121
Nakaji Kohki / リリカちゃん @nkjzm
職場近くのエスカレーターは「片側を空ける習慣」の改善にめちゃめちゃ力を入れていて、入り口で警備員さんが常に張り付いて呼びかけてるんだけど、さっき右側乗ってたら後ろから肩叩かれて「すみません、通りたいんですけど」と言われ、わざわざ声かけてでも歩く人間がいることにびっくりしてしまった
技術書典7 こ40D@えんちゃん @enpel
自分も以前試しに右側に立ってみたときに遭遇したので割と歩きたい人、急いでる人って多いんだなぁって印象 twitter.com/nkjzm/status/1…
まる @maruru_h
足怪我してから真ん中に立ってるのだけど平気で皆んなぶつかって行く。 声かける人もわずかに居る。
@yohei055
@nkjzm キレるやつ、押すやつ普通にいるから。
ますだのの子(左半身片麻痺 @nonokichi
歩くなら階段使え!>RT だよね、わざわざ人に道開けてくださいと言ってまで歩くなら初めから階段使いなよそんだけ急いでるなら本当心底思う。また、からだがこうなってしまったからさらに。 右側しか乗れないのでわたくし、左麻痺なので、右手で手すり持たないと
ますだのの子(左半身片麻痺 @nonokichi
落ちるかこける。関東は右側を開けるという謎のルール関西は左を開けるという謎ルール、本来歩かないでくださいと言われてるものなのに…急いでるけど楽したいと言う感じなのかな?急いでるなら己の足でがつがついきなよ、普通に歩ける体なんだから!こちとら羨ましくてたまらない体なのに…
えーじぇんと🕶 @Castello Magica-Hall @ajnt0
2列で乗った方が積載量増えるから、警備員さん頑張って 片側に人が寄って乗るとエスカレーター壊れやすくなる説はたぶんホントなんだろうね twitter.com/nkjzm/status/1…

関連まとめです。

ツイートまとめ 漫画家の山崎浩さんの『エスカレーターに乗るといつも思うこと』に多数の同意の声が寄せられる 東京に来てこういうルールがあるのを初めて知った田舎者である 209187 pv 643 638 users 821
ツイートまとめ ロンドン地下鉄で実験した「エスカレーター輸送効率」のシミュレーションに「日本でも徹底周知すべき」「このモデルは日本で.. なぜ(都会の)人はエスカレーターの乗り方で揉めるのか 178860 pv 1151 501 users 1676

コメント

mlnkanljnm0 @kis_uzu 2019年8月21日
エスカレーターは2列で歩くのが一番早いよ。
あっきぃ。@いろいろつぶやくやつ @akkiy_ya 2019年8月21日
kis_uzu やめてください、(ステップ下の装置が)死んでしまいます
みおな @SheemaClassic 2019年8月21日
もう諦めて、一列でしか乗れないエスカレーターを増やした方が良いのでは?
jpnemp @jpnemp 2019年8月21日
akkiy_ya 「片側空けをされると片方だけがすり減るから困る」という話を聞いて、確かに歩く衝撃で摩耗するんだろうなぁと思ったら、実は立ち止まってる側の方がずっと荷重がかかってるんですり減るそうな
生肉 @yukke0415 2019年8月21日
エスカレーター歩かないと間に合わない乗り換えの人とかいるんだろうけど、安全のためにやめてほしい。
あやぱんつ @aya6302 2019年8月21日
上野駅の地下鉄〜JR間の長いエスカレーターは左右の壁に「立ち止まって乗ってください」って巨大ポスターがしつこいぐらい貼ってある。 あれぐらいやってくれると立ち止まりやすくて助かる
クイバチカ@🎮📚🍳 @quibachika 2019年8月21日
前に話題になった時に調べたら1.3倍速。歩く方を基準に考えたら止まってると77%の効率減になるので絶対やめないと思う。というかマナーじゃなく設備側で解消すべき問題だよ。大荷物の人とか乗りにくくなっちゃうからあまり1人用導入しないんだろうけど
さしみじょうゆ @sashimi_shoyu7 2019年8月21日
足が悪い人や、小さな子供連れも使うものなのに危険とは思わないのかね。 我が物顔でエスカレーター駆け上っていくやつらは忙しい自分は余程偉いと勘違いしてる。 通勤ラッシュ帯の電車や昼食どきのレストランでの老人や子連れを目の敵にしてくるタイプ。
臼沢沙英 @Sae_anime 2019年8月21日
コミケを見習えと言いたいところだけど、警備員のいない東京テレポートの駅じゃあみんな右側歩いてたし、そもそも前から大井町のエスカレーターはみんなあるいてたので、同調圧力と抑止力がないとダメですね
BD-bular @bdburage 2019年8月21日
それこそワンフェスの時に国際展示場であったエスカレーター事故を思い出すわ。あの時は整備不良だったけど
ポテチ @h4UoKS4uiga53r4 2019年8月21日
何十年片側空けを習慣でやってきたと思ってんねん。 解消したきゃ同じだけの年月かけるかそれが原因で大参事起きるかしかないぞ
押川歩 @asphaltos1 2019年8月21日
『警備員が常に「片側を開けてください」と声をかけている』のかと読んだ。
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2019年8月21日
丸の内のKITTEで混雑する日は一階?で警備員が立っているんだけど、二階?より上は警備員いなくて片側空けになっていることが多い。
ルート@関東にいません @onigirichanRe 2019年8月21日
前開けてる側に立ってたらめちゃめちゃキレられたの思い出した
---------- @yukiokurosaki 2019年8月21日
強制的に一列にしかなれない、狭いエスカレーターに替えるしかないだろうなぁ
Memorin@11/9-10山形・福島 @memorinclub 2019年8月21日
quibachika その1.3倍速、エスカレーター1台につきせいぜい2-3秒がそんなに惜しいのかなと。体力まで消耗して。
うす曇り/N.S @usugumori 2019年8月21日
そこで警備員が注意しないと警備員いる意味無いんじゃないかなと。
よーぐる @Seto_yasu1987 2019年8月21日
片側開けのせいでずらずらとキャリーケースの行列ができている様を見たときは、やっぱり片側開けはアホだなと思ったね。
ハンミョウ獣人 @OrmFkkQMQISzCIz 2019年8月21日
警備員が歩いている人に直接注意せずに入り口で呼びかけるだけなら、自動音声でもペッパーくんでも良いのでは?
