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新川貴詩 @shinkawa_takash
引越しの際、敷金が戻ってこないどころか、壁紙の張替えとか鍵の交換とかで17万も請求された。国交省の賃貸住宅原状回復ガイドラインに従ってほしいと不動産屋に伝えたら、すぐさま追加費用はいらない、敷金は全額返金すると言ってきた。無知につけ込む商法は慎んでもらいたい。 #私の住宅要求
リンク www.mlit.go.jp 2 users 9 住宅:「原状回復をめぐるトラブルとガイドライン」(再改訂版)のダウンロード - 国土交通省 国土交通省のウェブサイトです。政策、報道発表資料、統計情報、各種申請手続きに関する情報などを掲載しています。
NPO法人の退去トラブルたすけ隊 @NPO71826245
@shinkawa_takash とりあえず請求しようという不動産屋さんもいますからね。わかっていて請求するのは架空請求で詐欺だと思います。
シゲ松 @matsuko2793
@shinkawa_takash えっ?うち、約20万円近く払った… ちゃんと勉強せなあかんなー
とみぃ @tommy_dday
@shinkawa_takash @nobuyukiisshiki 入居と退去の両方でハウスクリーニング取られた過去😭
@miucym
いいなーって思った物件の備考欄に「ハウスクリーニングは借主持ち」とかいう特約が書いてあったので「それって本来貸主が負担するものですよね?」って言ったら「そうですね、こちらは結構です」って返事が来たことある。 twitter.com/shinkawa_takas…
万事屋(よろずや)リカちゃん🌸べりーはっぴー🙋‍♀️ @kyabarikaNo1
@shinkawa_takash @yumidesu_4649 ええー😳 そーなんだ! 引っ越しするからその時の参考になりました🙆‍♀️
みい @mii578755
@shinkawa_takash 転勤族で今ままで4回引っ越ししてますが、 敷金が帰ってきたこと一度もないです💧 (鍵の変更、クリーニング代、畳の張り替えなどなど) 次からはこれを言わせてもらいます! 教えてくださりありがとうございます!
エリナ @eri7_83
@mii578755 @shinkawa_takash うちも転勤族で、同じく今まで4回引っ越ししてますが、 敷金が帰ってきたこと一度もないです。 また引越し控えてるので、教えていただき よかったです。
megmama @meg729mama
@shinkawa_takash 私も昔10何万か請求されたな。当時喫煙者だったから壁紙は仕方ないとして、なぜか全室フローリング張り替えまで。本当は風呂釜の工事もとか言われたけど、2年しか住んでない上に、完全に大家がリフォームしたいだけじゃんって感じだったので抗議して敷金以内でやってもらった。黙ってちゃダメ。
TN @TN32265072
そもそも国交省のガイドラインに沿ってない行為は違法にはならんのか? twitter.com/shinkawa_takas…
シマ -SHIMA- @SH1MA0L0VE
これな!元不動産屋なんだけど違法ではないんだ… 本来敷金は返還されるべきものなんだけど高額請求されても違法ではないんだ…悪徳と言えば良いのかな? 双方の合意があればいくら払ってもいいんだよ…契約事だから… だが高額請求は悪徳だと言おう! フォロワーさんは相談にのるからね! twitter.com/shinkawa_takas…
momotaro @gangbenn
@shinkawa_takash 不動産業界・裏マニュアル「退去時には、原状回復費用として敷金分を要求する。もし、相手から国交省ガイドラインの言及があったら、直ちに撤回する。」
momotaro @gangbenn
不動産業界・ 裏マニュアル(その2)「緊急連絡先にも弁済を請求する」
きちんとガイドラインに従っている不動産屋も多い
めー🐑⛸️⚽️🇦🇷🇯🇵 @denkihitujisan
@shinkawa_takash @45Uparupa みなさん、ぼられてる。そんなことなかったなあ。敷金はかえってきてたからなあ。悪徳業者怖いなあ。
つかさ🍙おにぎり🍙(メイン垢) @Tsukasa_onigiri
@shinkawa_takash 私7回以上引越ししておりますが、返金しかされた事ないです💦 毎回ピッカピカにしてお返ししてます💡 主様はどんな状態で引き渡したのでしょうか💦
よっしー🚴新築戸建て1/15 @yoshi44ever
@shinkawa_takash @fatbikenjoy 引っ越しのたびにガイドライン印刷して臨戦態勢で引き渡しに臨んでるんだけど、過去3回ともあっさり敷金全額バック。 一部の悪徳業者のせいで不動産屋のイメージが悪いの可愛そう
どこからどこまでが借主負担?
