「塹壕ザク」議論の続き。「独自の新解釈」はどこかで「二次創作」に転化するのでは?〜という話/→実際にそういうツイートが多数

https://togetter.com/li/1176652 https://togetter.com/li/1335476 で再度話題の話。「当時の製作者の意図」を示すコンテなども見つかったのだけど、じゃあそれが正解だと言い切れるのか?また「独自解釈」はどこかで「二次創作」になるんではないか?…という話を実作者・葛西伸哉氏らがも語ります/その後、本当に「二次創作的」と言えるツイートを紹介されたので収録。
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ゾルゲ市蔵 @zolge1

以前、諸星大二郎の「子供の王国」のラストシーンを評し「あの子供は主人公ではない別人と思う。なぜなら『主人公だ』という確実な描写がないから」という意見を読んで唖然とさせられたのだが、今回の「あの中隊長機ザクは部下を救おうとしている」というのも同様に感じた。ある意味ネットの力である。 pic.twitter.com/3lJezGUbXV

2019-04-07 23:31:29
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INVISIBLE DOJO @mdojo1

いしいひさいちの「鏡の国の戦争」に似たネタあった(こちらは上官を部下が突き飛ばしている)創作物を受け手が勝手に解釈可能か、についてはd.hatena.ne.jp/gryphon/201405… m-dojo.hatenadiary.com/entry/20160315… など / “ガンダム映画「めぐりあい宇宙」のザク、『卑怯者』と言われてたけ…” htn.to/mZfZKo

2019-04-07 12:28:33
リンク INVISIBLE D. ーQUIET & COLORFUL PLACE- 夏目漱石「こころ」に関する学者の論争が、シャーロキアンの議論にくりそつで笑った…フィクションの設定論争いろいろについて - INVISIBLE D. ーQUIET & COLORFUL PLACE- まずことしは夏目漱石「こころ」100年で、もと掲載紙の朝日新聞では、当時の形式で再掲載してる。大デュマもそうだが、初出の形式に切り分けると、ちゃんとその回その回で盛り上げて、次の回へ引っぱっているそうで。 このように、ネットでも読めます 夏目漱石 こころ - 青空文庫 http://www.aozora.gr.jp/cards/000148/files/773_14560.html それはそれとして。 最近小谷野敦氏のこの本を読みました。現代文学論争 (筑摩選書)作者: 小谷野敦出版社/メーカー: 筑摩書 28 users
リンク INVISIBLE D. ーQUIET & COLORFUL PLACE- 創作物の「解釈権」はどこに?「真実」はあるの?古くて新しい話題(「卒業写真」話続き) - INVISIBLE D. ーQUIET & COLORFUL PLACE- 基本、東京新聞のコラムを引用しただけだったんだが、けっこう盛り上がった以下の話題。 荒井由実「卒業写真」の『あの人』は、恋人や憧れの先輩ではなく「学校の恩師」…と、母校では信じられている(東京新聞「筆洗」) - http://d.hatena.ne.jp/gryphon/20160314/p5 『<卒業写真のあの人は優しい目をしてる>。<あの人>とは卒業で離れ離れになった心を寄せた男性と想像していたが、<あの人>とは高校時代の女性の先生なのだという▼松任谷さんと同じ立教女学院高等学校を卒業した五十代の女性 5 users
けんじ Я🐬🎙️🐙@あけましておめでとうございます @berser_kenji

@zolge1 広い意味での時代の反映というよりも、Z以降徐々に強調されるようになった 連邦は腐った組織、ジオンは武人の集団 っていう史観が普及しきった結果でしょうか。 ファーストTVシリーズではジオンの前線も弛緩してる描写が多いけど、今やTVシリーズを通しで見てないガノタも多いからなあ

2019-04-07 23:58:05
二式大型七面鳥 @EmilyH8K_turkey

@zolge1 解釈は星の数ほどあり。正解は無く、どれも正しいと思います。よりも、それら解釈を生まざるを得ないザクのキャラクター性こそがこのシーンの真骨頂かと存じます、隊長機の生首を含めて(笑)あとミネバ様バンザイ。

2019-04-08 10:00:53
bookroad @bookroad1

@zolge1 物語のパターンがテンプレ化して、「そういうお約束的な人情噺がこの動画のシーンに当てはまるね」、という、逆にそれこそ シニカルな遊びの面もあると思いますよ。 twitter.com/zolge1/status/…