謡遥 @singsonghalca 2019年8月21日
中部に住むとどっち側に寄せればいいのかわかんないので気にするのをやめた……
らりねこ @rarineko 2019年8月21日
通り抜けできない幅のエスカレーターにすれば急ぎたい人は階段を使うんじゃ…
Calci @Calcijp 2019年8月21日
東京東部地域で両側乗りしてた人をDQNが押しのけて顔を睨みつけて行ったので解消はなかなか困難だと感じた。
ミサイル @junko_missile 2019年8月21日
頭上からバーが降りてきて歩けないように通せんぼする仕組みとか無理かなぁ。スキーのリフトみたいな感じで
じぇみに @jeminilog 2019年8月21日
とりあえずエスカレーターで歩かずにじっと立ってると急ぎたくてムズムズしてくる。うーむ染み付いておる。
ねや @AriaSub 2019年8月21日
急いでない人が行列作るのは別に良くない? 急いでないからのんびり待てる、急いでれば空いてるレーンをサクサク上れる 急いでる人は急いでる人だけで列を作ってすいすい上り、待てる人は待てる人で長い列作ってゆっくり待てば良くない? 輸送効率は全員が登り切るまでではなく、急いでる人が登り切るまでで考えた方が良い。 急いでない人の輸送効率は上げる必要が無いから 混雑で上れなくて困るのは急いでいる人
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2019年8月21日
もう荷物用コンベアと階段でいいだろ。 【NOW!ソウル】観光客必見!ソウル駅に設置された荷物用ベルトコンベア | Joongang Ilbo | 中央日報 https://japanese.joins.com/article/934/233934.html
すずはらとうじ @t_suzuhara 2019年8月21日
所詮この問題って「エスカレーターで立ち止まる程度の心の余裕さえ無い奴」vs「急ぐ人に道を譲る程度の心の余裕も無い奴」っていう、所謂「争いは同じレベルの者同士の間でしか発生しない!」案件だからな。真面目な顔して「○○のほうが正しい」って力説してるほうがアホに見えてくる。
ざっぷ @zap3 2019年8月21日
狭い一列のでも歩くトコでは歩くんやで。て、歩かない人がいると音出してプレッシャーかかったり声かけたりする。なので歩きたくない場合はしばらく列から離れて待ったりする。
ねや @AriaSub 2019年8月21日
なお、都内の階段はエスカレーターより大量の人が詰めかけてるので階段使えば良いはダウト 階段は既に満員、空いてる時間帯はエスカレーター待ちでのんびり並びながら休憩してる人も居るけどね 田舎でガラガラなのにエスカレーターに1列だけ列出来てる状態と、 都内の芋洗い状態でいかに早く捌けさせるかは別に考えないと議論が明後日の方向向くよね
ざっぷ @zap3 2019年8月21日
心理的な解決策は「歩くのが義務」ト「止まるのが義務」のを用意することだが、まあ場所は取るし守られないし「危険」「摩耗」の解決にはならないのが弱点だなw
がそ @gaso 2019年8月21日
一人幅の超高速エスカレーターと低速エスカレーターって分ければ解決するんだけど。費用くらい出してくれ。エスカレーター会社にも特需になるだろ
Victim on Pessimism @on_pessimi 2019年8月21日
SheemaClassic 地下鉄にあるような1人ぶん幅の狭いエスカレーターは誰も立ち止まらないせいで無限に登られつづけるからもっと悪いゾ……。いやマジでお願いだから急いでる人は階段使って♡(死んでも階段登る運動だけはしたくないデブによる哀願)
黒革の手帖 @Schwarze_Hefte 2019年8月21日
どうしても走行車線と追い越し車線と考えてしまうんだよ。社会の交通インフラが必ずしも左右対照でないことからくる。
(あ) @MutsuniNaruBeam 2019年8月21日
片側を開けようが開けまいが、左右どちらに立とうが、転ぶやつは転ぶんですよ。みんなも手すりをちゃんと掴もうね!
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2019年8月21日
新御茶ノ水のB1B2側出口みたいに長大なエスカレーターだけで階段無い所もあるけどな。あんま混んでる印象は無いけどてっぺんから転落したら死ぬ。
綾野 雅也 @Dreammaker0229 2019年8月21日
一人用の幅のエスカレーターでも掻き分けて降りてくる人いるから悲しくなるよね。
4B @gen39996474 2019年8月21日
警備員が二人組みで上り下り繰り返すしかないんじゃないの?これ そう言う服装してればなにも言われないでしょ
Hiroshi Yamashita @HiroshiYamashi4 2019年8月21日
Mokko_Chin 長尺エスカレータこそぶつかって足踏み外して大惨事とかワンフェス事故とかありうるんだから、大人しくしといたほうがいいんじゃね?
