「やってみせ、言って聞かせて、させて見て、褒めてやらねば人は動かじ」に対して職場のベテランが「今時の子らしい甘い考え」呼ばわりされた話

山本五十六はいいぞ
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ユッキー(CV:茶◯林) @adhsseamfc1

パズドラ、艦これ、ラブライブ、スマブラ、ジョジョ、バキのパロディ絵を描くのが大好きなMTG初心者おじさんpixiv→https://t.co/oa9oexkHoo 質問箱→https://t.co/r1GPwaEhlH

ユッキー(CV:茶◯林) @adhsseamfc1

新人さんに仕事を教える時は『やってみせ、言って聞かせてさせて見て、褒めてやらねば人は動かじ』を信条にしてるんですが 先ほど職場の老害から『今時の子らしい甘い考えww』呼ばわりされました 僕どころかアンタよりも人生の大先輩のお言葉なんですけど は?

2019-03-13 12:06:37
ユッキー(CV:茶◯林) @adhsseamfc1

まぁ艦これやってなかったら知らなかったであろう言葉ですけどもね

2019-03-13 12:14:04
ユッキー(CV:茶◯林) @adhsseamfc1

リプ欄でもいただいてますが、これは連合艦隊司令長官を勤められた山本五十六氏のお言葉です この後、この老害に『何かの漫画かゲームのセリフか?』と言われました は?

2019-03-13 19:39:19
ユッキー(CV:茶◯林) @adhsseamfc1

予想以上に伸びてるので宣伝させてください 僕はバキやジョジョのパロディ絵を描いてはニヤニヤしてる変人です もし良ければ、と、友達になってくださーい!! pic.twitter.com/DzCvxTLLZ3

2019-03-13 20:43:16
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山本五十六の言葉に従った教育を受けた人が現る
摩耶重工業機関科 @maya_H_I

@adhsseamfc1 @Usamochi_Sak 私が一月まで働いていた会社の上司が同じことを言って、私の研修をしてくださいました。もしかして横浜で働いていたりしますか?

2019-03-13 20:23:36
ユッキー(CV:茶◯林) @adhsseamfc1

@maya_H_I @Usamochi_Sak いえ、残念ながら僕は大阪でずっと働き続けてる男です ですが同じような考えの人が、誰かに感謝されてるのを知ると嬉しくなりますね

2019-03-13 20:37:33
摩耶重工業機関科 @maya_H_I

@adhsseamfc1 @Usamochi_Sak そうだったんですね。 山本五十六の「言って聞かせて」シリーズは、あと二つあるらしく、その方はまだ一つ目ぐらいしか自分は出来ないと言っていました。人を育てるって難しいなと強く思います。

2019-03-13 20:58:08
ユッキー(CV:茶◯林) @adhsseamfc1

@maya_H_I 自分も前職では人に技術を教えたりしていたのですが、他人に何かを伝えるって本当に難しいです ましてや理解してもらい、モノにしてもらう事なんて尚更 山本五十六氏も、その研修された方も、素晴らしい指導者だったんだと思います

2019-03-14 00:38:17
山本五十六の言葉も元は米沢藩主・上杉鷹山の言葉
みなと@耳かきと明治物書く人 @minato_i_

@adhsseamfc1 「やってみせ」の言葉自体も、米沢藩主・上杉鷹山の「してみせて 言ってきかせて させてみる」が元だと聞いたことがあります。 1700年代の言葉なのに、今時とはって感じですよね。

2019-03-14 00:02:40
ユッキー(CV:茶◯林) @adhsseamfc1

@minatoone そこまで起源があったのは初めて知りました! 知らない事は何でも『今時』という言葉で済ませて逃げようとする人なんですよ……

2019-03-14 00:50:32
★★★★★★ @okuiDAnoshi

@adhsseamfc1 @ikatsuigyoukai 横槍失礼します。知っている知っていないはタイミングがあるのでさておき、他人の信条を小馬鹿にする言動が取れる無神経さが腹立たしくもあり、それが許される人生を歩んできた上司の方に憐れみも覚えます。

2019-03-13 22:25:24
純粋に信条をバカにするのはどうなの
ユッキー(CV:茶◯林) @adhsseamfc1

@okuiDAnoshi そこが一番のポイントですね 何故堂々と本人の前で本人に向かって小馬鹿に出来るのか 一応職場では先輩ですが、何一つ僕はこの人に尊敬の念を持てません

2019-03-14 00:42:20
山本五十六の名言すべて
大君子湯 @Taikun_Shitou

@adhsseamfc1 FF外から申し上げます。 この名言、実は3番まであるんです。 やってみせ 言ってきかせて させてみせ ほめてやらねば 人は動かじ 話し合い 耳を傾け 承認し 任せてやらねば 人は育たず やっている 姿を感謝で 見守って 信頼せねば 人は実らず

2019-03-13 14:52:12
ユッキー(CV:茶◯林) @adhsseamfc1

@Taikun_Shitou 恥ずかしながら、改めて調べ直してみて知りました 本当に山本五十六は人間としてかなり出来上がってる素晴らしい指導者ですね 今後も見習っていきたいものです

