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kiniro_system
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宮沢弘@SciFi杯2101開催中
@nHMsf34
twitter.com/kiniro_system/… systemも汎用システムとは認識してるのか。 だが「世界観を用意したら→”世界観を用意しているのは汎用システムではあるまじき行為」ってのは理解できてなさが凄いな。「まとものもの作れ」と言われてるだけだと思うが。 GURPSとかがレゴだとしたら、systemはなに？ #kin_sys
2019-01-24 14:44:40
kiniro
@kiniro_system
systemは単体でも十分プレイ可能。 ナノ世界観まで作っている。 彼らのやり口は酷くて、作れ作れと言うから世界観を用意したら→”世界観を用意しているのは汎用システムではあるまじき行為”とか言ってくるんだぜ! どうやってもからんでくるのは明白! #kin_sys #TRPG
2019-01-12 20:23:24
kiniro
@kiniro_system
@nHMsf34 世界観を作るのはあくまでもサンプルとしてだ。それもsystemの力を見せる為できるだけつまらなくて複雑にしてある。 そもそも作るのは反対だった。他社システムについては答えません。まずお前は、謝罪が先！ #kin_sys
2019-01-24 16:00:34
kiniro
@kiniro_system
ああこれぐらいなら、自分でも世界観は、できると思うなら、すれば良い。より平坦で動きやすい世界観ならより運営は楽だろう。 ただ綱渡り的に世界観で制御する必要はsystemでは少ないから、かなり作家的でも詩的でもいける。 #kin_sys
2019-01-24 16:05:09
kiniro
@kiniro_system
専用システムのようにシナリオが作りにくいということもない。よくある汎用システムも所詮は積み上げ型なので再現性は低い。 また複雑といえる。製作者側からすればバランスも難しい事になる。 #kin_sys
2019-01-24 16:06:55
kiniro
@kiniro_system
systemは、その点シナリオは作りやすくシンプル。すべて超えている。バリエーションも増やしやすく調整容易。網羅的ではなく必要分だけ製作可能。 このあたり無駄がない。エコである。GPLであり再配布可能。TRPG諸問題も軽々凌駕。 #kin_sys #trpg
2019-01-24 16:26:27
kiniro
@kiniro_system
systemへのよくある質問その２ - Togetter togetter.com/li/223082 @togetter_jpさんから このあたり微妙に違うがsystemと既存TRPGとの違いを語った人もいる。彼は最近は嘘ばかりだがね。 この頃はまだ若干マトモ。 #kin_sys
2019-01-24 16:45:44
kiniro
@kiniro_system
シナリオの作りにくさと言っても色々ある。専用インスタントシステムは専用ゆえにバリエーションが少ない。飽きが早い。調整が難しい。汎用システムは判定積み上げ型がほとんどなので、結局再現度が低く専用ほど再現度が無い。また網羅的複雑になりがち。 #kin_sys
2019-01-24 17:29:56
宮沢弘@SciFi杯2101開催中
@nHMsf34
「吟遊GMはだめ」→「再現をしたい」 「再現性とは？」→「思い通りの展開を再現すること」≒超吟遊 みたいに、こちらが思うことと違ったり、独自の言い方をしてるからだけど。 「専用インスタントシステム」ってどういうものを指してるの？ #kin_sys
2019-01-24 18:04:05
kiniro
@kiniro_system
@nHMsf34 吟遊詩人は駄目だよ。再現したいわけじゃないよ。上手くできればいいがね。思い通りの展開を再現したい訳じゃない、世界観が表現できれば良い。思う事と違うってそれは君が思い込みが強いからだろ! 証拠に参考文献も２００６年から載せているのに今更なんだ！ #kin_sys
2019-01-24 19:49:54
kiniro
@kiniro_system
他社製については個別具体的に答えません。 RT @nHMsf34: >いわゆる専用システムだね。インスタント的な。 だから、それがなにを指しているのかを聞いているんだけど？ #kin_sys
2019-01-24 19:50:50
宮沢弘@SciFi杯2101開催中
@nHMsf34