marumushi @marumushi2 2019年8月21日
SheemaClassic そのすぐ横に階段併設すれば、どうしても歩きたいニーズも満たせるな
アカツカイ @akatukai 2019年8月21日
手すり掴まないとステップが移動しないように出来ないのかな。
Ken Yoshida @goodfield2323 2019年8月21日
そもそも昔は立ち止まってるのが普通だったのに、マスコミと鉄道会社が「外国では片側開けるのが常識」ってキャンペーンをやって定着したのだから、今更何言ってんだとしか思わない
Tadashi @tadashifx 2019年8月21日
ごめん、正直言うと私も歩くことある。でも止めさせたいならエスカレーターでずっと流れてる音声も改善したほうが良いと思う。うちの最寄駅のアナウンス「歩行は思わぬ事故の原因となりますので『ご注意ください』」「駆け上がり・駆け下りは急停止の原因となりますので『おやめください』」が交互に流れていると「おやめください」と比べれば「ご注意ください」なら禁止はされていないと受け取ってしまう。
茶々 @chaochanosai 2019年8月21日
t_suzuhara 身体的な事情で立ち止まる側の手摺りに掴まるのは困難だから歩く側に止まって乗りたい人っていう、心の余裕なんかは全然関係ない事情の人が世の中にはいましてね。
いぶし @robodama 2019年8月21日
エスカレーターの片側に立つのを延々繰り返すだけのバイトとかないですかね
Hiroshi Yamashita @HiroshiYamashi4 2019年8月21日
akatukai 横に生えた棒に腰乗っけるタイプのスキーリフトみたいにすればあるいは
marumushi @marumushi2 2019年8月21日
gaso 歩くのが習慣になってる奴にとってスピードは関係ないと思う。事故等を考慮すると早くするにも限度があるだろうし
とらとら @toragaranocat 2019年8月21日
大きめのホールでイベントがあった時開演間際というのにエスカレーター乗るのに大行列。なんで?と思ったらなぜか片側空け。因みに片側歩いてる人は一人もいない。スタッフが一列で列作らせてたから皆素直にそれに従ってただけなんだけど、あと5分で開演します~お急ぎください~とか言いながらそれだからアホかと思った
marumushi @marumushi2 2019年8月21日
t_suzuhara 機械への負担、安全性の観点から設置側が呼び掛けてる案件なんだから、そういう話じゃなくね?
3HA @XxHhha 2019年8月21日
遅延して間に合わない!みたいな状況で、しかも階段が無かったら歩かざるを得ないと思う。まあこの時は大体みんな歩いてエスカレーター上ってると思うけど。
Riker @Riker12218121 2019年8月21日
これ、関東、関西って言ってるけど、東京、大阪だけだったりしない?この間実家(鹿児島)に帰ったけど、百貨店や空港のエスカレーター、普通に両方に乗ってて歩いてる人見なかったわ。
ゆーくりっど @euclid890 2019年8月21日
場違いな長蛇の大行列ができてたから何事かなって先頭見てみたらただのエスカレーター待ちだったことあるけれども、あの時ほど2列使えよって思ったことないな。
🇸🇲izumi。⊿かりん優里は永遠に @nogiizumi 2019年8月21日
akkiy_ya 今まで死んだケースありますか? メーカーは死ぬ死ぬ言ってますが、実際にそんなことが起きましたか? マスコミ含めてのメディアタッグに惑わされていませんか? 本当に危険なのは、エスカレーター終点での立ち止まり、もたもた歩き行為です。 高齢者、子供に非常に多い。エスカレーターそのものが危険な乗り物なのですから、歩くな云々言う前にすべてエレベーター化し、立ち止まっても危険ではない形に切り替える必要があると思います
marumushi @marumushi2 2019年8月21日
今まで起きたことがないから今後も起きないって、スーパー堤防の予算削ったどっかの人たちみたいな素晴らしい理論だ
マシン語P @mashingoP 2019年8月21日
エスカレーター問題は全体最適化と部分最適化の対立だから、不特定多数の人間が集う空間では解決しない。いくら2列に立ったほうが輸送効率が上がると説いても、個々のレベルでは「そんなの知ったことか、オレは急いでいるんだ、オレだけさっさと行ければ他は知るかよ」になる。
まり @sugi_marie 2019年8月21日
無理なの分かってて言うけど、いっそのことリフトになれば良いのでは…。地面からの高さもブランコくらいにしとけば事故起きなさそうだけど…。
みふゆ@でもどり @mifuyu2175204 2019年8月21日
右側塞ぐ普通女に対して「(舌打ち)オイコラ退けよ」 右側ふさぐ朝青龍そっくり女に対して「…」これだもん。たぶん男女逆にしても同じで、力の誇示をしたくて文句を言ってるに過ぎない。
しろの @zoshirono 2019年8月21日
米欄のt_suzuharaとか、 いいねがいくつかついてるあたり「歩かないのが正しい」ということさえ理解していない人が未だにいるの?
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2019年8月21日
機械ってのは初期不良を除けばいきなりぶっ壊れることはあまり無くて、大抵は老朽化してから死ぬので定期に点検整備しておけば大事故は概ね防げる。余分に負荷がかかればそのサイクルは早くなるだろうな。
ざっぷ @zap3 2019年8月21日
nogiizumi 落ち着いて、その「死ぬ」は「設備が痛む」という意味だよ。そして設備が痛むこと自体は嘘でもなんでもないよ。
イチロー @sbzkichi 2019年8月21日
知らない人と隣り合って只待つって状態が嫌なのはわかるのでちゃんと 1段おき左右交互に立つってのが成り立つようにステップをカラー分けすればよいとおもう。
zaji @zajix 2019年8月21日
エスカレーターの片側にダメージがということを信じられない人はメンテナンスって言葉を知らないのかな。
なすび @nasubi_ 2019年8月21日
歩く側を丈夫にしたエレベーターを作れば解決!