2019-03-13 15:07:28

コメント

おろろ @fYe39CoQsPrbZVK 2019年3月16日
五十六の言葉理解しとんのなら老害て単語出てこんのやけどな。片やゆとりのアニオタとして見下し、片や老害として見下し、周囲からしたら同類や。軽蔑は理解から一番遠い場所にあるんやで
126
みっくす・じゅーす @mixjuice_100cc 2019年3月16日
この方法論を使うと戦争に負けるのではないか?という懸念がある あまりにも理想論すぎて普通未満の人間を見てない
21
fumi @karakararen 2019年3月16日
そういう先輩の姿勢を素直に受け止められるのか、あるいは勘違いして調子こきはじめるタイプなのか見極めてその後の指導を変えれば問題ないやろ。
1
名無しさん@お腹いっぱい @vicy 2019年3月16日
連中は、ハワイ旅行付きの会社説明会で社会に出て、五時から男の飲みニケーションで仕事をしてきた世代。新人教育なんてそもそもやり方すらわからねーんだろ。
82
名無しさん@お腹いっぱい @vicy 2019年3月16日
バブル世代は、団塊以前と氷河期以降の隔絶した世代ですら共有できてる価値観を持ってない所があるよな。
79
九銀@半bot @kuginnya 2019年3月16日
バカは上に立つ資格ないわ
34
カフェイン @amo_ne_ 2019年3月16日
信条なら上司にも同じように接すればええやん
25
消印所沢 @KCin_Tokorozawa 2019年3月16日
つまり「上杉鷹山は甘え」(苦笑
22
メロソ @ramenmanyeahhhh 2019年3月16日
上杉鷹山では?? と思ったらちゃんと触れられていたよかった
30
にゃふらっく @nya_hu 2019年3月16日
教養がないって恥ずかしいよなぁ
108
まるい りん @maruirin 2019年3月16日
こういう系の名言で松下幸之助さんの「やってみなはれ」がすごい好き。
15
ばにやまだ @baniyamada 2019年3月16日
上に立つ者の言葉だから下の者が上を老害呼びするのにさほど違和感なかったけど…うーん同類か。
22
ドカター・ストレンジ @runekaruto 2019年3月16日
態度だけで教養も知識もない年寄りは本当に見るに耐えない。職場にも教養も語彙力もない仕事の出来ない独身おじさんいたなぁ
34
Chariot @BLACK_RX_24 2019年3月16日
上司にもこの信条通りに対応したら、結局自分の行動で「あんたは自分よりも使えないお荷物なんだぜ?」って言外ににおわせてるようなもんだと思うけどな。それに気づくかどうかは別として。
27
mlnkanljnm0 @kis_uzu 2019年3月16日
山本五十六は真珠湾で一発当てて調子乗ってMIに手を出して結局会社潰した社長ってイメージだが。
0
どんちゃん @Donbe 2019年3月16日
やってみせ、言って聞かせて、させてみせ、 成果の出るタイミングで介入し、 成功していれば成果を奪い我が物顔、 失敗したら無能呼ばわり。 こんなんばっかだよね。
9
山口優(7/10 思惟かねさんとSF対談します) @Yu_Yamaguchi_ 2019年3月16日
kis_uzu 正確には彼は社長、つまり最高意思決定者ではありません。「米国相手の戦争は反対だが、もし戦えと言われたら、私は軍人だから命令には従う。半年は暴れて見せるが、その先は保証できない」と言っていた気がします。
109
@_114_514_1 2019年3月16日
祖父は大和で乗組員やってそう
1
フローライト @FluoRiteTW 2019年3月16日
日本史上最高に甘えて生きられたバブル世代に「甘え」とか言われる筋合いは無いよなあ。有史以来無いだろあんなの。この世をば我が世とぞ思ってた平氏だって叩き上げで育成されていたし実力主義だった。
138
鹿 @a_hind 2019年3月16日
実際それくらい丁寧に面倒見ないと人材なんて育つもんじゃねえし放置プレイで育ったのはどう考えても自力でどうにかしただけのことで育った訳ではないからね。 教養がないのは仕方ないけど他人の信条頭ごなしに馬鹿にするのはいただけない。
51
にゃるらっとほってふ @nyalrathottep 2019年3月16日
kis_uzu 貴様も教養がない口だな。スマホでも調べれば良いものを
24
にゃるらっとほってふ @nyalrathottep 2019年3月16日
fYe39CoQsPrbZVK 育ち切ったであろう老害どもを育てる? 馬鹿な。老害こそ「導くべき」立場であろうに!
98
フローライト @FluoRiteTW 2019年3月16日
「即戦力」って言い出したの、バブル世代が年功序列で昇格して育成業務やるようになった頃からだもんな
36
にゃるらっとほってふ @nyalrathottep 2019年3月16日
mixjuice_100cc 戦争に負けたのは教育のせいではなく物資戦力がそもそも足りなかったから。そういう詭弁は良くない
62
フローライト @FluoRiteTW 2019年3月16日
nyalrathottep 上司なんて「わかっていて当然」の立場なんだから、頭さげて教えてくださいって明確に言われるまでは、部下側が教えることなんて何一つないんだぞ。 できる から 社員等級が上位 なんだぞ。
40
フローライト @FluoRiteTW 2019年3月16日
mixjuice_100cc 「普通未満の人間を見てない」という意味が分からないので説明を
16
髭 総理 (Hige Sorry) @PMBeard 2019年3月16日
一般論として褒めた方が良いのは分かるが褒めんと動かんような輩は勘弁して欲しいのう。喩えこき使おうという下心が見え見えでも褒めてもらいたいもんかのう。
2
にゃるらっとほってふ @nyalrathottep 2019年3月16日
FluoRiteTW つまり「頭下げる謙虚さもない老人どもを育てる必要なし」ということで良いのだろう? なら、同意見よな?
34
鹿 @a_hind 2019年3月17日
トラブル起きると部下に非が無くても詰め寄ってお前どうするつもりだ!?(訳:俺はバカだから解らないので教えろください)ってしょっちゅうやってた無能ゴミクズ上司いたけど頼るだけ頼って感謝もなければ勝手に自分のプランにした挙句部下は何も意見言わなかったって悪評まで流す筋金入りのクズ老害だったな。 謙虚さの欠片もなかったので自分1人で動かなくてはならない状況に陥ったら誰も助けてくれなくて自滅したけど。
11
鹿 @a_hind 2019年3月17日
人は動かじ。っていうのはいつか窮地に陥った時、自分の為にも動いてくれることはないって事だから日頃の行いってのは大事だよ。
18
yomoya @yomoya_endl 2019年3月17日
上司部下とかそんな大層なもんじゃないけど、物を教えた、教わった時に言外に上手くないというニュアンスの言葉を言われるより 褒め言葉を言われた方がモチベーション上がるので自分もできるだけ褒めたりするようにしてる…。褒められなくてもやれるけど、やっぱり気分がいい方が人間パフォーマンスが良いよね。
2
にゃるらっとほってふ @nyalrathottep 2019年3月17日
fYe39CoQsPrbZVK このコメにいいねを付けた連中、山本五十六を知らぬ老人では?
67
nekosencho @Neko_Sencho 2019年3月17日
というか、会社の新人教育が崩壊してきてるって話だろこれ。 そこだけなのか、日本の会社全体がこうなのかは知らんけど
1
takatakattata @takatakattata1 2019年3月17日
この人は本当に言葉を理解した上で本当に実践できているんだろうか。山本五十六の言葉は素晴らしいけれど実現するのはその人の技量による。似た者同士でいがみ合ってるだけに見えてしまう。
8
シルバー苦労 @nekoga 2019年3月17日
なんか、山本五十六の風評被害見つけたのでツッコミ、山本五十六は、アメリカの事をよく知っていたので、当初開戦には反対の立場で、司令部からどれくらい戦えるかと聞かれたときに、一年、二年は暴れてやるがそこから先は無理だ、必ず負けると進言してる あと非常にお茶目というか破天荒な人物で日露戦争で指を無くしてたのだが、その手を見せてヤクザのフリしてタクシーの運ちゃんビビらせたり、養命酒を外国に持ち込んだ際、支払いを同僚のツケにして、それをネタにしたりと、面白いというかはた迷惑な人だったようです
73
にゃるらっとほってふ @nyalrathottep 2019年3月17日
企業も労働者も「替えはいくらでもある」バブルのぬるま湯時代ならどんな教育でも良かったろうが、人材不足の今にそんなことをしたら、時流が読めてないと言う他ない
30
JUN @jun7269 2019年3月17日
旧日本軍とか いかにも縦型の厳罰主義的な組織に思われてるけど人間を育てて使うならこうだね。
3
