持統天皇の火葬で首都移転がなくなった?

井沢 VS 呉座論争で、持統天皇が神式の土葬から仏式の火葬に変えたから、首都移転がなくなった? の自分用のまとめです。 【2019.4.15追記】その後、安土宗論関係のつぶやきの一部も追加しました。 【2019.4.28追記】その後、やすぼうさんなどのつぶやきを追加しました。
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馬場弘臣 @omikun_1603

@ABOFAN @yannyanya 思い込みが激しいタイプのようですね。井沢さんの本だけでなく、専門の本も読んでみてください。素人と言っても井沢説からの話ばかりで、もっと勉強してから言えと呉座先生も仰りたいのだと思います。でなければ、結局、何度話をしても理解できませんよ。素人であることを強調するのは無意味です。

2019-04-13 13:40:54
高城悠紀 @yannyanya

相手に際限なく説明を求めるのは商業上とかネット上とか関係なく、むろんルールなど関係なく自分でその相手と同じ土俵に立つための知識が不足していることを自ら開示していることになると思うんですが(´・ω・`) twitter.com/ABOFAN/status/…

2019-04-13 13:43:54
ABO FAN @ABOFAN

@deteiugin @yannyanya ご参考までに、週刊ポストの記事も「逆説の日本史」も「一揆の原理」も読んでいますが。正直なところ、ここはネット上ですから、商業出版のルールとは違うと思うのですが、そういう意味ではないのですか? 違うなら、お手数ですがもう少し具体的に説明していただけませんか?

2019-04-13 13:36:27
にわか川口市民 @deteiugin

@ABOFAN @yannyanya 「ネット上だから」「商業出版のルールと違い」歴史学の手法を用いずに自説を発表しても良いということを主張されてるのですか? 正直言って文意を正確に把握しかねます ポストの記事を「読んだ」とは言っても理解されているとは到底思えません

2019-04-13 13:46:00
高城悠紀 @yannyanya

twitter.com/yannyanya/stat… これあなたに呉座先生が教えてやってくださいとされたのですが、これ自体が理解できないならどうしたものでしょうか。読んでても理解できない、ってことはしばしばある。だから理解って大切なんだなと思う twitter.com/ABOFAN/status/…

2019-04-13 13:47:10
ABO FAN @ABOFAN

@deteiugin ありがとうございます。私の説が井沢氏の説と違うかは、確かに井沢氏本人に確認しないとわかりません。ただ、「死穢」の説明は一般的なもので、呉座氏の飛鳥岡本宮などの説明が妥当だとは、少なくとも私には思えません。なお、呉座氏は研究でお忙しいでしょうから、私へ反応する必要も全くありません。

2019-04-13 13:47:59
高城悠紀 @yannyanya

本当にこれ~理解大事~読む=理解してるわけじゃないんすよ~とりあえず何が書いてあるか理解しようと頑張るの大事~ twitter.com/deteiugin/stat…

2019-04-13 13:48:40
すけべー @kusobokko

@omikun_1603 @goza_u1 @ABOFAN @yannyanya 本当の事、というか一点においてさえより識りたいと思うのならば一部にしか届かないツイッターよりもきちんと論文にして様々な場に問う方がより良い意見が集まると思いますよ。

2019-04-13 13:49:26
ABO FAN @ABOFAN

@deteiugin @yannyanya 大変申し訳ありませんが、私には理解できません。「死穢」について語ることや「事実」の指摘が「歴史学の手法」とどう関係するのですか? それらをネット上で私見を表明してはいけないものなのでしょうか?

2019-04-13 13:51:22
ABO FAN @ABOFAN

@kusobokko @omikun_1603 @goza_u1 @yannyanya アドバイスありがとうございます。ただ、本にすると相当な労力が必要となるので、現在のところ予定はありません。

2019-04-13 13:52:29
高城悠紀 @yannyanya

代理RT というか本当の事を知りたければツイッターをyahoo知恵袋的に使うのではなく井沢さんの著作以外のちゃんとした日本史の本を読んでくださいとどなたか伝えて下さい。 twitter.com/ABOFAN/status/…

2019-04-13 14:00:05
ABO FAN @ABOFAN

@kusobokko @omikun_1603 @goza_u1 @yannyanya 結局、何度話をしても理解できませんよ。←「死穢」は天皇がその場所で崩御していない飛鳥岡本宮、飛鳥板蓋宮、後飛鳥岡本宮にはない。これは単なる「事実」の指摘ですが? 私が間違っているとか、あるいは何か別の問題があるのですか? もちろん、間違っているというなら訂正させていただきます。

2019-04-13 14:01:37
ABO FAN @ABOFAN

@yannyanya 大変初歩的な質問で申し訳ありませんが、「死穢」を理解するのに歴史学の「ちゃんとした本」を読む必要があるのでしょうか?