2019-04-08 11:59:57
ゾルゲ市蔵 @zolge1

「部下を盾にした?それとも逃した?」とあるガンダムのワンシーンが心を映す鏡過ぎる件について - Togetter togetter.com/li/1176652 これ物凄く驚愕した。ガンダム当時のシニカルな戦争観みたいなものが完全に失われたのだ。結局ニュータイプは敗北し、ドズルの亡霊が勝利したらしい。 pic.twitter.com/FOWTp7iANv

2019-04-07 23:23:32
ゾルゲ市蔵 @zolge1

ガンダムというのはドズルのような浪花節の男にたっぷり感情移入をさせた上で「あなたみたいな人がいるから」とブチ殺しちゃうところに新味や厚味があったのだと思う。んで平成も終わる頃には浪花節が勝っちゃって「武人のジオン」「あのザクは部下を救ったのかも」みたいな話になる。笑えて笑えない。 pic.twitter.com/iS9iGHtTfT

2019-04-08 16:39:45
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御手洗東司 @silifeti

@zolge1 「隊長、自分もここで最後まで戦います!」「ここは俺に任せてお前は先に脱出しろ!」 だったらカッコいいんですけどねぇ。

2019-04-08 20:42:10
Clifford榊 @CliffordSakaki

@zolge1 仮に前進を促した上官の図ならば、この後上官は援護射撃しなければおかしいんですよね。 退避を促したのなら上官自身も移動しなければそれもまたおかしい(着弾地点にとどまる意味がない)。 結局これは「臆病な上官に押し出された部下」という解釈が最も自然だと思います。

2019-04-09 10:25:42
ガロガロ8 @Yvhb7I2UaGmy8RI

@zolge1 これを部下を逃したという表現に捉えれない人間は愚かで創造性の欠如してる偽善者だと思う、なんでも美談にすればいいてもんじゃない。世の中を目を逸らさずよく見ろ!世の中は欲望や闇に覆われている

2019-04-09 11:10:07
こうやまP提督㌠フレンズ @zweisser

@Kenzoo6601 最後に頭がすっ飛ぶのだから、部下をかばった感動のシーンでなく、架空の戦場のおまぬけシーンだと、私も最初から思っていましたw

2019-04-09 13:57:52
すばらしい方のなべさん @Suba_Nabe

@zweisser @Kenzoo6601 釈迦に説法でしょうが、これ映画での追加カットで 当時の私はこの「テレビまんが」的表現がなんとも嫌でしたねぇ

2019-04-09 14:00:39
こうやまP提督㌠フレンズ @zweisser

@Suba_Nabe @Kenzoo6601 安彦さん、そういうの好きですからねwジャブローの最後の戦い(映画二作目の最後)で、驚いた蛇の模様が一瞬ざらるとかw

2019-04-09 14:08:16
志条ユキマサ @shijoh

ジオングを失ったシャアは左遷された自分を拾い上げてくれたキシリアを命をかけ生身で護衛するが爆圧で手元が狂い、ブリッジを直撃してしまう。うっかり間違える血の通った人の姿だ。 pic.twitter.com/CJPnTeJAdt

2019-04-09 15:19:21
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Left to Phaver (🌸, 🌿) @KJUSA

@shijoh うっかり対艦用のAP弾頭を無反動砲に仕込んでしまった「坊や」にはキシリア姐さんもびっくりだわさ、正面から艦橋抜かれちゃうなんてさ。

2019-04-09 17:16:33
レトロイド @retoroid

@shijoh 寸前まで今際の将校の人にキシリアの護衛を約束してましたものね。 後のイデオン、カミューラ=ランバン救出失敗の元になったシーンと言えるかもですね。

2019-04-09 17:16:50
河本ひろし @h_kawamoto

@shijoh そうだったんですね!誤射とは!「手の震えが止まりせん」の伏線がここで回収されたんですね!!

2019-04-09 17:34:06
ちょこらーたは誤チェスト @tyokorata

@shijoh 多分、ガルマを死なせてしまったのも、彼が死に際に怯えずに済むように自分から悪者を演じたんだ説をですね。

2019-04-09 17:41:19
ふーた @orothi43

@Kenzoo6601 深読みしすぎて真逆の説が蔓延するのはあまり好きじゃないですよね。 ネットではこういう件が割と多いですし。 こんな風に確かなソースを貼って頂くのはとても良い事だと思います。

2019-04-09 17:58:24
O.FinalFinance @O_FinalFinance

@Kenzoo6601 知らないほうが幸せだった・・。

2019-04-09 20:39:20
上野タヒチアン @kappanouen

@ohtagakiyasuo ベテラン兵「推進剤が残ってるうちにチベに拾ってもらえ!早く行け!ここはもうもたん!!」 の名シーンですね😃(ねつ造)

2019-04-10 07:52:23