ポポイ @p0poi 2019年3月17日
<やってみせ,言って聞かせてさせて見て,褒めてやらねば人は動かじ>を,甘いて否定する人は,やらない言って聞かせない経験させない褒めもしないて方針ですか。それで,どうやって指導を?w
54
kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 2019年3月17日
( ´H`)y-~~学生時代に、また社会人になってからも再三再四山本五十六の言葉として聞いたことがある。単に相手が物を知らなすぎるだけだったのでは?
9
やる夫 @okssk431 2019年3月17日
nyalrathottep 資源不足は原因の一つというか日中戦争終わってない状態で、かつ欧州情勢読み間違え、資源開発のために南方に進出、日米開戦、を間が悪いことに一気に全部やったからだと思う。一つずつ解決していけば最終的に米国に勝てはせずとも無条件降伏は免れたんじゃなかろうか。ともかく五十六は日本という国家の一幹部に過ぎず彼の言葉は理念に過ぎないので戦争の勝敗と結びつけるのはナンセンスだろうが。
12
はやし・しのぶ @Hirarinmac 2019年3月17日
okssk431 太平洋と大西洋、2つの戦争を同時に戦い、更にソ連にまで大量の物資供与を行ってたアメリカに対して舐めプな態度で戦争やってた日本はどっちにしろ無条件降伏に追い込まれてる。もう少し頭が回ってれば台湾満洲(朝鮮も?)は返還してるだろうけど戦争すらしてない。
0
ソフトヒッター99(カタログスペック厨) @softhitter99 2019年3月17日
今の子(その先輩とやら)たちは、本当に教えるのが苦手なんだな。
1
むしまる(元祖) @fudesakisanzun 2019年3月17日
これ、『今時の子らしい甘い考えww 今はもう鷹山や山本五十六の通用する時代じゃないよww 」と言われたらどうするつもりだったんだろう。
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めっしゅの靴下(閉鎖) @socks_of_MESH 2019年3月17日
「今の子らしい甘い考えww」とか言う中年は20年30年前の新人時代には大概使い物にならなくて、何を教えても実にならなかった連中だから表面上は適当に取り繕っといて(取り繕った結果よりヒドく干渉してくるようなら上役に相談)、同年代だけで集まった際に「あの先輩クズだよなーw」「若い頃に何も学習してこなくて年齢しか見下せるものがないんだろうなー」とか言って対処するが吉。
6
めっしゅの靴下(閉鎖) @socks_of_MESH 2019年3月17日
それとバブル世代・バブル世代以前を全員一律で愚か者呼ばわりしてる連中は「上から目線で世代全体をぶったぎってウチらが№1!あの世代はクソ!」って言ってるようなもんなんだが、それって「今の子らしい甘い考えwww」って言ってる老害と同等の人物であり、そいつらが40代50代になったら「その老害」になる率すんげー高いからな。いいねしてるヤツも同罪。
39
ピグモン @gdtiomnbvf 2019年3月17日
Yu_Yamaguchi_ 井上成美が「近衛サンみたいな素人に、あまり調子の良いこと言わないで下さいよ。『やれるのか!』って思うに決まってるでしょうJK」みたいなこと言ってたような
4
でき🌂 @dekijp 2019年3月17日
部下が上手く働かないのは、上司が悪いことも多い。上手く働けない人も、職場を変えると上手く働ける事もある。…こともあるという程度なので、働けない事もある。
18
冶金 @yakeen4510 2019年3月17日
グラスラは、ほど遠けれどリダブリて ジャストメイキの心地こそすれ
0
でき🌂 @dekijp 2019年3月17日
今の企業は、人を育てる意識が無い企業も多いからね。企業にその意識が無いという事は、その中の人、上司が部下を育てる気も無いという事だ。
10
ビールクズ猫 @WAKUWAKUTAKKU 2019年3月17日
だがちょっとまってほしい、その老害と言うのは「秘匿を徹底的に隠す錬金術の世界」で賢者の石を錬成せしめた年齢数世紀、山本五十六すら若造と鼻で笑える人物の可能性もないだろうか。 そーじゃなきゃ無知蒙昧のリアル子泣き爺だ。
0
カレーうどん @kareudon14 2019年3月17日
本題とは関係ないですが、途中に挟まれたバキパロ漫画が非常に面白く爆笑しました。下手とかどーでもいい、パロは作品愛を感じさせ笑わせればそれでOKですな!
6
でき🌂 @dekijp 2019年3月17日
正社員よりも派遣社員の方が増えているという話があるが、派遣を雇う企業は、それが出来る人を派遣してもらいたがり、出来なければ切る。育てる気は無い。
2
師走悠裡 @shiwasu_yuri 2019年3月17日
対立するのは多分将太の寿司的な、教わるものではなく見て盗め精神かな?それでうまくいくほうがよほど漫画的じゃんよ
12
にゃるらっとほってふ @nyalrathottep 2019年3月17日
okssk431 Hirarinmac それを十把一絡げに「物資戦力が足らんからで、山本五十六の教育論のせいではない」にしたのだが、細かいところが気になるかね。件の阿呆の「教育のせいで負けたー」というパープリン論理は打ち砕けたのだからいいで、あろ。
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IJN(振付:西条満) @JapanNavy_Blue 2019年3月17日
山本五十六がいくら上杉鷹山の言葉を引用しようと帝国海軍は基本「下の方は徹底的にしばいてナンボ」で、その伝統を墨守してる海上自衛隊でもあからさまな暴力こそ減ったものの大して体質が変わってないから(環境的なものもあるが)一番敬遠されて定員割れ起こして新隊員募集かけてもなかなか入ってこない、という現実。ついでに、帝国海軍を滅ぼしたアメリカ海軍による評価は「(主に現場でしばきまくりだった)下士官が一番優秀で(いかにこのように心がけた指揮官がいようとも)将校が一番ダメ」という何とも言えない結果にw
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masano_yutaka @masano_yutaka 2019年3月17日
「老害=バブル世代」と決めつけてるコメント欄もどうかと思うけどね。
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しぇりりん(万年欠食) @m_sheririn 2019年3月17日
山本五十六の言葉だからって皆知ってるわけじゃないけど義務教育受けてたら山本五十六自体は知ってるやろけどな。しかしだからってこの言葉を今どきの〜ってすませてしまうのはまるで成長していない…って気もします。しごきやら暴言で人は育つって精神論でやってた頃から
4
Mill=O=Wisp @millowisp 2019年3月17日
仮に山本五十六知らなかったとしても、その人が実際仕事できる人なのかでソンケイするかどうかは変わりますけどね。老害呼ばわりされてるってことは少なくともツイ主には嫌われている。それ以上の情報はない。
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地球田かずと @trdkzt 2019年3月17日
この人がどうとかじゃなく、20代が30代を指して老害呼ばわりすることもあるだろうし、言葉の指すものは実に相対的。40、50になってくればずっと頭を使ってこなかった人なんかは思考力が落ちて学習能力もなくなってくるので正直(頭脳的)成長は厳しいが、本人の意欲があれば再学習もまだまだできるので、ガキだから老害だからとくくるのは、未来の老害一直線。
2
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2019年3月17日
だいたい、この老害とされる人物らが推してる「職人気質」というのも、この言葉の通りのモノのはずなんだよな。今のゆとりは甘えているとか言っちゃう人ってただの放置プレイなだけなことが多い。
6
Mill=O=Wisp @millowisp 2019年3月17日
育成方針「放置して、育った奴だけ見込みがあるとみなす」のはそもそも育ててないし、新人が定期的にいくらでも供給されてくる環境でのみ有効な育成方針(例えば農家の次男坊三男坊がいくらでもあぶれてくるような環境)。現代の企業はそうでない会社が大半と思われ、凡人を使い物になるようにするのが教育担当者の仕事なんで五十六方式の方が良いと思うよ。
30
coilcoils @coilcoils 2019年3月17日
おそらく真理なので経緯はともかく格言として広まった言葉なんだろうけど、これを教えられる側に言われると正直イラっとする。
3
島の人Part2 @simasyodes 2019年3月17日