twitter.com/kiniro_system/… 「世界観が表現できれば良い。」ということは、この図 (↓) で描いていることは、老子の考えとは合ってないということ？ twitter.com/kiniro_system/… #kin_sys
2019-01-24 19:57:45
kiniro
@kiniro_system
このように単純な物語でもTRPGらしくフェアにすれば判定が多くなり 再現性が低くなる。 シナリオとマッチしていない判定だと更に顕著。 じゃあこれで独裁的に一本道とか判定させないというのは論外。 そもそも小説的な詩的な面白さを追求する事や再現しようとする事自体が筋が悪い。 #TRPG #kin_sys pic.twitter.com/fcRzPN0ykz
2019-01-05 18:46:09
kiniro
@kiniro_system
@nHMsf34 当然合っている。判定が多ければ再現性が低くなる例。特に世界観とマッチしていないと乖離が大きくなる。本当は散歩とか猫見つけるなら戦闘ルールじゃないだろうが戦闘ルールですればどんどん乖離するだろう? #kin_sys
2019-01-24 20:01:53
宮沢弘@SciFi杯2101開催中
@nHMsf34
あぁ、「物語」も「世界観」も、こっちが想像するものを指しているわけじゃないのかな？ 老師にとっては、「世界観とは再現されるべき内容によって構成されるもの」と言うのが近いのかな？ #kin_sys
2019-01-24 20:11:57
宮沢弘@SciFi杯2101開催中
@nHMsf34
なので、先の絵で「猫見つけて」とあるところが「犬を見つけて」だと、違う「世界観」になるとか？ #kin_sys
2019-01-24 20:21:26
kiniro
@kiniro_system
@nHMsf34 構造は同じだよね。同じ構造でもどういう世界観なら認められるかは世界観を構築した作者にもによる。幅をどこまで許容しておくかこの辺りがsystemでの障害ポイントの割り振りになる。 #kin_sys
2019-01-24 20:53:37
kiniro
@kiniro_system
当然、ボトムアップでは無い。君が引用した守護者が描いている図は既存TRPGの場合だからね。 systemは積み上げ型ではない。いくら世界観と判定がマッチしていても積み上げ型では限界がある。 systemを超えられない壁がある。 #kin_sys twitter.com/nHMsf34/status…
2019-01-24 21:24:59
宮沢弘@SciFi杯2101開催中
@nHMsf34
twitter.com/kiniro_system/… 具体的にどう考えているのかはともかく、「物語」、「世界観」が、タグ民が想定しているであろう言葉とは違うものであることはわかった。 というか、老師の言うとおりなら、 systemの方こそボトムアップじゃないの？ #kin_sys
2019-01-24 21:02:44
kiniro
@kiniro_system
つまりこういう事だ。 これでも既存TRPGで判定が世界観に合った判定でも積み上げ型なので限界がある。 ぴったり合わすことが困難。シナリオによって環境により微調整しないといけない。 そして往々にして調整されない。互いに決めない。だから世界観は許容範囲で再現しない。 #trpg #kin_sys pic.twitter.com/FuxFN4oH5N
2019-01-24 21:29:53
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kiniro
@kiniro_system
猫に会わないと破綻するTRPG笑い話があるが、 それはシナリオとマッチしていない判定を入れてしまった例である。 それで進めるなら、よほど運がいいか判定をさせないで乗り切ったり、偽りがあるのだが 本来、世界観とマッチさせるだけで良いこと。積み上げ型でも、それで防ぎやすい。 #TRPG #kin_sys
2019-01-24 21:36:24
kiniro
@kiniro_system
当然、systemはこういう面倒な所は飛び越えているので楽である。 許容度を制限しつつも自由度があり、上手く世界観を再現したいデザイナー運営したいGMの許容範囲に収まる #kin_sys #TRPG
2019-01-24 22:02:14
kiniro
@kiniro_system
グダグダ言わず本体そのものが無料ダウンロード出来るんだからプレイすればいい。そんなにしたければ君がプレイレポでもしたらいい。 RT @Aki21963997: #Kin_sys プレイレポが読みたいと質問したらブロックされた。 ちゃんと遊べるSystemだと思っていたのに。
2019-01-25 06:38:18