twitter発熱教室〜とりあえず正義の話をしよう~ 第4夜 インディジョーンズの選択
善悪二元論までもたどり着かない(・ω・)。狭義の正義までしかおいらには理解が難しいです。 RT @Wingd_Dragon: @aphros67 一歩踏み出していっそのこと善悪二元論から脱出しませんか?
2011-05-19 18:23:49@aphros67 簡単に考えればいいのですよ。 AからBをみたらBは悪に見えるとしたら、BからAを見たらAは悪なのです。 善悪自体が相対的なもんなんだよと。 正義と悪の理論も、また同じかと。
2011-05-19 18:26:49だから悩ましいのですよねw。広義の徳をどうやって標準化するのか、やはり相対的なものでしょうねぇ。 RT @Wingd_Dragon: AからBをみたらBは悪に見えるとしたら、BからAを見たらAは悪なのです。 善悪自体が相対的なもんなんだよと。 正義と悪の理論も、また同じかと。
2011-05-19 18:30:07@aphros67 標準化なんてはっきり言って無理です。強いて言うならば「社会や他人にとって快であることをせよ」としか。 徳なんて国民性や文化によっていかようにも変わりますから、ぶっちゃけたはなし殺人が良いこととされる社会なら殺人は徳の内に入ってしまうわけですし。
2011-05-19 18:33:01おっしゃるとおりだと思います。ただ世界全般とか日本国内で最低限共有できる価値観をどう構築していくか、というのが正義論の意味なのではないか、そしてそれはなんなのか、というところが個人的に悩ましく感じているわけです。 RT @Wingd_Dragon
2011-05-19 18:40:50@aphros67 即効で効果があってある種的確であるのは、最低限の衣食住を保証した上で、「この安穩な日常をずっと続けるために、そしてこの社会をより良いものにするために皆で行動しましょう」としていくのが正解かと思います。
2011-05-19 18:45:10@aphros67 そして、「3つのルールを守りましょう」として、一番簡単な原理原則を広めればいい。「騙さない」、「盗まない」、「殺さない」。 キリストだってどんな宗教家だって、全員が必ず共通して言い続けたルールですから、これ以上のルールはないかと思います。
2011-05-19 18:46:40@aphros67 ま、「殺さない」に置いてはさすがに文明によるかとは思いますが、残り2つにおいてはまず確実にどの文明に置いても美徳とされてきたことでありますから、この2つだけでも的確かなぁと。
2011-05-19 18:49:57ただ先ほどの話に舞い戻りますが、殺人の禁忌ですら相対的ですよね。社会の徳は殺人を認めることが多々あります。絶対的正義とはならない。 RT @Wingd_Dragon: ~「3つのルールを守りましょう」~一番簡単な原理原則を広めればいい。「騙さない」、「盗まない」、「殺さない」。
2011-05-19 18:49:50@aphros67 ですな。 相対的なもんではあると思います。絶対正義ではないのは承知のうえですよ。 その上でも、残り2つを通して、「殺さない」を「不寛容を許さない」とするかするだけでもずっと平和になるかなと思います。
2011-05-19 18:53:21ですね、できるだけみんなが合意できる「見かけの正義」とはなにか、というのが考えなければならないことかと思います。そこで大阪府知事の要請は正義なのかとw RT @Wingd_Dragon: 相対的なもんではあると思います。絶対正義ではないのは承知のうえですよ。
2011-05-19 18:55:11@aphros67 時流に流されない、「いかなる文明に置いても変わらぬ正義とされたこと」を考えていけばいいのかなぁと思います。 その最大公約数が「公的な徳」と考えるなら、大体は合うかなぁと。 どんな要請でしたっけ?
2011-05-19 18:57:50卒業式で君が代斉唱時に起立しない先生は免職させます、っていっているようですね RT @Wingd_Dragon: @aphros67 時流に流されない、「いかなる文明に置いても変わらぬ正義とされたこと」を考えていけばいいのかなぁと思います。~
2011-05-19 18:59:10@aphros67 あ、これは刑事罰を適用しないなら正義ですが、刑事罰を適用するならば悪です。 刑事罰を適用するなら思想の自由に反する。 争点を探すなら、「君が代斉唱は職務として捉えるかどうか?」でしょうなぁ・・・。
2011-05-19 19:01:41ですですw。だからこれはまぁ「しぶしぶ」罷免を認めても、全国民に適用される国旗損壊罪みたいなものはおいらは認められないんです。 RT @Wingd_Dragon: @aphros67 あ、これは刑事罰を適用しないなら正義ですが、刑事罰を適用するならば悪です。~
2011-05-19 19:05:27ロリコンにとっては「幼女に手を出してはならない」という法律は理不尽そのものなわけだが、オグリンがロリコンの権利を守ろうとしているところはみたことがない。
2011-05-19 18:19:25それは権利衝突の図式だからロリコンが悪です<ぶっちゃけいえばw RT @nobody2knows: ロリコンにとっては「幼女に手を出してはならない」という法律は理不尽そのものなわけだが、オグリンがロリコンの権利を守ろうとしているところはみたことがない。
2011-05-19 18:25:23幼女の側の恋愛の自由はどうなる、と思わんではない RT @aphros67: それは権利衝突の図式だからロリコンが悪です<ぶっちゃけいえばw@nobody2knows: ロリコンに「幼女に手を出してはならない」という法律は理不尽そのものなわけだが、オグリンがロリコンの権利を守ろう
2011-05-19 18:30:26それが自由主義と共同体主義の衝突、なのだと思います。例えば両者合意の上、相手を殺害し食人にいたる行為を自由主義論から認めるのはどうなのかと。 RT @Allgreen76: 幼女の側の恋愛の自由はどうなる、と思わんではない RT @nobody2knows
2011-05-19 18:38:11