「今の実年者は若者がなにもできないではなく、なにをできるかを見つけてあげて欲しい。」同じ山本五十六の言葉
34
節穴 @fsansn 2019年3月17日
「お前より昔の人間の言葉なんだが?はい論破」とその場で矯正しないからいつまでもイキるんやぞ
7
uki @netgameneet 2019年3月17日
知らなくてもいいしどう思ってもいい、口に出したら馬鹿にされ返される
0
節穴 @fsansn 2019年3月17日
論点は『今時の子らしい甘い考えww』が真か偽かであって、ここで仕事の心構えがどうこう言ってる人間は日本語読めて無いし議論出来ないやつだな御前はと
3
無式MT @MxxTxxxx 2019年3月17日
艦豚のキモヲタかよ 勝てる戦争で負けた人間の言葉を引き合いに出してもしかたないだろ
7
マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 2019年3月17日
老害は老人の意味では無いから、“古い人の言葉が分かるなら老害という言葉は使わない筈”なんて意味不明なんだよ、若者にも老害は居るからね fYe39CoQsPrbZVK
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マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 2019年3月17日
“論点は『今時の子らしい甘い考えww』が真か偽かであって”何でもかんでも疑うなよ、日本語以前の問題だw fsansn
1
なんもさん @nanmosan 2019年3月17日
まあ実際のところ山本五十六って当時は超エリート(海軍大臣はもちろん将来的には総理の椅子まで見えてた人)ですから、意外と本人も自分に続くようなエリートの育成法としてのみ言っただけなのかもしれませんよ。たとえば士官学校や海兵学校出身のキャリアは少数精鋭でして後進が育たないと五十六じゃなくてもマジ困ったことなのですが、ぶっちゃけ彼らにとって兵隊なんか今も昔も基本使い捨てでいいものですしね。
24
なんもさん @nanmosan 2019年3月17日
nanmosan 昔から半端な軍オタは自分をよく司令官になぞらえるものですけど、ほとんどの人は生まれてから死ぬまで兵隊で終わるってことを忘れちゃいけませんよ。
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マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 2019年3月17日
山本五十六の言葉を引用したら「帝国海軍は〜」とドヤってくるのが湧くのか…山本五十六と帝国海軍は一体なの? JapanNavy_Blue
8
ジェリーブレイク @TruthorDare1984 2019年3月17日
masano_yutaka みんな自分の立場に置き換えちゃうからね。足りない情報を自分の想像で補い過ぎ。
2
節穴 @fsansn 2019年3月17日
oa26dl1NAcptdAF 疑うも何も、元々より過去の人間の発言である以上どう足掻いてもエビデンス込みで「今時の子らしい考え」というのが偽だろ
3
🐄🌊🐘牛海ゾウ @ushiumi33 2019年3月17日
これは「聞く耳を持たない上司」を相手する場合の格言が欲しいところ
4
にゃるらっとほってふ @nyalrathottep 2019年3月17日
MxxTxxxx 「勝てる戦い」とか馬鹿すぎる。 nekoga の「一年、二年は暴れてやるがそこから先は無理だ、必ず負けると進言してる」が全く認識できないらしい。火は出せても知恵が出せないから留年するので、あろ? さすが「格上」は違うな?
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iza @Studylog_cpa 2019年3月17日
放置プレーってことですねわかります
0
冶金 @yakeen4510 2019年3月17日
……。まさか「やまもとごじゅうろく」と思ってる人は……多分いるんだろうな……。
0
無式MT @MxxTxxxx 2019年3月17日
nyalrathottep 指揮官として無能だったからね
1
やゆよ @W57slYdd8LJMMh9 2019年3月17日
とはいえバブル崩壊やリーマンショックのリストラの嵐をくぐり抜けた精鋭とも言える
0
縦椅子館@松本山崎 @gurugurumegane7 2019年3月17日
一体みんな誰と戦っているんだ…
9
haduki @hadukikai 2019年3月17日
nekoga 横から捕捉すると、山本五十六は元々将来戦争になった際に有利に戦える様に軍備を整える軍政畑の人で、独伊と手を結ぶのはダメ、アメリカと敵対するのは無謀と普段から堂々と公言していて暗殺の恐れまで出てきたので、ほとんど船の上にいる連合艦隊司令長官転属させられた経過もありますね。性格の破天荒さは良くも悪くもネタに事欠かないのもその通り。
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にゃるらっとほってふ @nyalrathottep 2019年3月17日
nanmosan 会社の経営方針に問題があるのだから、指揮官・司令官的視点で話が進むのが当たり前で、あろ。「半端な軍オタ」とは、「たかが一軍人」と罵る文官みたいだな貴様
4
大砲屋 @Tai_hou_ya 2019年3月17日
(上杉鷹山や山本五十六の本来の意図とは違うのだろうけど)人を育てるのに「自分が出来ることはみんな出来ると思ってはいけない」って考え方もあるんだけど、それ知ってるとちょっとモヤるよね…。(二人とも「デキる人」だからなぁ…)
2
にゃるらっとほってふ @nyalrathottep 2019年3月17日
MxxTxxxx まるで貴様が優秀かのようだが、留年していては説得力皆無ぞ、格上。
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haduki @hadukikai 2019年3月17日
MxxTxxxx 逆、山本五十六がいたからまだマシな戦いが出来たのが史実です。海軍は日露戦争以降アメリカを仮想敵国としていましたが、日本は外交でチョンボを繰り返した挙げ句海軍が想定していたよりはるかに厳しい状況と全く違う性格の戦場で開戦を強いられたのが実状。
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jpnemp @jpnemp 2019年3月17日
yakeen4510 「日本では一郎、二郎のように名前に生まれた順番の数字を入れる」と聞いたアメリカ軍関係者、山本五十六の存在を知って驚愕。というネタがありまして
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haduki @hadukikai 2019年3月17日
Tai_hou_ya 凡人同士でも教える方が息をする様な当然と思っている事が、教わる方はその当然がわからなくて詰まっているという事が多々あります。彼らは優秀であるが故に気付いたと思われます。 jpnemp 父ちゃんが56歳のときに生まれた子だったからというオチ(昔の人の命名安直過ぎるだろ・・・)
7
Mill=O=Wisp @millowisp 2019年3月17日
nanmosan 当時の情勢を思えば士官レベル以上のエリート教育としての思想のような気がしますね。ただ、現代では兵士すらいくらでも供給されるような環境でなくなったので、兵士も大事に育てないといけないように環境が変わったってあたりか。
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カレー@わからん @88paksr8623 2019年3月17日
山本五十六が無能だから負けたというなら、どうやれば勝てたかご教授願いたいもんですな まあ大方早期講和云々だろうけど、それ山本長官が言ってたことまんまだもんな
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無式MT @MxxTxxxx 2019年3月17日
物量で優っていたのに戦力をわざわざ分散させて弱体化させ負けた山本は無能
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無式MT @MxxTxxxx 2019年3月17日
山本五十六を擁護するのはオタクだけw AKB48と字面が似てるから擁護するオタクw
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カレー@わからん @88paksr8623 2019年3月17日
MxxTxxxx IJNが物量に勝っていたとかマジで言ってらっしゃる……?
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atsuso @atsuso 2019年3月17日
