【書き起こし】「『三･一独立運動』から100年～その歴史的背景と現在における意味とは？」荻上チキ×加藤圭木×徐台教▼2019年3月1日（金）放送分 TBSラジオ 荻上チキ Session-22 #ss954
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橋本 至
@kid75
【書き起こし】「『三・一独立運動』から100年～その歴史的背景と現在における意味とは？」荻上チキ×加藤圭木×徐台教▼2019年3月1日（金）放送分（TBSラジオ「荻上チキ・Session-22」 tbsradio.jp/345998 #ss954 ※一部ケバ取り･整文あり これより連投。
2019-03-21 21:10:31
橋本 至
@kid75
南部広美さん:「三･一独立運動からきょうで100年。日本統治下の韓国で起きた、その歴史的背景。そして今文政権が建国の起点として重視する、その論理とは」。1919年に朝鮮半島で日本の植民地支配に抵抗して起きた三･一独立運動から100年となったきょう、韓国各地で記念行事が行われ、
2019-03-21 21:10:32
橋本 至
@kid75
文在寅大統領はソウルで開かれた政府式典で演説しました。演説で文大統領は、当時の朝鮮半島の全人口のおよそ1割がこの運動に参加し、日本側の弾圧で7500人余りが殺害された一方、朝鮮人の攻撃で死亡した日本の民間人は一人もいなかったと強調。かつての親日の残滓を未来志向で清算するとともに、
2019-03-21 21:10:32
橋本 至
@kid75
朝鮮半島の平和のために日本との協力を強化すると述べました。三･一独立運動から100年の今夜は、現地からのレポートも交え、あらためてその歴史的背景と現代における意味を考えます。
2019-03-21 21:10:33
橋本 至
@kid75
荻上チキさん：外務省がね、三･一独立運動があるから日本の皆さん気をつけてくださいみたいなことを言ったりとか、あときょう自民党の外交部会の中で、自民党議員から渡航勧告について「レベル2にしたほうがいいんじゃないか」みたいな発言も飛んだようで。 南：レベルを上げろ？
2019-03-21 21:10:33
橋本 至
@kid75
荻：レベルを上げろと。レベル2というのは、要は不要不急の入国出国は控えてくださいというレベルのもので、例えばコンゴなどもレベル1だったりするんですね。その中で危険地域とされているものはレベル2だったりする。
2019-03-21 21:10:33
橋本 至
@kid75
そのレベル2にしろという発言が飛び交ったということを複数の議員が証言しているんですよね。それに対して「そういった政治状況と現状認識はちゃんと分けるべきだ」とたしなめる宏池会系の自民党議員の方もいたりして、そうした声があるというのはまだ不幸中の幸いだなと思いますが、
2019-03-21 21:10:34
橋本 至
@kid75
なぜ過剰警戒になっているのか、そもそもきょうはどういった日なのかということをどこまで理解しているのか、理解できていないところもあると思いますので、共に学んでいきましょう。
2019-03-21 21:10:34
橋本 至
@kid75
南：では今夜のゲストをご紹介します。一橋大学大学院社会学研究科准教授の加藤圭木さんです。よろしくお願いいたします。 加藤圭木さん：よろしくお願いします。 荻：加藤さんは、普段はどういった研究をされているんですか？
2019-03-21 21:10:34
橋本 至
@kid75
加：朝鮮半島の近代史、特に日本の植民地支配の時期の歴史について、特に地域社会、村のレベルの歴史にこだわって研究をしています。日本の植民地支配と言うと、非常に漠然としたイメージをもたれる方が多いと思うんですけども、
2019-03-21 21:10:35
橋本 至
@kid75
できる限りミクロな視点にこだわって支配の実像を明らかにしようとしていまして、日本が軍事基地を造った地域はどんなふうに変わったのかとか、それから財閥が低賃金労働力を目的として、朝鮮に進出して軍需工場なんかを造るんですけど、それによって地域社会がどんな被害に遭ったのか。
2019-03-21 21:10:35
橋本 至
@kid75
公害なんかも起こっているんですね。そういったことを具体的に明らかにするとともに、地域社会の中で朝鮮人の人々がどんなふうに新しい社会をつくろうとしたのか、民族解放をしようとしたのか、ということを論じているところです。