17 社労士試験8/25 @kurotsuki0922
@shinkawa_takash アパートの大家やってるけど、敷金の返金で揉めたくないから貰った2ヵ月分の敷金は返さない旨を契約書に明記してるわ
predator @predatorebony
@shinkawa_takash 退去時の清掃費用も負担する必要がないのでしょうか?
hidemi @mochichi19
@predatorebony @shinkawa_takash 横から失礼します。契約書に退去時清掃代についての記載や、支払う事に対する同意書、そして必ず重要事項説明時に説明が必要です。 これらがない場合は基本的に家主負担です。が、借主さんも最低限掃除をして退去するのがマナーかと。荷物を出しただけで汚れまみれでは印象も悪いです。
豆柴です @akitakenhachi
@shinkawa_takash @inabatsuyoshi クリーニング特約は認められることが大半、タバコのヤニは借り主負担。壁紙の落書きや、フロアの水汚れ(植木鉢を室内に置いて水を床に垂らしていた)などグレーゾーン。
jojojo @dabwork420
@akitakenhachi タバコのヤニは大家負担だと思いますよ 大家や契約にもよると思いますが自分は今までヤニによる壁紙の張り替え代金を請求された事はないですね
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コメント

bluemonkshood @bluemonkshood 2019年5月19日
敷金は帰りますが、退去時のクリーニング費用は借りた人の負担とか、鍵を紛失したら、交換費用負担とかは、書いてありましたね。滞納がないのと、丁寧に住んでくれているので、ありがたいと思います。
山本 @hana_dai0990 2019年5月19日
ヤニは借主負担にできます
Lafiell @Lafiell 2019年5月19日
この件の記事見るたびに思うのですが、契約の時に不動産屋でガイドラインの読み合わせしますよね? 契約書の後ろの方に書いてあるやつ。 この2年で三回引越し(個人で)しましたけれど、全部の回で読みましたから、借主が知らないと考えるのが、まずあり得ないと思うのですが。
ザッキー🚙🍤 @zakky_san7 2019年5月19日
自然磨耗分、という単語を出した途端に、 敷金返金無し+追加修繕費請求→敷金返金(クリーニング代差し引き)、や、 敷金返金無し→敷金返金、になったケースはあるね。 とりあえず、敷金は返さないと言ってみるんだろう。 嫌らしい手口💦
無名戦士の墓 @_GhostsofHeroes 2019年5月19日
アパマンショップのスプレーの件で改めて自覚した人も多いだろうが、不動産屋はとにかく無知につけ込んでくるから。知識による自衛が必要。
kingofjoker (もしくはalpha) @kingofjoker 2019年5月19日
コレで知らない人から儲けてる会社は多いんだろうなぁ…
hmamdamd @hmamdamd 2019年5月19日
昔、一つの壁が自分の過失で汚れてたら引っ越しの時全ての壁紙貼り替えの値段をふっかけてきた事があった。ガイドラインちらつかせて汚れたところ意外負担しないって言ったらすぐ引き下がったな。
着陸即死くん @chibisk31 2019年5月19日
大家さんがいい人だったから?ハウスクリーニング業者がいい人だったから?多分両方。敷金3分の2くらい返ってきたから人と場合によるよね
頭脳設計 @zunousekkei 2019年5月19日
けっつまづいて壁に大穴を開けたので、いくら請求されるか恐々としているけど、それ以前に退去する予定が全くない。死体で発見されそう。
HANATARAY @hanataray 2019年5月19日
クリーニングと鍵交換は契約書に明示されてればアリじゃなかったかな
マシン語P @mashingoP 2019年5月19日