Sorano @Sorano03797030 2019年8月21日
どっちに止まるか曖昧な地域だと割と止まってくれたりする せっかちな地域だと厳しいと思う
ひかる @hika22 2019年8月21日
「誰が言おうが、エスカレーターでは歩く」と言う人と「誰が後ろから来ても、絶対歩かないし譲らない」の争いになりそうな未来。
モケケピロピロ @yok_4725 2019年8月21日
「急いでる人は階段使って!」と言っても、その急いでいる人がエスカレーターを歩いていると思う。
たらこスパ@ミリ6thツアー全通 @mmz104 2019年8月21日
これだけ片側空けの乗り方が一般化してると、片側だけに荷重をかけた場合の性能試験は絶対にメーカーでやってるはずですけどね
ひょろ @ihyoro 2019年8月21日
立ち止まって1分のエスカレーターが歩けば15秒とか20秒とか短縮できるんだから、そりゃいくら全体最適を叫んでも電車に乗り遅れたくない個人には響かないよ。もう「歩きエスカレーター禁止条例」とか「煽りエスカレーター禁止条例」とか法的な縛りがない限りは変わらないと思うよ。
和菓子 @nkltsl2 2019年8月21日
「止まるの無駄」みたいに言ってる人て、エスカレータの劣化云々とか、時間短縮云々以前にまず“接触や転倒事故が起こり本人だけでなく他人、下手するとエスカレータ止まって乗ってる人全員怪我する可能性がある”危険行為だという話がスッポ抜けてるのは何でなん?
E.E.G @AXON_EEG 2019年8月21日
そもそもの問題として施設側が便利だからとエスカレーター増設しまくり、階段はエスカレーターに取って代われ既に無くなっていたりわざわざ遠回りした所まで行かないと使えない、って構造になってるケースも多いので、その状態で利用者に注意を呼びかけられても…と思わなくもないです。
ヴァラドール @_Vorador_ 2019年8月21日
係員いるところでもばんばん右上がっていくからその厚顔無恥さはすごいなあと思う
tanasinn @tanasinn88 2019年8月21日
けっこう前から方減りするから両側に乗って的な話は出ては消えしてたのに、今になってキャンペーンが盛り上がるんだ?
ぬけがら @karappo000000 2019年8月21日
古来誰かがなんとなーく決めた事に盲目的に従う日本人らしいエピソードでは...?
出無精マスク @annoupoteto 2019年8月21日
都会の過密ダイヤがある以上、歩くなは無理でしょ 普通エスカレーターと倍速エスカレーターを用意するしかない
trycatch777 @trycatch777 2019年8月21日
歩く人間を排除するための活動をしているならば、歩く人間に忖度しては意味がないなあ、とは思います。
膝栗毛 @g_hzkr 2019年8月21日
警備員の人が開けてある側に止まって乗り続けた方がまだ減らせそう。でもいなくなったら元に戻るし意味ないか。
ぬけがら @karappo000000 2019年8月21日
デカデカとマスコミでキャンペーン打てば多分いわゆる大多数のアホは従うんじゃないですかね...? なんとなーく回ってたら問題視されず、不満や問題点について大きく声をあげないと変わらない国なんだから。
Riker @Riker12218121 2019年8月21日
いっそのこと腰くらいの高さまで仕切りが2段ずつくらいの間隔でせり上がって来ればいいと思う。
たけ爺 @take_ji 2019年8月21日
とりあえず2台以上あるところでは、歩行専用・立ち止まり専用に分けてしまった方がいいのでは。歩行専用では片側で立ち止まることも禁止で、立ち止まりたい人は立ち止まり専用で。
しもウサ @shimousasougou 2019年8月21日
日本だけじゃなくて海外、例えばモスクワでも2列に並んで立ちましょうってポスター貼られてるけど皆んな片側開けて乗るからね…ある意味、構造的な問題。
春巻れいじ 日曜日南ソ-36a @KazunePP 2019年8月21日
コミケですら南館の一般時は左側に偏ってな……
パチモン大学生ハラダ @Imitationfellow 2019年8月21日
エスカレーターの速度速くしたらええやん。
ネワノ @One_of_Engineer 2019年8月21日
エスカレータ両側乗り徹底は、ほぼ同等の問題構成(「できてもやるな」)である「自動車の法定速度制限厳守」とか、「横断しようとする歩行者に対する一旦停止義務厳守」を実現させるくらいには困難でしょうね。
mogami74 @mogami_74th 2019年8月21日
男子小便器にポッチを描いたら飛び跳ねが減った、みたいな心理学的解決ができそうな気がする。 関東だったら右側のステップや手すりに何か描くとか。立ち止まりたくなる意匠って何かないかな。
saku @sakuuuuuuune 2019年8月21日
一段の間隔を大きくするとか、途中から高速になるとか、歩くのを躊躇させるデザインだったら右側歩くマン消えるかもね
E音 @strains_e 2019年8月21日
素朴な疑問なんですけど、身体的理由で片側にしか掴まれない方って、真ん中で仕切ってあってこっち上りこっち下りってなってる階段はどうしてるんですか?あれも任意の側には掴まれないですよね。
ねや @AriaSub 2019年8月21日
