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ツイートまとめ SNSで拡散されているハンドメイド発酵食品が危ない理由→数年おきに流行しているという指摘も「空気中の雑菌での劣化によ.. 見てすぐ作ってしまった人も、食べないでください。大元のツイートは消されていますが、スクショで保存した人や伝聞での拡散が起きています。 232445 pv 7036 211 users 389
はなわ @Hanawa_Hyrk
いま冷蔵庫に偶然アボカドと豆乳がある
はなわ @Hanawa_Hyrk
一般家庭でどの程度コンタミが起きるのか、光学顕微鏡(x1000)とメチレンブルーとサフラニンがあったら多分いけるのでは...
はなわ @Hanawa_Hyrk
右回りにぐるぐるした豆乳も左回りにぐるぐるした豆乳も粘ってる
はなわ @Hanawa_Hyrk
それはそうと豆乳アボカド毒ヨーグルトが完成したのでプレパラートを作成します (アボカド入れてない対照群は凝固せず) pic.twitter.com/40uaNgU03Q
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はなわ @Hanawa_Hyrk
この炎天下にメタノール(固定用)とメチレンブルー(染色用)を買いにいく勇気が出ない
はなわ @Hanawa_Hyrk
あくまでも なつやすみのじっけん なので一般のご家庭にある道具で行います (奥の黒い顕微鏡は今回使ってないけど子どものとき大叔父にもらって遊びたおしたやつ) pic.twitter.com/uYXL0zSnWm
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はなわ @Hanawa_Hyrk
エタノールで固定したあとメチレンブルーで染色してカバーガラスをかける アボカドを右回りにまわしたのと左回りにまわしたの、アボカドなしの豆乳のみ(それぞれ24時間室温放置)+ビヒダスヨーグルト pic.twitter.com/f9PElq8MDG
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はなわ @Hanawa_Hyrk
時計回りのアボカド豆乳ヨーグルトへの熱い声援が届いております
はなわ @Hanawa_Hyrk
アボカドなしで24時間放置した豆乳(若干ドロっとしてるけどヨーグルトっぽさは一切なし) なにかいるね… pic.twitter.com/LSfJzQF7zO
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はなわ @Hanawa_Hyrk
豆乳にアボカドの種を入れて2〜3回時計回りにまわして24時間放置(見た目も匂いもほぼヨーグルト ※味はヨーグルトではなかったです) 見る場所によって全然違う… 丸いの何だろう?? pic.twitter.com/wCGPyfDdEY
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はなわ @Hanawa_Hyrk
豆乳にアボカドの種を入れて2〜3回反時計回りにまわして24時間放置(見た目も匂いもほぼヨーグルト ※舐めるの忘れた) 時計回りと同じく球菌ばっかりだけどバリエーションは少ないきがする pic.twitter.com/pDMeJVKp3T
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はなわ @Hanawa_Hyrk
さいご、ビヒダスヨーグルト 桿菌だ〜!ビフィズス菌は桿菌なのでたぶん間違ってない…はず… pic.twitter.com/xjZfiNErTf
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はなわ @Hanawa_Hyrk
私はしろうとでこの微生物たちを特定できないので、お盆休みに帰省する農学部出の友人(3児の母)に答え合わせしてもらおうと思う でもインターネッツでわかる人がいらっしゃったら教えてくださいね
はなわ @Hanawa_Hyrk
あと小さいお友だちもなつやすみの自由研究でやってみてほしい、楽しいから 光学顕微鏡の倍率は1000倍です そしてやばいものは食うな
ふげふげ @sfs02
@Hanawa_Hyrk 右回り左回りの考察すごい好き
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お腹壊したりしませんように…

hoyohoyo @hoyohoyo1919
@Hanawa_Hyrk 多分ですが、ブドウ球菌じゃないでしょうか・・・? 黄色だと食中毒の原因ですね・・・ pic.twitter.com/eLab6Rmcxs
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hoyohoyo @hoyohoyo1919
@Hanawa_Hyrk ただあくまでも『似ている』という事ですので正式な見解はしかるべき人に見てもらってからですかね…?