2019-03-21 21:10:36
橋本 至
@kid75
荻：植民地支配というと、マクロに何年から何年まで、その間どれだけの人が犠牲となり、どれだけの規模の変化が起きたのか、というような記述になりがちですが、ミクロなところに焦点を当てていくことで、生活上の困難や実相の変化というものを捉えることができるわけですね。
2019-03-21 21:12:19
橋本 至
@kid75
加：そうですね。その辺が分からないとやっぱり植民地支配の過酷さなども伝わらないのかなというふうに思っているところです。 荻：こういったテーマに興味を持ったのは、どういったいきさつだったんですか？
2019-03-21 21:12:19
橋本 至
@kid75
加：'90年代の終わりに高校生だったんですけれども、日の丸君が代の強制なんかが強まっていったりだとか、国家主義が強くなっていったりだとかですね、それから「つくる会」の教科書が2001年にでてきて、日本のナショナリズムが強化されていく中で、
2019-03-21 21:12:20
橋本 至
@kid75
特に歴史の問題というのがそこに大きく絡んでいるんだなということを考えるようになりましたし、そういう中で大学に入ったところで、在日朝鮮人の友人であったり、韓国に行ったりという経験で、やはり植民地支配の歴史をきちんと伝えたいという思いが強くなっていって、
2019-03-21 21:12:20
橋本 至
@kid75
そのことをやっぱり自分がまだまだよく分かっていないということがあって、調べてみるとまだまだミクロな歴史が弱いんだなということが分かってきて、それで村のレベルからちゃんと歴史を見ていこうということをやってきた、ということになります。
2019-03-21 21:12:20
橋本 至
@kid75
荻：大きな歴史とか、日本への誇りみたいな大きな言葉が飛び交っていた当時、もっとしっかりと小さなものに目を向けなくてはいけないだろうというような問題意識だったのですね。'90年代後半に高校生ということは、僕と同世代……？ 加：ちょっと下かもしれません。'83年生まれです。
2019-03-21 21:12:21
橋本 至
@kid75
荻：まず三･一独立運動について学ぶ前に、きょうは100年ということでいろいろな式典が韓国で行われています。その現地の様子を伺っていきたいと思います。ソウル在住のジャーナリストで、コリアンポリティックス編集長の徐台教さんにお話を伺います。徐さん、こんばんは。
2019-03-21 21:15:08
橋本 至
@kid75
徐台教さん：こんばんは。徐です。よろしくお願いします。 荻：よろしくお願いします。三･一独立運動から100年のきょう、韓国ではどんな式典やどんな動きがあったんでしょうか？
2019-03-21 21:15:08
橋本 至
@kid75
徐：ソウルの一番大きなクァンファムン（光化門）という広場では、大統領が出席するメインの式典があったんですけども、その他にも全国で12時に合わせて三･一独立宣言万歳をしたり、博物館などでは特別展示などもやってですね、非常に多彩なイベントがあちこちで行われた、賑やかな一日でした。
2019-03-21 21:15:08
橋本 至
@kid75
荻：何かユニークな、注目のイベントなどはありましたか？ 徐：お昼の12時に、要は1919年の100年前に合わせて、皆で全国で同時に万歳を叫ぶ、それをテレビの中継で見せてくれたというのは、なかなか見ていて面白かったです。 荻：SNSとかでも、関連したツイートなどはあったりするんでしょうか？
2019-03-21 21:15:09
橋本 至
@kid75
徐：SNSでもたくさんありましたし、あとは「私きょうこういうイベントに来ています」みたいなツイートも多かったですし、街を歩いても、私が韓国の独立門公園という、ソデムン（西大門）刑務所という昔植民地時代の一番大きな刑務所の跡地がある近くで普段生活しているんですけども、
2019-03-21 21:15:09
橋本 至
@kid75
そこでも大きなイベントがあってですね、道行く人がみんな韓国の国旗を持って、大人も子どももそういうふうに歩いている風景というのは、去年の3月1日にはなかったんですよ。やっぱり今年は100周年ということで、いつもよりそういうイベントに参加する人は明らかに多かったと感じました。
2019-03-21 21:15:09