、鳥束零太は「何かとゲスな事を企むが結局失敗して酷い目に遭う・キモがられる」キャラとして描かれてるんよな。そこを無視して「日本人は差別しても構わないという内容の漫画」なんていう差別を全肯定するような仮想の作品を例えに持ち出してるあたり「こいつやっぱり何もわかってねえんだな」としか
änö @QZoTItbZ 2月21日
なにこれマッチポンプ?
山の手 @Yamano_te 2月21日
シュナムル氏のツイートを丁寧に追うと、どうも彼は育った家庭環境において肯定感を得られず、既存の枠組み全てを憎悪する基本的人格が形成されてしまったっぽく見える。長すぎる反抗期、あるいは世界を滅ぼしたがるラスボスと形容すればよいか。
山の手 @Yamano_te 2月21日
世界をありのままに受け入れ、良いと思う部分では賛同し既存の仕組みをより良いものにし、不備について是正を訴えていくというバランスを取ることを彼は恐らくできない。物事に直面した時、すべて逆張りしてしまう、それが彼のアイデンティティのように見える。韓国を支持しているのも、韓国が好きだからというより、韓国がマイノリティであるとされているからではないか。
山の手 @Yamano_te 2月21日
マジョリティに溶け込めなかった自分をトラウマとして抱えており、そこに反抗することで自我を形成してきたが故に、部分的でも賛同することは彼にとって敗北を意味する。だから敗北しないために、まず否定の正しさを集めることから始める。彼にとっては自分の意見がを守り通すことは生きることに他ならない。それが傍から見てどれだけ破綻していたとしても。
Mr.H @DrStrangel 2月21日
人権だの平等だの平和だののある種のマジックワードを杜撰に振り回して周囲を捻じ伏せてきた快感が忘れられずに論理の深化を横着していたら、実際はとんだ金メッキだった事が露呈し錆びついた地金と上げ底を反撃されるようになって自己崩壊のバグがあちこちで発生しているのが #リベラルくずれ の成れの果てでありましたとさ😛
山の手 @Yamano_te 2月21日
もし仮に推測が正しいとすると、シュナムル氏は娘が独立した人格を持ち、父とは違う思想を持った時にそれを許さない暴君になる危険がある。
山の手 @Yamano_te 2月21日
彼に本当の意味での思想は恐らくない。世の中の大勢(いわゆる強者とされる人たち)を否定することが、強いて言えば彼の思想だ。
星川月海 @hosikawatukimi 2月21日
Yamano_te 思春期にいたる頃にシュナ尊自身を見て「お父さん(が)気持ち悪い…」って呟く姿がありありと思い浮かぶ
フルバ @furubakou1 2月21日
ある程度不健全なものも見とかないとなにが健全かわかんないと思うんだけどねぇ。
フルバ @furubakou1 2月21日
今度は麻生と画力の比較されだす未来が…
フルバ @furubakou1 2月21日
つーか麻生周一Twitterやってるのによくこんなケンカ売ることできんね。
ドカター・ストレンジ @runekaruto 2月21日
北斗の拳見たら日本人は暴力で支配する世界を望んでるとか言いそう
ドカター・ストレンジ @runekaruto 2月21日
いや確かにモヒカン肩パッドで奇声上げながらバイク乗り回したいわ
ドカター・ストレンジ @runekaruto 2月21日
howardite11 自分達が社会的に正しい(と思ってる)側にいるから正しいんでしょうね
酸素喰う一文/h+JP @kzfm1mon 2月21日
アルコール=エロならなおさらコンビニにあってもええやん アルコールだってコンビニの子供から見える場所にあるけど子供は買えへんやろ?
酸素喰う一文/h+JP @kzfm1mon 2月21日
qquq3gf9k おはスタでやってなかったっけ?
nanako1210 @nanako12102 2月21日
kzfm1mon 更に言えばアルコールそのものは駄目でもアルコール入りのお菓子なら未成年でも買えるんだよね…。幾ら買えようとアルコールが少しでも含まれている物は子供は一切食べちゃ駄目ってのが家庭の方針なら「そうか、まぁそういう家庭もあるね」程度で済むけど「なんでアルコールが含まれているお菓子は年齢制限されてないのよ!ブランデーケーキとかけしからん!ラミーチョコは子供をアルコール依存にする!アルコール入り菓子を子供のくる場所で売るな!!」とか言われたら引くよね普通…。
MUNEGASHI Isako @isako134 2月21日
「娘」が「気持ち悪い」と発言するであろうものの予測もできずに「言ってくる」まで本屋やネトフリ見るのを放置した理由はなんですかね?この「父親」は。本屋で事前にそのような売場から遠ざけるでも、連れて行かないでもなく、「気持ち悪い」と「言われた」途端に、店内どころか本の中身まで撮影しだすところまで店員に発見されたら、泥棒として注意されるか捕まりかねませんが。
nanako1210 @nanako12102 2月21日
nanako12102 お菓子だけでなくアルコールを完全に子供厳禁にするとみりんを使った料理も食べられなくなるわけで、汐街コナが主張しているのは大人はアルコールを取ってもいいが子供は駄目である。酒そのもの(成人向け)は勿論駄目だし、アルコール入り菓子(成人向けではないがちょっとエッチに描かれている)も駄目だしみりんを使った料理(表情や服装の線などツイフェミのエロセンサーにひっかかるもの)もアルコールが含まれるから駄目!!ってのと同じなんだけど。
ゼン @dainodoragon 2月21日
kzfm1mon 第1期は先におはスタで5分アニメとして5回放送した後、週末に深夜枠で5回分を30分アニメとして放送していました。 一応第2期は一部の局は夜7時か朝7時で基本深夜枠です
ろんどん @lawtomol 2月21日
シュナムル氏の娘が成長するとマクドの女子高生となるのかしら
斉御司 @saionji1942 2月21日
面白くないならなんで観てるんだよ、二重人格なのか?
nanako1210 @nanako12102 2月21日
saionji1942 文句をつけるために見ているのでは???
山の手 @Yamano_te 2月21日
シュナムル思想では(本人が自覚してるかはわからないけど)否定することにこそ意味があるので、見せない選択ではなく見せて自分が思う通りに否定させて喜んでるんですよ。一種の差別教育です。
はくしんかわ @sato231031 2月21日
ていうかまだこいつら生きてたのかよ。注目度集めるために必死だな。誰も見てくれないのに痛々しい。
jdwPjdwp @JdwPjdwp 2月21日
この人過去に重度の児童愛を思わせるようなツイート発掘されてたよな。そんな人が今更女性の権利だの子供に毒だの言ってるの地獄。まぁキズナアイ騒動の時点から仕事なくなるだろうとは思ってたけどさまさか本当になくなりそうになるとはね。
わん @3_burou 2月21日
超能力で大抵の事が出来るようになっても今度は別の問題に悩まされる、普通に生きたい、という主人公の苦悩の日常を面白く描いた作品の感想が「創作から女性差別を無くせば良い」なの、何もかもが残念です。
青霊夢@パブリック・エネミオライっ! @Blue_Reimu 2月22日
シュナムルが娘にやってること、性欲の権化な父親が娘の物心つく前から自慰や性交を教え込むとそれが当然だと認識するようになるようなモノやぞ。思想レイプやぞ