するめちゃん びょういんのすがた @Laphroaig1215
@Hanawa_Hyrk 突然すみません。ぜひグラム染色をしたいですね。するとかなり種類が特定できると思います。
はなわ @Hanawa_Hyrk
@Laphroaig1215 やっぱりグラム染色しないと同定は難しいですね... ご親切にありがとうございます!
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コメント

高山 @takakattata 2019年8月12日
他の菌が入らないようにとかでもやってみて欲しいけど、それだとご家庭で作るハンドメイド発酵食品は危ないんじゃないのか、という本質から外れてしまう気もする
tibigame @tibigame 2019年8月12日
実験と検証。これこそが科学というものだよ
Koizumirtman @koizumirtman 2019年8月12日
これは言霊実験よりも検証が流行って欲しい 左回りと右回りと回さずとの違いとか
ST_009 @ST_565 2019年8月12日
こういうことをしてくれている人がいると安心できるね
shuich kimura @NEOura36 2019年8月12日
アボカド豆乳ヨーグルトを信用する人は、一般の人の考察なんか無視しそう
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2019年8月12日
日動のメチレンブルー水溶液なら他の病魚薬が入ってないので、より厳密な観察ができるのではと思う。対して変わらないかもだけど。
gunjo-chan @yama4321 2019年8月12日
”ヨーグルトの味ではなかったですが食べられなくもないという微妙さ” HE-。対照群は凝固せずと言うのが面白いですね。
koumi@社交不安 @say_koumi 2019年8月12日
一般家庭の環境で製作・無菌室で製作の比較も見てみたい
Mill=O=Wisp @millowisp 2019年8月12日
一応アボカドなし群が凝固しなかったとなると、「アボカド種表皮に多い菌」とか「~酵素」とかの作用とか仮説は立たなくもない。「アボカドの種を握った、実践者の手についていた菌」の可能性が最有力だと思うけど
和菓子 @nkltsl2 2019年8月12日
一般のご家庭にある道具……?
空家の恵比寿様1968 @ebcdic_ascii 2019年8月12日
ちゃんと回転方向も検証に入れてくれて嬉しいw
okwae @okwae858 2019年8月12日
NEOura36 化学よりも大事なことを信じてるからな
快姫 @_kaihime 2019年8月12日
しれっと危険を覚悟でアボカド豆乳ヨーグルトを舐めてるあたり探究心の強さを感じる
席上 @Nonsomnia 2019年8月12日
考えてみると何も入れずヨーグルトそのままなんてろくに食べたことないし、匂いとドロっと感が似てるならジャムとかハチミツ入れちゃえば味は誤魔化せるわけで、食べた感じは思った以上にヨーグルトなのかもしれないな。そしてお腹を壊す
まるくん🌕 @box_slime 2019年8月12日
きちんと実験をして確認する姿勢は大事だよなぁ。頭が下がる
Hacchi @2mocccck 2019年8月12日
個人的に専門家が観察+判断するまで答えがわからない黄色ブドウ球菌ロシアンルーレットをやる気が微塵も起きないので、ここまで情報が拡散された上でなおアホカトヨーグルトを実践する人がいるならその勇気にはある意味感心する。
すっぱんぴん組@おやつ担当 @lolGlo0IlopLoz 2019年8月12日
NEOura36 一般の人どころか、立派な研究機関が考察しても無視するよ……たぶんね。
🐴 @ROCKROCKHELLOOO 2019年8月12日
NEOura36 あの方々からしたら隣の国の話みたいですね
HX61B @HX61B 2019年8月12日
この手の実験してくれるユーチューバーはおらんのか
hoyohoyo @hoyohoyo1919 2019年8月12日
ブドウ球菌挙げた者っす。 基本的に黄色ブドウ球菌って手に付くし、鼻の頭を掻いたりした手で触ると付いたりします。 その場で食べるなら余程な事が無い限りは大丈夫ですが(でも食中毒になる可能性もあるので手をしっかり洗いましょう)、今回みたいに増殖したものを食べたら一発アウトですわな。