なんか五十六が問答無用で名将扱いされているのもちょっと疑問。確か真珠湾攻撃の隊長だった切れ者の部下に「凡将なり」と批判されていたような記憶が。
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星川月海 @hosikawatukimi 2019年3月17日
無式は知ったかが得意だなぁ
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digest @digest105 2019年3月17日
アンチ「俺を認めろ!俺を認めろ!俺を認めろ!俺を認めろ!」←実はこうなんだよなぁ
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グレイス@とーほぐファーマー一年生 @Grace_ssw 2019年3月17日
五十六提督はもともと太平洋戦争反対派。アメリカなんかと戦っても勝てるわけがないとずっと反論してきた現実主義者だよ。それでも時代の流れには逆らえず海の人となり、なったからには部下を生かさなければと、時に凡小とそしりを受けながらも数々の作戦をなし得ていったのだわ。後年その足跡が詳らかにされ、采配を評価されて連合側からも国内からも名将と認められた経緯があるんだよ。彼を凡百の武人と同じにするのは些か無知が過ぎるのではないかな。
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ピグモン @gdtiomnbvf 2019年3月17日
MxxTxxxx 太平洋戦争が『勝てる戦争』とは。無知って怖いなあ。
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Mill=O=Wisp @millowisp 2019年3月17日
山本五十六の名将イメージの根拠は「半年や一年の間は随分暴れてご覧に入れる。二年三年となれば全く確信は持てぬ」の発言が実際の展開をほぼ言い当てていたってのが大きそう。あとは航空主兵を推進した点の評価が高いかな
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やまだ @eien0213 2019年3月17日
時代によりそうだな…(少年法や助け合いみたいに都合よく利用する人がでてくるから…)
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ピグモン @gdtiomnbvf 2019年3月17日
MxxTxxxx 米国に物量で勝っている日本とか一体どこの平行世界だ?
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びびったー☆うるせえ @vivitter_vivitt 2019年3月17日
しかし海軍は「殴らねば人は動かじ」の組織だった。山本五十六個人を見たって実践できてたとは思えん
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ざの人(棘用垢) @zairo2016 2019年3月17日
新人さんに仕事を教えるんじゃない。 新人は自分で覚え、盗むもんだ。ドヤ! これが過去の職人気質の職場、職業での多くの悪習感(白目
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meicks @meicks 2019年3月17日
何度目の主張になるだろうか。この対極になると思うんだけど、新人及び未経験者に対しての「分からないことがあったら、聞いてください」分からないことだらけなのが自明の理なのに、金科玉条のごとく守られ、受け継がれているけど、そんなのを言うのがいる事業者ならば、ロクでもないブラックとみなしていい。色んな経験をしていけばいくほど、疑問点が出てくるものなのに、始めからそう言い放って、失敗したら、「あの時、聞かなかったら…」ってなるんだけど、経験値の差なんて、全く考慮してない典型例(続)
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20160528 @cr30323v 2019年3月17日
millowisp 「その人が実際仕事できる人なのかでソンケイするかどうかは変わる」ってことは、逆にツイ主の方もその「老害」の人から、漫画やゲームの感覚で仕事しちゃう甘ちゃんだと判断されてるってことでもあるね。
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meicks @meicks 2019年3月17日
(続き)本来だったら、重大な過失を招かない限り、様々な経験させて、失敗させたほうが、身につくことのほうが多いのに、教えられたことを、すぐにやれて、かつ、できて当たり前と勘違いしてるのばかりで、この言を実践できてるのって、皆無に近いから。伝統工芸を受け継ぐ職人がおらず、断絶してしまうのは、この言のようなやり方をしてこなかったからなんじゃないかな、という気がするんだよね。
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ざの人(棘用垢) @zairo2016 2019年3月17日
この人は何を仕事としておるかは不明ですけど、このような習慣が当たり前の業界というと、飲食関係は未だにそうですしね。
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Kongo @kongo_kirishima 2019年3月17日
戦力分散云々は、ミッドウェー戦での局地的な情勢の話では? あの時連合艦隊は同時にAL作戦やって空母機動部隊を分散しており、敗北の一つの要因とされている。またミッドウェー近海においても連合艦隊主力の戦艦部隊は後方にあり戦闘には参加してない。当時の日本海軍は空母と戦艦他の護衛部隊で大規模輪形陣を組むことを常用していたわけではなかったが、まあ大和や長門が近くにいれば空母の弾除けぐらいにはなったかもしれんさ。
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飛鷹隼 @junhiyoh 2019年3月17日
高野さんちのフィフティシックスて自分の預る組織どころか国まで博打の掛金にして泥沼の大負けぶっこいた上さっさと死に逃げした賭ケグルイの愚物なんだが……これを未だ盲目的に礼賛するアホに事欠かないってどう言うことよ……
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y "masa" x / x„ɐsɐɯ„ʎ @ymasax 2019年3月17日
超厳しい職人の世界でも やってるのを盗め 言ってることを聞け やってみろ! できるじゃないか? と下を育てていくんですが、これを甘いというならばどう教えるの?(いきりなりやらせるんですか?)
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プラタ🍃 @prata_0123 2019年3月17日
「甘え」とか言っちゃう先輩さんもアレだけども、老害と切り捨てるよりは「そんな基本のことも出来なかったんですか!?大変っすね!」と丁寧に教育することのメリットを説いた方がいいかも?
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ephemera @ephemerawww 2019年3月17日
国家組織でも企業でもそうだが、エリートに期待されるのは、仕事に有能であることは当然として思想的にも組織の理念や哲学を体現し、適切に指導できる人間であることだ。現在の日本は様々な場でそうしたエリートの育成に失敗していると思う。旧軍は将校は将校たるエリート教育を受けていたと思うが、労働基準法も知らない経営者もザラに居る今の日本企業に、指導者を指導者たらしめるためのエリート教育を十分にやれてるのか、甚だ心もとない
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AQN@ヮ<)ノ◆ @aqn_ 2019年3月17日
どの業界だって教育に「褒める」は必要だろう。『今時の子らしい甘い考えww』呼ばわりとか、老害を通りこしてただの馬鹿だろ。
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ソフトヒッター99(カタログスペック厨) @softhitter99 2019年3月17日
あー、下手っぴいが、顔を真っ赤にして山本さんディスりに走るというわかりやすい展開ですか?……と煽ってみるテストw
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娑婆助 @shabasuke 2019年3月17日