2019-04-13 14:05:08
高城悠紀 @yannyanya

再代理RT というか本当の事を知りたければツイッターをyahoo知恵袋的に使うのではなく井沢さんの著作以外のちゃんとした日本史の本を読んでくださいとどなたか伝えて下さい。 (・ω・)この人何で自分の質問に必ず丁寧に答えてもらえると思ってんだろ、とツイッターの基本を考えてしまうぞ高城さんは↓ twitter.com/ABOFAN/status/…

2019-04-13 14:05:33
高城悠紀 @yannyanya

高城さんはYahoo知恵袋じゃないっす(・ω・) twitter.com/ABOFAN/status/…

2019-04-13 14:07:19
ABO FAN @ABOFAN

@yannyanya 高城さんはYahoo知恵袋じゃないっす(・ω・)←もちろん、「死穢」については答える必要はありません。こういってはなんですが、基本的な知識はネット上で簡単に手に入りますので。また、「歴史学の手法」とも直接的に関係があるとも思っていません。違うのでしょうか?

2019-04-13 14:11:11
にわか川口市民 @deteiugin

@ABOFAN いや、井沢先生や百田先生と違って影響力ないので全然問題ないですよ ただ「事実」なんていうのはタイムマシンでもない限り100%証明はできないものです 古文書の解読や発掘調査などの手法を用いて「確からしさ」を高めていくべきという学問で戦われてるのが呉座先生です 土俵が違うみたいですね

2019-04-13 14:11:48
高城悠紀 @yannyanya

答える必要がないとわかってんなら何故質問リプ投げてきたし(´・ω・`)かまってちゃんかよ。基本的な知識がネットで手に入るというならそれと戯れて満足しとればよろしいがな。ようわからんわ。そんでまた違いますかとか質問しとるし twitter.com/ABOFAN/status/…

2019-04-13 14:17:14
ladysmoker @lady_smoker_

おめーのバカはおめーが始末しろでFA twitter.com/yannyanya/stat…

2019-04-13 14:17:49
馬場弘臣 @omikun_1603

@ABOFAN @kusobokko @goza_u1 @yannyanya 呉座先生のTwitterは鍵アカなので、代わりに。 本当の事を知りたければツイッターをyahoo知恵袋的に使うのではなく、井沢さんの著作以外のちゃんとした日本史の本を読んでください、とのことです。 そもそも死穢ってなんでしょう❓そこからではないですか。遷都も研究はいっぱいありますよ。

2019-04-13 14:18:32
高城悠紀 @yannyanya

見るに見かねてレデスモ姐さんまで来てくださいましたwwww ありがとうございます

2019-04-13 14:19:10
ABO FAN @ABOFAN

@deteiugin 井沢先生や百田先生と違って影響力ないので全然問題ないですよ←全くおっしゃりとおりです(苦笑)。ただ、呉座氏は「売り上げや読者の数」は、その「仮説」の正しさを保証しない、と週刊ポスト4月19日号でおっしゃっていますがら、その主旨に反するような気もしないではありませんが…。

2019-04-13 14:19:28
高城悠紀 @yannyanya

代理RT「親の顔が見たい」とまで私を批判する井沢さんがツイッターであなたがご指摘の点に何ら言及していないことを、どうお考えなんでしょうか。井沢さんは反論を断念しているのですから、あなたとお考えが違いますよね。 twitter.com/ABOFAN/status/…

2019-04-13 14:20:19
ABO FAN @ABOFAN

@yannyanya では、高城悠紀さんからのご要望で、私がレスをしなければよろしいですか?

2019-04-13 14:20:47
ABO FAN @ABOFAN

@yannyanya 済みません。私に質問されても、正直お答えしようがないのですが…。

2019-04-13 14:24:30
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