kartis56 @kartis56 2019年8月12日
成分的に豆腐との比較検証もほしい
kartis56 @kartis56 2019年8月12日
hoyohoyo1919 ブドウ球菌にしては配列がそれっぽくないような。同じ写真の線状に青く染まってるのが気になります
雑魚寝 @zakone_world 2019年8月12日
こういう検証を待ってたんだ
inu @inu1122 2019年8月12日
雑菌食って「ロハス…」とか呟いてるの想像すると笑える。
Osahiro Nishihata @_Osahiro 2019年8月12日
簡単に信用して作っちゃうタイプはこういうの読まないだろうけど、こういうまとめの何が彼らに対して忌避要因として作用するのか、一度調べてみたい感じはある。
hoyohoyo @hoyohoyo1919 2019年8月12日
kartis56 かもしれませんねー それっぽく見えたので挙げてみました。 断定出来ないので専門家の意見待ちですね…
Nagatsuki@JP @i_dnt_need_u2 2019年8月12日
夏休みのちょっとしたジョークに厳しい批判的な意見をリプしてくる人がいるのは見てて嫌な気分になるね。正しい手順を教える前に自分で検証したら良いのに。
食欲 @nyaccy 2019年8月12日
食べられないものを作ろうっていう邪な念を入れながら作れば、そりゃ危ないものができて当然。恵みへの感謝と健康への祈りを込めれば、菌たちはそれに応えてくれます。    …とかいって聞かなそうだなぁ実験結果見せても
くじら @nemu445 2019年8月12日
ブドウ球菌に既視感あったけど、あれだ動物のお医者さんだ。
16TONS@最近ゲームやってねえ @moonintears16t 2019年8月12日
lolGlo0IlopLoz そら立派な研究機関だったら「大手はいくらでも証拠を捏造できる」とか言い出しますよあいつら
ウツボ @utubonium 2019年8月12日
millowisp としたら「アボカドの種を入れずに一度指を突っ込んだ豆乳」も検証の余地アリですね
【復活!】ねねっとテックダイナー【スマホゲーム発売中☆】 @nenet_techdiner 2019年8月12日
アボガドは種割って入れると動物への毒性有るし、またなにか違う結果が出そうね☆
フローライト @FluoRiteTW 2019年8月12日
Nonsomnia 腹下してるのに「好転反応!毒素が出ている!」と喜び出す恐怖。自分だけなら世話ないが、この猛暑の中で子供や老人が巻き添え食った日には・・・・
nekotama @nukotama001 2019年8月12日
なんか、人生をやめられそうなヨーグルトだな。
@id_fid 2019年8月12日
取り敢えず一般的なヨーグルトにいないなにかがいることはわかったので、尚更普通のヨーグルトを買いたい気持ちになりました。
sokuoku @sokuoku 2019年8月13日
「黄色ブドウ球菌か否か」だけの判断でよければ、「選択培地(例:卵黄加マンニット食塩寒天培地EX_M-026)での培養」ですかね (あとは、関東化学さんetcの試薬を、一般のご家庭に売ってくれる卸売り業者があるかどうか・・・)https://www.kanto.co.jp/download_food.html
なぎの あやた @ayatan_nagi 2019年8月13日
素朴な疑問なんですが、アボガドヨーグルトに仕込むアボガドの種ってアボガドから取り出してすぐのものを使うのですか? 取り出して直後なのになんらかの菌がいるんでしょうか? 菌がいるとしたらアボガドの実の中でその菌が常在していることになりますが、果実の中で菌が繁殖することってあるんですか?
yybbjjeehh @yybbjjeehh 2019年8月13日
普通のヨーグルトもそうだけど、せめてヨーグルトメーカー使おうぜ(安全な温度で発酵してくれる)
堀石 廉 (石華工匠) @Holyithylene 2019年8月13日
この手の「自宅で作れる」に対して、こういう「自宅で検証できる」をぶつけていくのは正しいやり方な感はある
かつま大佐(対象年齢10歳📛) @kamiomutsu 2019年8月13日
ayatan_nagi ヨーグルト()を作っているのは単なる雑菌なので、アボカドの種がどうこうは関係なく、手などに着いている常在菌の問題じゃないですかね?