国家に命捧げる可能性がある軍務に就くからこそ義務と責任故に受ける側に退路がなく教える側も本気だから成立する名言。つまり受ける側も与える側も姿勢が一流でないと無理なわけ。ついでに言うと高度な専門知識をタダで仕込んでくれるGiverな上司先輩は超少数派だからそういう意味ではTakerな部下はただの甘えである。
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うぉっちゃん @watcherNNN 2019年3月17日
新人教育で悩んでる人はこの通りにやってみるのをおすすめする。新人の意欲が持続するからその間に教え込めるよ。
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mlnkanljnm0 @kis_uzu 2019年3月17日
「山本五十六はAKB48と字面が似てる」井上成美とかが所属してそうだな。
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m.t @Ellfas3 2019年3月17日
ミッドウェーって調べれば調べるほど五十六「だけ」が戦犯だしなあ。南雲中将は完全に被害者 gdtiomnbvfミッドウェー段階では日本側の戦力が圧倒的に優位で「集中運用されたら勝ち目はなかった」とアメリカ海軍太平洋艦隊司令長官ニミッツ元帥が著書で明言されてますよ。ニミッツの太平洋海戦史。
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にゃるらっとほってふ @nyalrathottep 2019年3月17日
太平洋戦争の半端な知識でディスった蒸し器が、きちんと調べたミリオタにフルボッコされて逃げた模様。馬鹿にするならきちんと調べるべきだったな。
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Aki @Aki_8ara 2019年3月17日
誉めることができない人は、人を育てるどころか潰すという意味で有害なのは、昔から経験則的に導き出されてる。今は知識が普及してさらにコーチングや成長し続ける組織などでその知識が一般化している。有名なのは働き者で有能は高位の参謀に、怠惰で有能は現場の指揮官に、怠惰で無能は前線の兵士に、働き者の無能はクビにしろって奴だね。人を叱ることしかできない奴はその最後の例だ。自分は勤勉なつもりの無能なので邪魔しかできない。
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本がつお @narufodou 2019年3月17日
これは上司流石にアレだけど何でもかんでも自分の方が正しいと思って老害老害言うのも変な話よな
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たいらあおば @Logue_0707 2019年3月17日
MxxTxxxx 先の戦争に先立ち、総力戦研究所による日米戦争のシミュレーションが行われた。結論から言うと「原爆投下とソ連軍侵攻を除き、ほぼ史実と同様の経過を辿り敗戦に至った」とある( ˘ω˘ )
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無式MT @MxxTxxxx 2019年3月17日
gdtiomnbvf YMT56の議論でなぜ大東亜戦争全体の話になるんだ? オタクはアニメしか見ないから文意がわからないのか
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無式MT @MxxTxxxx 2019年3月17日
Logue_0707 出典不明の怪文を送りつけるオタクアイコンおじさんキモいw
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飛鷹隼 @junhiyoh 2019年3月17日
まー、MI作戦にしたって現在の再評価では「何をやっても日本側勝ちめゼロ(良いとこ母艦戦力の完全枯渇=史実よりも早いGF再起不能化と引換えの刺し違え)」に変わってるんだけどね……(従来の舐めプと利根の射出機故障がなければ~論は日本側母艦航空隊の練度の過大評価と米軍陸上航空隊の過小評価。ALに投入した第2機動部隊+あちこちから飛行機かき集めて瑞鶴強引にぶっ込んでなお微妙)
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特になし @BthLtnZbMIadbQi 2019年3月17日
mixjuice_100cc その方法論が成り立たったWW1では勝ってますが 成り立ってないWW2では見事に負けてますよ 道理を理解できなけりゃ勝てないでしょ普通
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2019年3月17日
要はペットの躾の人間版だろ。言って聞かせることは難しいが犬猫が望む行動をしたら褒めるよな。
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塗装ぺろぺろ @mrtdyo73 2019年3月17日
自分の学の無さ証明されてオタク叩きにシフトチェンジする格ゲーアイコン無様過ぎでしょ
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Tadashi @tadashifx 2019年3月17日
無式さんはまずは主張しているのが戦争の話なのか作戦の話なのか分かりやすく区別して欲しい。
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Aki @Aki_8ara 2019年3月17日
MxxTxxxx 言い負かせないとなるとアイコンで文句つけるとか見事にテンプレ的ですね。総力戦研究所知らないなら、目の前の箱か手の上にある板で調べるくらいしたまえ。それも出来ないようならPCは窓から投げ捨て、スマホは直ちにへし折ることを強く推奨する。使えない道具は金の無駄だよ https://rnavi.ndl.go.jp/politics/entry/bib00259.php
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無式MT @MxxTxxxx 2019年3月17日
Aki_8ara なんもソースになってなくて草
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2019年3月17日
先ず自身でやってみせ、相手に言って聞かせてさせて見て、(部分でも)結果が出たら褒めてやるなんて軍組織に関わらず学校教育でも普通の事だしな。今時の子らしい甘い考えなんて感想がオツムの何処からひり出されたのか解らん。
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犬連結マン @nekokoala1 2019年3月17日
Grace_ssw こういうのもどこまで信用していいんだか…昔は海軍善玉論を信じていてね
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realcase @bf73496e2aef405 2019年3月17日
うーん。この人も艦これやるまで知らなかったとか言うてはるし、職場を構成するメンバーの教養レベルが問題かもしれぬ。
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メガネ悟飯 @meganegohann 2019年3月17日
簡単に目が肥えてるか否かなんじゃないの? ネットで絵を漁れるだけで目は勝手に肥えるしその視点からすれば広大なネット基準では下手なのだろうよ。 絵を上達しようとしてる人がそれを承知でないとでも思ったか?
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neologcutter @neologcuter 2019年3月17日
https://togetter.com/li/1328834 ああいう思想を「甘え」と切り捨てる連中が多いからカルト的洗脳型新人教育が流行るんだろうな…
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neologcutter @neologcuter 2019年3月17日
やっぱ道理も人情もない先輩に対抗するには下克上しかないもんね。それが怖いからこそ山本五十六や上杉鷹山は褒めて使っていたのだ。違う?
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腐る前 @kusarumae 2019年3月17日