でもエスカレーターって 各段に2人づつ乗れるようには設計されてないよね 先頭に乗る人は歩いて進むから隙間が空きつつ均等に加重かかる前提で定員人数が段数より少なく作られてる イベントでぴったり並んで2人ずつ止まった性で下にばかり加重掛かって、半分過ぎで逆走してけが人が出た事件もあったし。 方減りに対応して片方だけ強い部材使うか減らない方は2回に1回の交換にするほうが効率的なんじゃないかなと思ったり どうせモーターの力がかかる片方が摩耗は激しいんだし、もうやってそうだけど
aiko_28chan @aiko_28chan 2019年8月21日
輸送効率で言えば2列で歩くのが一番早いに決まってるし、客にとってエレベーターの故障だの寿命だのは知ったことではないし、障害や大荷物、子連れで片側空けるのが難しいならそういう方はエレベーター使えばいいと思われるだけなので、強制的に歩けなくなる仕組みを考えない限り解決はしないと思われる。
I-zy @digitaleazy 2019年8月21日
結局ユーザーとメーカーと社会の折り合いをどこで付けるかって話だからね。まぁメーカーの意見はユーザーサイドの意向から上手いこと引き合いに出されてるだけって感じがしないこともないけれども。
ネワノ @One_of_Engineer 2019年8月21日
あと、階段使えよっていう意見もあるが、上りと下りが分離されない状況で対向する流れができ、しかも、重心移動が少ない「歩く」ではなく、重心移動の大きな「走る」動作、さらに、バラスを崩した時に支えとなる手すりが使えないことも多い状況になるってわかっていっているのだろうか?エスカレーターを歩くどころではない危険状況になると思うのだが。
E音 @strains_e 2019年8月21日
決して歩く派を推す訳じゃないんですけど、ガチで片側ルールされたらぶっ壊れるような脆弱な設計&メンテはしてないでしょう…
marumushi @marumushi2 2019年8月21日
このコメント欄だけでも、事故など起きない、むしろ止まってる奴が階段使えみたいな意見が少なからずあるんだから、実際に何か起きて法制化されるまでは定着しないんだろうなあ
꧁꧂眼鏡オヤジ꧁꧂ @kgbn1112 2019年8月21日
片側開けたほうが云々っての、止まってる方も歩いてる方も行列作ってギチギチな日本だと当てはまらなくね、ロンドンモデルって並んでないじゃん。
꧁꧂眼鏡オヤジ꧁꧂ @kgbn1112 2019年8月21日
あと止まってるほうが効率高いってのは経験則的に納得しかねる。だって電車降りてエスカレーター前に行列ができた時、明らかに歩いてる方が進む速度早い。
やなかず @gosteady 2019年8月21日
都内だと、エスカレーターの幅>階段の幅だったり、何だったら階段がない場所もあったり、階段が10mの長さ(つまり3階分←下りならいいけど上りは…)とかまであるんで地獄。頑張ってエレベーター設置して♥
七枝七夏 @7eda7ca 2019年8月21日
onigirichanRe Calcijp こういうのがあるから、分かってても、片側空けしてしまう。
片岡靖博 @katakatayayayaa 2019年8月21日
そもそもエスカレーターは手すりにつかまって立ち止まること前提で設計されているから。
古橋 @FuruhasiYuu 2019年8月21日
jpnemp 荷重がかかるから、というよりは「荷重が片側に偏るから」でしょうね。摩耗が増えるわけだし。
eckener @ecknr 2019年8月21日
登りエスカレーター降りたところで、スマホや行き先確認のため立ち止まってしまう人が一定数居る。 効率を上げると立ち止まったことによる詰まりが増え、将棋倒しの事故に繋がりはしないだろうかという懸念をしている。
ヘリコバクタージャパン @carphooligan 2019年8月21日
この手のマナーの問題は、「守らない=頭で理解できない」なので、いくら注意しても無駄なことが多い。ところが逆に、同じように守らないやつが減れば、何も注意しなくても反射的に勝手にやめるもの。なぜなら、するのにもやめるのにも、結局は頭を使っていないからね。牛や馬を叩くのと同じ。ま、風潮的には時間の問題かと。
だんきち @dankichi_game 2019年8月21日
昔何かの番組で、エスカレーターの専門家に「右側ち立つのと左側に立つのとどちらがいいのでしょう?」と尋ねて「真ん中です」と即答してたのを思い出した。
#53 @hsgwkyt 2019年8月21日
理解できないというよりは「他人の設置した設備を利用するときに設置者の指示を無視しても構わない」と考える輩が多いってのが原因だと思われる。
がらがらどん @gara2don 2019年8月21日
エスカレーターの幅を2列でも1列でもなく1.5列にするのはどうなんだろう。追い越す気にはなれない程度に狭くて、子供やキャリーは並べられる幅。
n-yoshi @laresjp 2019年8月21日
私くらいの太オッサン(坊主頭)になると、空いてる側に立ち止まって乗っててもナニも云われないw
ゲーム用垢 @z1g6309 2019年8月21日
mashingoP いや、最適化の問題にしてしまうと両方歩くのが最速で終わってしまいます。 むしろ安全性の問題が大きいです。
べるへる @beru2007 2019年8月21日
手を繋いでる子どもをぐいっと押し込んで通ろうとする人間を見たときにマナー極まれりと思いましたね. マナーを守っていない認定すると酷いことまで平気でやる.
べるへる @beru2007 2019年8月21日
私の知人はエスカレーターで歩いて転けて, 立っていた人を押し倒して大怪我をさせて, 裁判で揉めてました. もちろん有責です.