湯飲み @sencha_inYunomi 2019年8月13日
大腸菌とかO-157とかじゃないといいなぁ
くらミツハは9/10に19時からBS朝日を見なさい @7424h 2019年8月13日
自宅で(種菌をわざわざ買ってきて)ヨーグルト作ることもある民なので、この時期の台所とかの室温(うちで日中35度夜間30度)がヨーグルト発酵させるのに割と不自由しない(発酵しすぎるくらいwなので24時間でなく18時間で冷蔵庫にしまう)のは解る話。それはそうと、個人で検証はすごく興味あるので、続報求めたいですな
トマ子デルセン @jhjeoZncBxrOiAb 2019年8月13日
サンプルを上層中層下層に分けないといかん気がする。あと、ある程度乳酸の生成量が無いと乳酸菌とは認められないからせめてphみないと。ある程度phが低ければ雑菌の増殖は防げてる可能性あり(ただしナニが増えてるかは不明)。この他にもグラム陽性、カタラーゼ陰性、芽胞形成なし、運動性なしが観察されんと。
densuke_open @DensukeO 2019年8月13日
nkltsl2 逸般の誤家庭にある道具というとこですかね…
To mock high sine @Yeeeaaaahhsss 2019年8月13日
i_dnt_need_u2 科学において批判と考察は大事ですよ。どんなにお遊びレベルの実験でも。ご本人も迷惑がらず返答されています。もしかして批判と悪口の違いをおわかりでないのですか?厳密さを欠くからといって道徳的に悪だと言われているわけではないのですから、別にそこまで嫌なものでもないと思うのですが
節穴 @fsansn 2019年8月13日
「ジョークな実験に真面目に突っ込むというジョーク」についていちいち説明しないとダメ?
jiji @kumattasan 2019年8月13日
ヨーグルトメーカー使っても市販品の孫くらいから怪しくなってくるからなあ。昔の人はどうやって安全なヨーグルト作ってたんだろ
銀魂の蓮舫(声をかけて卵を腐らせる者) @renho39 2019年8月13日
リトマス試験紙使うくらいならpH試験紙を使ったほうがpHがわかるのでいいです。コストはほとんど変わりません。
parata(はらー) @paratata 2019年8月13日
なんだ赤ちゃんヨーグルトって、、、さすがにやばいって想像つくだろ、、
Leclerc @3adam15 2019年8月13日
当たり前だが食品メーカーは格が違った
@meltyblue 2019年8月13日
赤ちゃんヨーグルトとやらに対して「さすがに実感できない」と返答するあたりが真性
kartis56 @kartis56 2019年8月13日
sencha_inYunomi 大腸菌群は球菌じゃないので違いますね
りおちゃん @riochan_org 2019年8月14日
続報来たけど、やはり研究機関に出さないとわからないか。そうなると費用がかかりすぎるから、これ以上の期待はできない。
湯飲み @sencha_inYunomi 2019年8月14日
kartis56 見た目からして違いましたか。こりゃ失敬
KPCG10 @KPCG10 2019年8月16日
kumattasan 結構な昔に(20年前かな?)カスピ海ヨーグルトが流行った時、食べるのを親→子→孫へ移行するのではなく、親は冷凍して親種から子を作り、すみやかに子から孫を作って「孫ヤバイなら子もヤバイ可能性有なので完食」「孫OKなら子OKなので子を冷凍→次回の子種」ってな具合で出来るだけ親を残したまま、大丈夫な孫を食べてました。こうする事で結構長く種が持ちました。
KPCG10 @KPCG10 2019年8月16日
ちなみに牛乳パックのままヨーグルト化します。わざわざヨーグルト製造容器へ牛乳を移すのは、雑菌が入る確率が増すだけだと思います。
花波ぽち子@わっくーいー! @Schrodinger8773 2019年8月18日
i_dnt_need_u2 最悪、そのジョークで死ぬ人がいるからなぁ
農民(内調用トウモロコシ) @no_mi_n 2019年8月18日
久し振りに戦慄したわ。よくもまぁこんなもん食おうとする奴居るなぁ。
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