苦しいこともあるだろう 云い度いことも阿るだろう 不満なこともあるだろう 腹の立つこともあるだろう 泣き度いこともあるたろう これらをじつと 古らえてゆくのが 男の修行である
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ととっと @xyrLuoihI9vhuex 2019年3月17日
育てたら下克上ってそれ育成失敗の結果なんやで。きちんと成功していたら子飼いとなって自分をさらに上に押し上げていってくれるのが育成に成功した部下。
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にゃるらっとほってふ @nyalrathottep 2019年3月17日
MxxTxxxx 無様MTが議論で負けた時の鳴き声は「オタク」「フロハイレ」「カクガチガウ」だからな。そろそろ苦しいのでは?
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塗装ぺろぺろ @mrtdyo73 2019年3月17日
nyalrathottep あー!もう。無様くんに反論されたら俺が言おうと思ってたのに! 先に言われた
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Aki @Aki_8ara 2019年3月17日
[c6085239] それは同感ですね。そもそも有名な格言をかなりの歳になっても知らないくせに、下を甘えてるなんて批判すること自体、甘えてんのは君だよ君!って話ですし。私はそれを他山の石として死ぬまで勉強しなければと自戒します。
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にゃるらっとほってふ @nyalrathottep 2019年3月17日
mrtdyo73 すまん! その方が楽しそうだった。本気で謝る。
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キケリキー @KIKERIKI17 2019年3月17日
どの年齢・性別・属性にも一定数クズは居るという話は、個人の体験になった場合、老害とか、最近の若者とか、イキリオタクとか、そういうレッテルに繋がりやすい。
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Aki @Aki_8ara 2019年3月17日
nekokoala1 ありがとうございます。
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Nicholai MARO @MAROCKs 2019年3月17日
『過ちをあらたむるに時を憚ること無かれ』
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masano_yutaka @masano_yutaka 2019年3月17日
Aki_8ara でも、これが「かなり有名な格言」かと言うとそうでも無いでしょ。 ミリオタとか、歴史好きとかで知ってるならともかく。 知った初出だって、僕は光人社NF文庫の「山本五十六」だったけど、普通はそんなの読まないし、元ツイ主も「艦これで知った」って言ってるくらいだし。
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毘藍 山風蠱(元16TONS) @moonintears16t 2019年3月18日
この上司、知ってたら知ってたで「そんな昔の人の話なんて真に受けるもんじゃないよ」と今も昔も否定する矛盾をなんも考えんと軽はずみにぶつけてくるよ
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YF @annex38 2019年3月18日
加藤+直木+山本=123+35+56=214<557188
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hmn-sm @hmn_sm 2019年3月18日
そんな上司はほぼほぼ居ないので、部下側がそんな言葉を真に受けて、期待してたら疲れるだけ。自分が上司になった時の言葉であって、上司に期待するような言葉じゃない。"甘え"とは言わないが、"甘え"程度に思ってた方が現実には近いと思う。
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Red @EndOfAnubis 2019年3月18日
「ほめてやらねば 人は動かじ」っていうのを言葉そのままに受け止めてしまっている人がいるけど、これってつまり「相手がやっていることを片っ端から否定したり押さえつけたりせず、良いところを見つけて、より伸ばしてやりなよ」ということなんじゃないの?褒められて嬉しくない人はいない、些細なところでも褒めて認めれば、自然とやる気が出て積極性が増すんだよね。子供や後輩に接していると本当にそう思う。
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グレイス@とーほぐファーマー一年生 @Grace_ssw 2019年3月18日
nekokoala1 そこは個人の感情的な部分もあり、それぞれでも良いかと。美化しすぎは確かに微妙なとこではありますが、死人を悪く言うのは我が国では概ね人でなしと評されますので、良いことを残したのであれば、それを素直に評価すべきかと。
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pz5p6t7m @pz5p6t7m 2019年3月18日
山本五十六や太平洋戦争関連の細かい知識なんて一般人からすればどちらも間違いなくマイナー。個人の信条として実践するだけならともかく、知らない事を起点に他を叩き悦に浸るのはイキリオタクのマウント取り。
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にゃるらっとほってふ @nyalrathottep 2019年3月18日
pz5p6t7m そうか? コーチングだのティーチングだのマネージャ論を学ぼうとすると山本五十六はでてくるぞ。それを知らない指導者は何に基づいて指導していたのか咎められるレベルだが。
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にゃるらっとほってふ @nyalrathottep 2019年3月18日
[c6085517] その「突然脈絡もなく現れて全てを見下すキャラ」いらないから
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バーフバリ兵 @Kannchen00 2019年3月18日
これは職業軍人である海軍士官が、徴兵制度でやってきた水兵さんたちを動かすためのものだと、勝手に思い込んでいたけど、違うのかな。兵隊さんは好きでその仕事についているわけじゃないから、これくらしないと動いてくれないという風に想像したのだけど。
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ゆきんこ @yukin_co 2019年3月18日
一方で、「苦しいこともあるだろう 言い度いこともあるだろう 不満なこともあるだろう 腹の立つこともあるだろう 泣き度いこともあるだろう これらをじっとこらえてゆくのが 男の修行である」とも言っているんですがね。
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にゃるらっとほってふ @nyalrathottep 2019年3月18日
yukin_co それは本人への心構えであり、「人は動かじ」とは矛盾せんぞ?
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どんちゃん @Donbe 2019年3月18日
無知に改名したら?あえて誰とは言わないけど。
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うめや @takeume563 2019年3月18日
≫vicyバブル世代は甘やかされて育ったから指導力がないと言われている位ですしね。荒波にもまれた団塊以前の世代と氷河期世代の方がまだ話が合います。
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卯月めい @uzu_mei 2019年3月18日
賢者は学びたがり、愚者は教えたがる
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haduki @hadukikai 2019年3月18日