みかがみ @_water_mirror_ 2019年8月21日
エスカレーターで歩くと何が誰にとってどう害なのか分からんし、見かけたこともないのだけど。「歩く走るやめろやめろ」言われるだけで、原因の告知拡散が分からないからなかなか減らないのでは? ちなみに自分はエスカレーターで歩くことなんて滅多にない
@ @KareidoMegane 2019年8月21日
jpnemp そうだよ? だってなぜ片側を「空ける」かと言えば立って乗る人の方が多いからで。でもその人達が話してるのは「もしもエスカレーター利用者全員が歩いたら」だから、片側に黙って立ってるだけでエスカレーターを磨り減らしてしまう人数が左右に分かれて(2分の1)どかどかと踏み荒らす(各々3~5倍)、つまり全体的にもっと酷くなるって話。
しろの @zoshirono 2019年8月21日
輸送効率の問題や、エスカレーターへの負荷の偏りもあるかもしれないけど、それよりも危険だから歩くのはやめろという単純な話なんだよなあ。メーカーではなく国が呼びかけてるんだよ。すり抜けの人と接触して転倒し救急搬送された事例もある。 https://www.caa.go.jp/policies/policy/consumer_safety/other/information_004/
みー♪/hortan @pyoru2_masaru 2019年8月21日
コミケ会場で両側立ち止まりができてるのは「全員の条件がほぼ同じ」だから。早く移動したい気持ちは皆同じだ(と信じてる)からこそ全員立ち止まるならそれに従う。急いでる人とそうじゃない人が混在してる状況での片側空けは利害が一致している状態なので「全員立ち止まる」を実現するにはより強い強制力が必要。係員が呼び掛けたくらいじゃ無理。
@ @KareidoMegane 2019年8月21日
_water_mirror_ 階段を下りるたび足首に体重の何倍の衝撃・負荷がかかるって話聞いたことない? 歩いたり走ったりする前提の人間の足と静かにスライドする前提で設計された「そのためだけの」機械、しかも共用。だからテメェの身勝手で壊すなって話になってる。あとまぁすれ違うってことはぶつかったり擦ったり避けようとして転んだ挙げ句将棋倒しになったりの安全性。
inu @inu1122 2019年8月21日
「エスカレーター上で歩くと結果みなさんが迷惑します」と歩く奴をピンポイントで注意する放送流さないとダメだ
ぱんどら @kopandacco 2019年8月21日
あえて重箱の隅を突くと「急ぐんなら階段使え」というロジックは有効性が低い。まず階段が近くにないケースが多く、また一秒でも急ぎたい人だとエスカレーターで歩いた方が早い。(歩いていいエスカレーターって開発できんのかな)だから「危険」一本やりで押した方が良さげである。
めらんこりんこ @merancorinco 2019年8月21日
難しいね…自分の子どもに「ちゃんと二列になって歩かないように」と言い聞かせて隣に並ばせられるかっていうと…今は無理だな。
tsukina @tsukina_ttt 2019年8月21日
いっそ歩くには少し恐怖を感じるレベルの速度にするのはどうか あと、静かに乗ってれば何も鳴らないけど、歩くと恥ずかしい音がしてしまうとか
( Σ ゜◇)すく @Squal0 2019年8月21日
そもそも「急ぐな」なんじゃないですかね。階段でエスカレーター以上のスピードって結構なもんかと思うんですけど。急がなくて済むように余裕を持って出発しなさいよっていう。
mocilol @mocilol 2019年8月21日
歩く人がいたら停止するようにしよう。
みー♪/hortan @pyoru2_masaru 2019年8月21日
一般道の法定速度60km/h、高速道路の100km/hがどれだけ守られてるかを考えれば、「正しい使い方じゃないし危険だからやめろ」という呼びかけがいかに無力かわかる。……エスカレーターにオービス設置したら歩かなくなるんじゃない?
めらんこりんこ @merancorinco 2019年8月21日
そういえば空港とかにある長い水平のエスカレーターは歩いていいんだよね?と思って調べたら禁止とのこと。かなり高速で歩いてたわ…。歩き疲れたら片方に寄って休んで、みたいな使い方してた。
marumushi @marumushi2 2019年8月21日
_water_mirror_ ほんの数分前の直近のコメントすら読めないのか…
Tadashi @tadashifx 2019年8月21日
gara2don うちの最寄駅の下り(ホーム行)エスカレーターがそんな感じです。下りは駆け込み乗車のための駆け下りが発生する可能性があり非常に危険なので狙ってやったのでは?と思ってます。昇り(改札行)は普通の2列用になってて片側空いてます(で、 tadashifx が流れてる)
asagi @asagi2013 2019年8月21日
歩くならまだしも駆け上がろうとする馬鹿いるからな……しかもそんなのに限ってぶらぶら動き回る鞄持ってやがる
yotiyoti @yoti4423yoti 2019年8月21日
もういっそ片側に負担がかかることを最初から考慮したエスカレーターを開発した方が早くないか
nico @nicokaeru2 2019年8月21日
下で注意喚起だけじゃなく、歩いてきた人を上で捕まえて警備員が囲んで説教くらわせれば、時間のロスだし晒し者になるしで、さすがにやめるかな?と思ったけど、これだけ注意喚起されてても歩くような人は、逆ギレして警備員に殴りかかりそうだよね。
ブラキストン線の向こう側 @cupsoup2 2019年8月21日
キレる人はかなり人を見てる気はする。ガタイのいい人が空いている方にいる時は、そういうことは起こらない感が
ソフトヒッター99(ネトゲでは17歳JK設定) @softhitter99 2019年8月21日
一番怖いのは、下りエスカレーターの駆け降り
わと @ATK9999DEF9999 2019年8月21日
もう大体の乗降客が多いエスカレーターでは片側歩行してる慣習がほとんどだから、最初から片側立ち止まり用片側歩行用エスカレータを作れば良いんじゃないか?