携帯キャリアショップと同じこと。慈善事業ではないので大家から金を取るか入居者から取るか両方か。節約したいなら額に汗かいて自衛する。努力する気は無いけど不当に騙されたくないなら、物心共にケチらないことです。
@re3141592 2019年5月19日
この「合意があれば金を取れる」っていうのは入居のときの仲介手数料にも言えて、大体の不動産会社は家賃1ヶ月分の仲介手数料を取るが、業法上「取れる」のは半月分で、合意があれば1ヶ月分「取っていい」なんだよな。
@re3141592 2019年5月19日
ちなみにタバコ、結露によるカビ、冷蔵庫焼け、画鋲の痕みたいに借り主が注意すれば回避できるものは建物をきれいに使うことを怠ったということになるので金取られてもおかしくないよ
モサオ・バルカ @mosao82 2019年5月19日
今まで9回引っ越しして家も買ったうえで思ったのは不動産屋の9割りは詐欺師。勉強しないで契約するやつはカモられる。せめて正直不動産って漫画を読め。
かずくず(无能垃圾人) @kaz_the_scum 2019年5月19日
敷金診断士なんて資格ができることが、大家がいかにあくどいかという証拠。
tomo@裏雑多 @JINbeyJIN 2019年5月19日
うーん。確かに敷金は返ってこなかったけど、それ以上は請求されなかったし、同居人がヤニ吸って明らかに壁紙の色変わってたし、何より家賃や生活面でずいぶん良くしてくれた大家さんだったので、それ以上突っ込まなかったな…。まあ相手との関係性も含めてケースバイケースなのかもしれんね。
saku @sakuuuuuuune 2019年5月19日
結構構えて挑んだけど、綺麗に使ってもらってありがとうございます〜!って特約の部分以外は満額戻ってきたよ 管理会社とかの規模感にもよるのかもね
とろろ @ein18790314 2019年5月19日
hana_dai0990 とはいえ国交省のガイドラインで壁紙の耐用年数も書いてあるので、 (確か6年だったような) 交渉の余地がないこともないよ。 なので通常使用なら尚更張替えで全額はありえない。
4世 @luke4th 2019年5月19日
前住んでたアパートの大家は賃貸借契約書にない更新料を持ち出しました。 入居後2年(1回目の更新らしい)で「更新料はもらわない、代わりに家賃の値上げをする」、4年「更新料はもらわない、代わりに敷金は返さない」次の6年でなにが来るのか怖いし信用出来ないんで引っ越しました。敷金は数回のやり取りの後、不動産屋仲介して返してもらいました。
maguro @vo_ov_maguro 2019年5月19日
そおいや、木下の賃貸から敷金の返還が未だないな。 あそこも適当なこと言いやがって、壁紙の全面張り替えとか、ハウスクリーニング請求してきやがった。 直接汚したとこで、減価償却を除いた分がガイドラインだろうが!
のらえもん @nora_emon95 2019年5月19日
JINbeyJIN たぶんヤニが原因。ヤニだけは平成23年のガイドライン改訂で逆に経年劣化の損耗から外されたから。明確に汚損として計算されるから普通は敷金以上になる。面倒だから大抵は敷金内で手を打つ形になるけど。
クリームソーダ飲みたい @aux71011634 2019年5月19日
ツイ主が汚い使い方してたんだろうと言いたげなリプなんなん
積雪時 有効(キュアジェノサイド) @murakumo13 2019年5月19日
仙台の某不動産屋は「ガイドラインに強制力ありませんから」って台詞吐いたんで職業(建設系現場監督)明かして「これ、社宅扱いなので注意事項に特記させて貰うから」って言ったら全額帰ってきたな。
asdghhjklzxcvbnm @asdghhjklzxcvb1 2019年5月19日
次の借り主の家賃が上がるだけ
しらせ @shirase43 2019年5月19日
そういうこと言ったら不動産業界に名前が回って、今後の不動産業者利用に差し支えるとかありそうで怖いんだけど、そういう事はないの?