まとめで取り上げられている人もその上司もどっちもどっちってって言っている人が複数いる様ですが、山本五十六の言葉を知って使えそうだと取り入れる人と、鼻で笑って見向きもしない人では天と地ほどの差があります。あと山本五十六の名が出てくるとつまみ食いした半端な知識で無能だと強弁する人が必ず出てくるのは何なんでしょうね。彼が海軍の全権を握っている前提で批判する人も多いし(山本五十六はどちらかというと帝国海軍じゃ非主流派)。
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伍流伍31◢͟│⁴⁶ @burainotto 2019年3月19日
結果で言えば、動かじ、育たず、実らじ、で、ブーゲンビル島上空で自分は戦死っと。 職場で使ってたおっさん上司たちもいたけど、こういうおっさんたちに限って、最後は無残に終わるのよ。 元帥閣下ですらそういった結果なのに、市井のおっさんが軽々しく使える言葉じゃねぇよな。
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地球田かずと @trdkzt 2019年3月19日
決して諦めず、正攻法で勝てなくてもなんとか奇策で一矢報いようとするところなんかは、まさに格ゲーだと思った。負けそうになって操作するの止める奴は格ゲーする資格ない。まあここは格ゲーじゃないんですけど。
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ぱんどら @kopandacco 2019年3月19日
さすがにその言葉をまったく知らないとか最近の云々という物言いには、物知らずにも程があると思ったが・・・
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usisi @usisi00 2019年3月20日
TruthorDare1984 私は当人より5〜10上を想像しましたね。 目がヘビみたいな
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POP3/八雲信宗 @Explorer_POP 2019年3月20日
で、更に元ネタの上杉鷹山公の話はほったらかしで五十六評定でいいのこれ。
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POP3/八雲信宗 @Explorer_POP 2019年3月20日
あとご存知の向きは多いと思うけど無式はただの逆張り荒らしでオタクヘイト撒き散らしたいだけなので構っちゃいけないタイプのアレです。Togetterもコメントの通報とかdel(ふたばにあるヤツ)とかできるようにならないかな……
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ぱんどら @kopandacco 2019年3月20日
fYe39CoQsPrbZVK 別に老人だからどうこうじゃなくて、阿呆な事言い始めた相手に侮蔑の意味で「老害」と言ったのでその順序なら別にいいだろ。文字数制限もあるし。
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rensyuuyou @ren_syuu_you 2019年3月20日
この漫画の上司はこれだけの情報ではともかく、この漫画の作者の人格はいただけないわ「漫画つまらん、下手」という批判に対して「だったらお前が描いてみろ!」ってのはスジが通っていないよ、そういうのは「俺が描いたほうがマシ」と言われた時にようやく通用する反論だ。バキファンの一人としてもこんなファンは恥ずかしい
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橘太郎AT @Tati_Automatic 2019年3月20日
その引用された格言は士官以外にも適用されましたか……?
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\(TOT)/ @shibanasu14 2019年3月20日
ひとりだけ褒めても言って聞かせても増長してダメな奴がいて困ってる
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ppw21 @pelutata_ppw21 2019年3月20日
nyalrathottep 前には何も言えないから無敵の理論だよなこれ
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にゃるらっとほってふ @nyalrathottep 2019年3月20日
pelutata_ppw21 結果だけを元に馬鹿なこと口走るからだが?
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にゃるらっとほってふ @nyalrathottep 2019年3月20日
Tati_Automatic そこは「誰に向かって宣ったか」を調べて揚げ足を取るべき
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にゃるらっとほってふ @nyalrathottep 2019年3月20日
そもそもの所、山本五十六が優秀か無能かは枝葉も枝葉の話に過ぎん。あの言葉は上杉鷹山からの由緒正しい格言であって、それを知らない老人が無知蒙昧なだけ。歴史に名を残す傑物を、知らないからと「マイナー」嘯く視野狭窄が笑われているだけぞ
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Sand Pawns @alen_ires 2019年3月22日
こっちの上杉鷹山は知らないのに「為せば成る」のほうは大好きでひたすら他人に向けてぶん回す人、いるよね……
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ひろくん @pp_niconico_qq 2019年3月22日
山本五十六の時代の新人って、今でいう中高生ぐらいの歳でしょ…。
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KLpic-101 @101Klpic 2019年3月23日
山本五十六が良い悪いとか言ったところで、山本五十六はその会社の会社員じゃない。また今の時代、新入社員にとって会社の先輩が先の時代の藩主や軍部の司令長官ほど敬意をはらう存在でもない。この現場じゃそうそううまくいかないよという経験者の言葉には、しっかり現場に即して自分の言葉で反論すればいい。「アンタより人生の大先輩のお言葉だぞ」という反論は筋が悪いと思うけどね。
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Hoehoe @baisetusai 2019年3月27日
山本おじさんもミッドウェイ島を自分で攻め落としていれば、こんな場所で叱られたりしなかったろうにね
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もどき @Fake5LL 2019年3月27日
Explorer_POP 炎上商法で食っているに等しい棘でそれやるのは自殺行為としか
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もどき @Fake5LL 2019年3月27日
101Klpic 今時のとかでマウント取る相手は元からその手の権威主義者なんだからむしろうってつけなのでは?
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もどき @Fake5LL 2019年3月27日
alen_ires 忍殺で暗黒メガコーポ御用達のコトワザになってたのは生々しかったなぁ
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なみへい @namihei_twit 2019年8月14日
自分を格下に感じた瞬間に出てくる「捨て台詞」や「負け犬の遠吠え」をいちいち取り上げてマジレスしてはならない。相手は余計に惨めになるから。
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みず @Pzx7HZSdYn17k2Q 2019年11月1日
namihei_twit いいこと言うなあ。それに加えて寛容に流して友好的接しられたら惨めさ極まって逃げ出しちゃうんだよなあ
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わななき @wananaki 2020年6月17日
やって!で終わっていながらOJTとか自称している企業…結構あるんじゃない?褒めなくてもいいけど最低限教えないと。
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