Prawnpeel @prawnpeel 2019年8月21日
t_suzuhara 安全性やら保守性やら効率性やら、色々な理由・根拠が示された上で「両側乗車・歩行禁止」というルールが明確に定められているのだから、ルールに則って利用している側が正しいに決まってるじゃないですか。心の問題ではありませんよ。
jtoestep @jtoestep 2019年8月21日
どうしてもやめさせたいなら条例を定めろ。歩き、走りで追い越したら罰金3万程度にすれば、そこそこ潤うしそのうち歩く奴はいなくなる。案内通りに右側に立ってるとキチガイが押したり、つついたりしてくるんだよ。そのとき飛びかかっていいのか?駄目なんだろ?だったら、条例や法を整備するしか抑止力はないんだよ。いい加減に現実を見ろ
ひゅ~い @hyuifuku 2019年8月21日
gara2don 最寄り駅にこの幅のエスカレーターが出来たとき、町板で、「ババァが真ん中に立って避けねぇ!片側あけろや!」って書き込みで盛り上がってて、唖然としたことがある。(確かに一人用よりは少し広いけど、片側空けは無理があるよ、って幅。)
🙃ルカ🙃 @Luca_Maud1125 2019年8月21日
赤信号でどう考えても進めないのにちょっとずつ車を前進するやつが居るみたいに、自分の動きを止められていることにストレスを感じる連中が一定数居るからね。
RENOWAN @renowan 2019年8月21日
その警備員を右側に立たせろ
エムアイ @em_ai 2019年8月21日
某国だとエスカレーターの側にスクリーンを置いてルールを守らない人を大画面で映し出して晒すぐらいはしそうなものですが…。
カシス子 @idki34 2019年8月21日
急いでるなら階段でいけばいいのに…階段ないわけでもないんだろうし 階段上るのもつらい高齢者とかならまだしも てかエスカレーターでもしコケたら大惨事になるのに勇気あるよね
藤吉 @swnfjys 2019年8月21日
歩いたとしてどのくらいの時間の短縮が出来るのかと思ってたんだけど、コメント欄によると1.3倍だという。うまくいけば通常1分のところ46秒で進めるが、自ら転倒したり人にぶつかって怪我をさせたりすれば数時間の時間のロス、および身体的また財産的な損失が発生する危険性がある、って考えると、歩かないと気が済まない人ってなかなかのギャンブル体質だなと思えてきた。
藤吉 @swnfjys 2019年8月21日
ていうか急ぐなら階段にっていうと、階段がないところもある!って言うやつがいるので、急いでてもおとなしく止まっててね、止まっててもちゃんと移動できるようになってるからね、そういう乗り物だからね、って言い聞かせたいところ。15秒短縮したいならエスカレーター降りた後の平地の移動で早歩きするなり走るなりしてください。走ったらぶつかって危ない?それエスカレーターの上でも同じどころかより危険ですから。
barubaru @berururururu 2019年8月21日
prawnpeel 日本国内だけじゃなく世界的に「かなりの人が歩く」という事実がある以上、歩いても大丈夫なように作るのが技術者の矜持。もしくは絶対歩けないような作りにしちゃうか だ。
barubaru @berururururu 2019年8月21日
swnfjys むしろ、急ぐから「動く階段」を歩くわけで。急がないなら「動かない階段」を歩きます。
かまたり @scytheleg 2019年8月21日
止まって乗ることもあれば、歩行速度以下の行列が左側にだけ伸びていてうっとうしいからガラガラの右側に入ることもあります。でも歩くことで十数人一気に追い抜くことができるので「これはこれで…」と快感です。案外本質はそんなもんな気がします…
藤吉 @swnfjys 2019年8月21日
berururururu 急ぐならエスカレーターを歩く以外の場面で時間短縮してください。わざわざ「やめてください」と呼びかけられている方法をとらなくても、他にいろいろと急ぐ方法はあるはずです。
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2019年8月21日
動く歩道では相当数が歩くから、止まってる人も「上り下りがしんどい」だけで特に「止まるべき」と考えているわけではないと思われる。さらに言うと、赤信号を自己判断で渡る人がいるように、「止まるもの」という常識が形成されても自己判断で歩く人は出るだろう。無理じゃね?
さらねんねる(減塩) @Serani 2019年8月21日
いっそ歩く人専用の1列エスカレーターを別に用意するとか 有料にして乗り口でスイカパスモでピッとして
たけ爺 @take_ji 2019年8月21日
One_of_Engineer ”重心移動の大きな「走る」動作”を、「常に動いている」機械で行い続ける方が、より危険な状況なのではないだろうか?
たけ爺 @take_ji 2019年8月21日
take_ji しかもエスカレーターの段差は通常の階段の段差よりはるかに大きいため、バランスのとり方もはるかに難しいし、脚力も多く必要になる。 この状況で”エスカレーターより階段の方が危険”という発想がよくわからない。
バジル @dNPQyjwy2HfUdMX 2019年8月21日
片側に乗る為に長蛇の列ができてるのホント無駄
ふるたか @furu49144635 2019年8月21日
エスカレーターの幅を一人分にすればよい、人間が変わらないならハードを変えろ。
kartis56 @kartis56 2019年8月21日
shimousasougou モスクワの場合は日本よりエスカレーターの速度が早いので、立ち止まって乗る意味はある
ネット・アイドル界の重鎮だんごむしさん @sengodebu 2019年8月21日
じゃあもういっそのことエスカレーターを無くしちゃいましょう。健康にいいぞ、歩け
ネット・アイドル界の重鎮だんごむしさん @sengodebu 2019年8月21日
kartis56 エスカレーターをものすごく早くして歩くとコケる仕様にするのは盲点だったな
3Dポーズ集 @3dpose 2019年8月21日
真ん中に立つと手すり遠いからね……。幅狭くして一人分にしたらいいと思う。で、立ち止まってたら後ろから歩けとか罵声飛んでくるんだろうなぁ。
藤吉 @swnfjys 2019年8月21日
赤信号並みに『ほんとはだめなことなんだ』と周知されるならとりあえずは一歩前進なんじゃないかと思いますが。現状、空いてる方を塞ぐ形になっている人がまるで迷惑行為でもしているかのように罵倒されたり暴力まがいの排除に遭ったりしている始末なので。歩く人は皆無には出来ないでしょうが、せめて歩かない人を罵るような傍若無人な態度をとる心得違いの人は皆無にしたいものです。
3Dポーズ集 @3dpose 2019年8月21日
ティン! 手すり+片足分だけの幅しかないエスカレーターを設置しよう。歩けない!(落下事故で怪我して撤廃まで見えた)
barubaru @berururururu 2019年8月21日
階段に近しい作りにしちゃうから歩いちゃうんじゃないでしょうか?もっと段差を大きくして登れなくしちゃうとか、逆にフラットにして手すりに掴まらないと上がれないようにしちゃうとか
yadamon @yadamon11 2019年8月21日
AriaSub よくないです。個人の問題でなく全体の輸送量が大事なので
yadamon @yadamon11 2019年8月21日
jpnemp 物理法則を何だと思ってるか知らないが歩いて上る方がエスカレーターに優しいみたいな頓珍漢なこと広めるのやめましょう 偏らせた側は早く痛むのは単純に利用する人数の問題です。少し考えればわかりそうなものだけどこんなコメントが赤くなっちゃうようではまだまだ片側利用は続くなぁ バカに合わせるとみんなが損する
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2019年8月21日
SheemaClassic すり抜けて駆け下りていく奴も少なくないんだよなこれ。私も一度すり抜けられてその人にぶつかられエスカレーターで転倒しかけた(転倒してたら確実に転落してた)事ある。
稟@馬主ライフ @Rin_chaaaaaaaan 2019年8月21日
Togetterでは随分と両側に立てって人が吹き上がってるみたいだけど、ぜひ現実でもそうしていただきたいものです。都内で通勤してるけどエスカレーターの両側に立ってるケースは寡聞にして存じ上げませんね
ゆうき @F001Yuki 2019年8月21日
AriaSub その事件は整備不良が原因だった。もうずっと言われてるから、いい加減認識を更新して。全段に2人ずつ乗せてもまだ余裕がある設計だよ。
yadamon @yadamon11 2019年8月21日
kgbn1112 僕はバカですってそんなにアピールして何が楽しいの?説明するのもバカらしいので他人には言わない方が恥かかずに済みますよ。とはおせっかいながら
凪乃司 @tukasa_n 2019年8月21日
こればっかりは世代が入れ替わるくらいの時間をかけるしかない  時間とコストをかければ当たり前はかえられるが、一朝一夕には変わらないから当たり前なんだし
yadamon @yadamon11 2019年8月21日
Rin_chaaaaaaaan 絶対的な正解があるのにバカにおびえて右に倣えするしかないことに憤慨してるだけです。 両側に二人で乗って後ろからバカに絡まれてケガした時の責任負えますか?