アオカビさん @Penicillium_ch 2019年5月19日
何も知らないヤツがカモられるのは世界中に共通なので、自分の身を守りたけりゃ最低限の自助努力はしとけって話よ。
Andy@sv650s @Andy_SV650S 2019年5月19日
建設省があった時代に、日本全国共通の賃貸住宅契約のガイドラインを策定しておくべきだった。 礼金・敷金の地域差とか、同じ日本の中で格差がありすぎる。 大都市には、公的賃貸住宅をもっと建設すべきなんだよ。
@re3141592 2019年5月19日
shirase43 顧客のデータベースがある賃貸専門会社の支店間ならあるかもしれないけど、不動産屋共有のブラックリストなんてないよ。地域にもよるがそもそも賃貸はこなす数が多いし属性悪い客多いからちょっとゴネられた程度じゃ大して問題にもならない。
むつき @Tmutsuki1 2019年5月20日
悪徳不動産業者がいる、じゃなくて不動産業者は悪徳
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2019年5月20日
そういえば昔、関口房朗氏が借りた部屋を無断で大規模に改造してしまい、指摘されると「出て行くとき元通りにしたらいいんだろ!」と言い放ったと週刊誌で読んだけど、あれどうなったんだろ。今検索してみたら、もう表舞台には出てこなくなって、亡くなっているというページもあるけど真偽不明。
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2019年5月20日
不動産業者は悪徳っていうけど、街金の利息が高いのと同じで、リスクの高さ・回収不能が結構あるんだよ。真っ当な理由なら敷金の返還は請求出来るってみんな言うけど、何をどう言われようが借り主負担の修繕費とかクリーニング代は払わないって人も、いるんだよ。
ととっと @xyrLuoihI9vhuex 2019年5月20日
「ガイドラインではなく契約書の内容を」とか言ってる輩がいてあまりにも・・・。じっくりと契約書を読んで時間をかけて賃貸契約ができるならそれでもよかったかもしれないけどそうじゃない人は相当多いからな。そこで不当に取ろうとするからこういうガイドラインもできるわけで。請求が正当だと思うのなら貸主もきっちり請求すればいいのにガイドラインの一言で引っ込むんだから不当だと思ってるんでしょ。
スロバキアーニ @slovakiani 2019年5月20日
基本的に「相手が○○をしてきたら引き下がる」みたいな顧客を舐めきった対応する会社って、フローチャートで行動指針が決まってたりします。なので、なにかおかしいと思ったらネットで誰かに聞いてみるだけでもした方が良いです。似たような被害受けた人もいるかもしれない。
みま🐬⛰🏕 @mimarisu 2019年5月20日
不動産業の人間がまともなはずがないから入退去時アドバイザーとかいたらいいのになぁ
あまもく⋈ @amamoku 2019年5月20日
契約書に畳の表替え費用は借主負担って書いてあるんだけどガイドライン的には貸主負担なんだよね。契約した後だともうだめ?
あまもく⋈ @amamoku 2019年5月20日
と思ったけど借主に不利益なものは無効で有効にするには原状回復義務以上の内容であることを説明しないといけないのか。
みさご@アタシってほんと○○ @misagoya 2019年5月20日
re3141592 冷蔵庫焼けはどうしても経年でそうなってしまうからノーカン(貸主負担)では?不動産屋はそういってましたけど
tomo@裏雑多 @JINbeyJIN 2019年5月20日
nora_emon95 ありがとう。自分の引越しはガイドラインの改訂前の話になるけど、納得はしてる。引越しで荷物搬出した時に壁紙の変色っぷりにすげえ驚いたし、ありゃ敷金返ってこなくても仕方ないと思ったからw
ソシャゲ用 @sosyage_akaunto 2019年5月20日
感謝の気持ちと共に同額近く貸主の自分が負担しているが、もしも文句言ってきたら全額借主負担にしてやるよ。幸い文句出てきたことないけど
RXF-91 @rxf_91 2019年5月20日
不動産業者が特別に悪質なんじゃなくて、世の中この手の契約書のワナは一杯そこら辺に潜んでて(携帯電話なんか良い例ですね)、契約書に判を突く前にちゃんと全文読めよ、関係法令は軽くでも良いから頭に入れて置けよ、って言うだけの話なんだけどみんな気楽にハンコ突き過ぎなんだよ。
bluemonkshood @bluemonkshood 2019年5月20日
あとから退去時クリーニング代いわれたら、お断りできるけれど、契約書に、退去時クリーニング代●万円って書かれていたら、払わないとだめなんだと思うよ。あと、鍵紛失したら、ドアの鍵交換費用請求とかね。 鍵の複製費用千円ではなくて、鍵交換数万円請求されるのは、当然だと思う。
平井 @towa0201 2019年5月20日
次に借りる時の事考えるとなかなか強気に出れない…不動産屋の背後もちらつくし
ぽんぽん @apocalypse1706 2019年5月20日
