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三塚ハル
@mtkharu3
@suuzanantonko やっとググったら出てきた。予算の問題（ほかにも理由はあるが）で粒子加速器の建設が流れた話mext.go.jp/b_menu/shingi/… （なお建設費は１０００億円を超えた模様）
2019-05-09 16:51:50
三塚ハル
@mtkharu3
@jimurijinjim @umenosuke_tani @suuzanantonko 私が言いたいのは「世界には法則がある」って前提の根拠は「今までうまくいったから」っていう「2*3=3*2」に比べたら極めて脆弱な思い込みしか無いよね？ってことです。
2019-05-09 16:57:47
三塚ハル
@mtkharu3
@jimurijinjim @umenosuke_tani @suuzanantonko で、そんな脆弱な根っこしか無いのに、同じ「世界の最も根源になるモノを探し求めている」ことに対して「宗教じゃなくて科学なんです！絶対正しいんです！」っていう看板の架け替えをして満足していられる無神経さがそもそもの私の指摘したい点です。
2019-05-09 16:59:40
三塚ハル
@mtkharu3
@Nek_ssd 一応私の言いたいことは下記二つのツイートになりますね。あと金額。みんな１０００億円を何だと思っているのやら……＾＾； twitter.com/mtkharu3/statu… twitter.com/mtkharu3/statu…
2019-05-09 23:40:11
三塚ハル
@mtkharu3
@suuzanantonko おお、見つけた。次の粒子加速器についてのpdfらしいですが Q：素粒子物理学以外の広がりはどうなのか。 A：率直に言って、加速器科学への展開が見込まれるが、科学全体への直接的な広がりは無理だろう やっぱり「７５００億円」と言われたら学者でもビビるんやなｗ scj.go.jp/ja/member/iink…
2019-05-10 02:06:44
三塚ハル
@mtkharu3
@murasakinokawa ググったら以下のようなpdfが見つかりました。世知辛いなあ。 twitter.com/mtkharu3/statu…
2019-05-10 02:12:14
三塚ハル
@mtkharu3
@suuzanantonko 日本学術会議に新しく作る粒子加速器について専門のページがあった…… scj.go.jp/ja/member/iink… しかもとうの科学者たちのほうが「こんなに金使って大丈夫？役に立つ？」系の意見を多数出している模様。さすが８０００億円……
2019-05-10 02:18:57
三塚ハル
@mtkharu3
@Nek_ssd 金額の問題につきましてはこのようなサイトを見つけましたので、ぜひpdfをご一読ください。というかツイッターの民は何年前で科学の認識が止まっているのだｗ と思います。 scj.go.jp/ja/member/iink…
2019-05-10 02:44:27
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@Nek_ssd
なぜ加速器を使うのか？〜素粒子と初期宇宙〜① hakase73.com/entry/2017/07/… pic.twitter.com/Z5Le9tDOU1
2019-05-10 04:27:21
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一般男性
@Soryu_niconico
使う価値があるかどうかを検証するために数千億使って研究してるんだよ twitter.com/mtkharu3/statu…
2019-05-10 09:53:12
一般男性
@Soryu_niconico
@mtkharu3 延べなのか年単位なのかそれぐらい提示しろって思うし、そもそもそれぐらい自分で調べろだし、仮にそれに答えて何になるのとは思うけど H15に日本だけで4000億/年で原子力周りで予算は使ってますね aec.go.jp/jicst/NC/iinka… pic.twitter.com/Qsc7VpKUEA
2019-05-10 16:32:32
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三塚ハル
@mtkharu3
@Soryu_niconico つまり、原子力産業と比べて大したことが無いから８０００億円かけて粒子加速器造っても問題がない、という主張でしょうか？
2019-05-10 16:34:50
一般男性
@Soryu_niconico
@mtkharu3 8000億なんて大した額じゃないし、そもそも粒子加速器が産業利用に大きく貢献し得るってことを材料系の人間はほぼ全員(キチガイ以外)理解してるので、粒子加速器なんてむしろ作ってくれって所ですね うちの研究室も1年に数回しか借りれないし aaa-sentan.org/ILC/about-ilc/… まあ、少し読んだら？
2019-05-10 16:43:01
三塚ハル
@mtkharu3
@Soryu_niconico プロとお見受けいたしますので、もう一つ聞きたい問題があるのですがよろしいでしょうか？ 「国際リニアコライダーの出力が250GeVで、中国が25TeVの加速器を計画（？）している」 「粒子加速器はエネルギーが大きくなるほど長大なトンネルが必要になる」 以上２点は正しい認識でしょうか？
2019-05-11 00:09:08
一般男性
@Soryu_niconico
@mtkharu3 ①25どころか100TeV狙ってるらしいですねこれ まあ、正直最終的な出力はお互いどうなるのかは予算とか技術の兼ね合いなので ②エネルギーが大きくなるほど加速器を長くしないといけないので、まあ地中に埋めたり山の中で作るならトンネル長くしないといけないです ②は 加速器 Wikipedia で
2019-05-11 01:28:03
一般男性
@Soryu_niconico
@mtkharu3 ①のソース globaltimes.cn/content/112403… あと、正直自分程度がプロでしたら、物理化学系の理系大学院生の大半がプロって扱いになっちゃいます
2019-05-11 01:30:08
三塚ハル
@mtkharu3
@Soryu_niconico じゃあ粒子加速器をバンバン高性能にした結果、最終的に「科学者が全長１万キロメートルの粒子加速器を欲しがる」という未来が予測できませんか？(多分日本学術会議がうだうだ言ってるのはその辺の問題なんだと思っています。
2019-05-11 01:44:53
一般男性
@Soryu_niconico
@mtkharu3 正直言いますね あまりにも遠い未来すぎて(だと思います)(多分)自分には予測が出来ません 想像や妄想ならともかく
2019-05-11 02:01:46
三塚ハル
@mtkharu3
@Soryu_niconico いや、「１万キロが言い過ぎだ」という意見はわかりますけど、現状のままだと粒子加速器がバンバン大型化して、トンネル掘る費用が増加して、どこかで「もう払えないよ」って言われる将来が来ませんか？ときっかけのツイートの時点で理解したうえでつぶやきましたよ、私。
2019-05-11 02:04:44
三塚ハル
@mtkharu3
@Soryu_niconico あー、あと「そんな先の将来を心配しても仕方がない、今は造れるから全力投球でとりあえず造る」というのが答えだというならそれはそれで受け入れますよ？
2019-05-11 02:06:05