tiltintninontun 修繕費の定義や範囲はともかく、クリーニング代は本来とってはいけないものだよ
ぽんぽん @apocalypse1706 2019年5月20日
towa0201 共通のブラックリストなんてものはないから大丈夫だ
@re3141592 2019年5月20日
misagoya 極端に言うと借主が1週間しか入居してなかったのに冷蔵庫が強力だったので壁が黒くなってましたっていう場合、せめて裏にベニヤ板でも置いといてくれ、経年劣化とは言えない、と思わない?まあ、冷蔵庫焼けは例が悪かったかも。正直、出ていく借主より貸主を保護した方が得が多いから毟ろうとする所はあると思うが、借主がやらかしてるけど揉めると面倒だから貸主が引いてる場合もあるんだよ。
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2019年5月20日
apocalypse1706 うう、なるほど(^^;)そういうこと言ってくれる人は、周囲にいないので、(え?確認しないと!)です。(_ _)
@re3141592 2019年5月20日
towa0201 基本的に不動産屋のバックに怖い人なんかいないぞ
パンダは肉食獣 @j_inbar 2019年5月20日
towa0201 むしろ、バックに怖い人が居たなら儲けものだぞ。警察が容赦なく動いてくれる。と言うか、物件の購入や建設ならともかく、賃貸ぐらいではなぁ... さもなくても、今は不動産周りは「暴力団対策法」 「暴力団排除条例等」で取り締まりあるんだから、怖い人の方も余程のメリットないと絡みたくないだろうし。
ねねっとテックダイナー【新作ゲーム開発中☆】 @nenet_techdiner 2019年5月20日
ガイドラインってのがあるのね。自然摩耗も含め修繕は家賃で補填されるべきって判定があるので特に借りた方が支払う必要は無いんですよね。家主は家賃を使って修繕するって感じ。 https://www.homemate.co.jp/useful/guide_law/index05.shtml
害虫 @Gaityu 2019年5月20日
契約書を確認しない借主は勿論迂闊だし非難されて然るべきではあるけどそれと違法に請求する賃貸業者どっちが悪いのと問われたら後者な気がする
Lafiell @Lafiell 2019年5月20日
rxf_91 そう言うことですねえ。 そもそも最初から不動産屋のほうから、 「ご面倒でしょうが、契約書とガイドラインご一緒に確認させて頂きます」と言う感じで、三回とも確認させられましたから、みんなそうだとばかり。
痛日記P @IDOLort6 2019年5月20日
色々言いたいことはわかるが割とよく敷金だけで原状回復できねえよって部屋があるのも理解しておいて欲しい。
snk @snk33970362 2019年5月20日
やっぱ勉強しとかな養分になるんやなあ
黒いぐら @kuroigura 2019年5月20日
借り主と大家両方に請求する悪徳不動産屋もいるので注意
ととっと @xyrLuoihI9vhuex 2019年5月20日
IDOLort6 経年劣化は貸した側の負担とされているという事も理解しておいてほしい。経年劣化の分は家賃に含めていくものでしょう。新築だと家賃は高額だし、年数が経っていれば安くなるのもそういう事。普通に使っていればこうはならんだろうという劣化や破損には堂々と敷金を使えば良いのだし、不足するなら請求しても良い。ガイドラインでもそこは認めているはず。
ぽんぽん @apocalypse1706 2019年5月20日
おおむね「原状復帰」をいいように使われてる感はあるな。ガイドラインにもあるけど、原状復帰は「借りたときの状態に戻す」ことじゃないので。
痛日記P @IDOLort6 2019年5月20日
xyrLuoihI9vhuex んなもんは当たり前の話。それを踏まえてどう見ても借主に原因があるのにまるで貸主や管理会社が悪い言い方をする輩がいるってことさ。
ととっと @xyrLuoihI9vhuex 2019年5月20日
IDOLort6 そんな輩の無理を通した武勇伝がどっかにあったの?とりあえずこのまとめには無さそう見えるんだけど。
痛日記P @IDOLort6 2019年5月20日
xyrLuoihI9vhuex このまとめでも言わないだけでいっぱいあると思うよ…。基本的に請求されたら悪徳だというまとめなので、どういう理由で請求されたのか?の視点が一方的なんだよね。自分はこういうことをやってしまっていくら払いましたってのがあればまた別なんだろうけど。
痛日記P @IDOLort6 2019年5月21日
と、いうか煙草関連は間違いなく武勇伝扱いだぞ。他の棘のまとめとかコメとかにワラワラ沸いている「数m離れたところからでもわかるぐらい煙草のにおいに敏感な人」でも入居できる部屋にするには人金時間がかなり必要だからネ。
ぽんぽん @apocalypse1706 2019年5月21日
でも最近「禁煙」の部屋多くない? そのはずが、エアコンから臭い空気が出てきたって経験はあるがw
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