yadamon @yadamon11 2019年8月21日
駅のホームで電車から降りてエスカレーターが長蛇の列でおとなしく並んでたら片側がツーツーって光景見たことある人は多いと思いますが 両側にそれぞれ乗るが徹底できればあの列が解消できるのですけどね。そういう回答にたどり着けない人は何か欠落してるんじゃなかろうか
稟@馬主ライフ @Rin_chaaaaaaaan 2019年8月21日
yadamon11 その時は絡んだバカに責任を取らせればよいのでは?
ɐɥuıɥsnoʇʇɐɥ @hattoushinha 2019年8月21日
h4UoKS4uiga53r4 すでに起きてるから警備員投じてるんだぞ
ゆうき @F001Yuki 2019年8月21日
エスカレーター歩くと危険って話はね、階段と違って踊り場がないからなんよ。階段はちゃんと規則があって3mとか4mごとに踊り場があって、転落してもそこで止まるようにしてあんのね。でもエスカレーターは基本歩かない前提だから、踊り場の規定はないのよ。エスカレーターで滑って転げたら、大惨事になる可能性が階段よりむちゃくちゃ高いんよ。しかも下の人をみんな巻き込むしね。自動車で言ったら回りのこと考えず危険運転してる輩と同じような行為なんだよ、エスカレーターで歩くのは。
yadamon @yadamon11 2019年8月21日
Rin_chaaaaaaaan それができれば刺のまとめなんか半分も存在しないでしょうね。
金精さま @dokyo_osamushi 2019年8月21日
だから大多数の人にとってエスカレーターは「段差解消器」じゃなくて「加速器」なんだってそれ一番(ry
ɐɥuıɥsnoʇʇɐɥ @hattoushinha 2019年8月21日
AriaSub 急いでない人レーンとしてエスカレーターを、急いでる人レーンとして階段を使えば輸送量増えるのでは!? 階段って広いもんね!  マジレスすると、足腰が弱いがエレベーターほどではない人や子供、体格のいい人も使うエスカレーターで、急いで駆け上がるのは普通に危険なわけで。 転落事故や停止事故も起きてるし、立ち止まる負担と歩く負担では機械への負担が違いすぎるので。
ゆうき @F001Yuki 2019年8月21日
みんな普段何メートルのエスカレーター使ってんのか知らんけどさ、ほとんどの場合が転げ落ちたら死亡も視野に入れないといけない高さを登り降りしてるでしょ。効率とかマナーとか、そういうレベルの話じゃないんだよ、本当は。マジで危険行為なんだよ。しかも他人を巻き込む可能性のある最悪のやつ。わかっててやってたらクソゴミカス人間だし、知らないでやってるならマジアホ無能人間なんだってば。エスカレーター歩くのは、そういう行為なんだよ。まあ昔の飲酒運転みたいな感覚で、大丈夫でしょって軽く見られてるのが現実だけどさ
すらーく @slarq 2019年8月21日
まあ言い分はわかるけど乗りたい電車が到着寸前だったりトイレに急いで行きたいときなんかはエスカレーター歩くなあ。階段使えというかもしれないけど、最寄り駅は階段が改札から遠くて最速でホームに到達出来るとこは階段併設無しのエスカレーターなんだよね。
酔宵堂 @Swishwood 2019年8月21日
「技術が解決すべき問題をモラルに押し付けるな」に尽きる。勾配がなだらかで幅の取れる「動くスロープ」みたいなのか、ステップごとに軽く腰かけられるバー的なものが出るようにでもするのがいいのでは
Tadashi @tadashifx 2019年8月21日
段差を今の1.5~2倍くらいにすれば歩く気が失せる気はする。(今も普通の階段の段差より大きいし) 傾斜一緒ならステップの面積も同じくらい増えちゃうから輸送効率落ちるだろうし、下りなんてめちゃめちゃ怖い見え方になるかもしれないけれど。
クリームソーダ飲みたい @aux71011634 2019年8月21日
歩くと止まるエスカレーターを作ろう
E音 @strains_e 2019年8月21日
たとえ歩かないルールが浸透しても、2列で乗るかって言ったらまたちょっと別だと思う。知り合いならともかく、他人とその距離は気まずいもん。
yotiyoti @yoti4423yoti 2019年8月21日
もしくは一人分の幅のエスカレーターを並べて2つ付けるとか
節穴 @fsansn 2019年8月21日
警備員くんは呼びかけしてないで右側に乗って止まっていればいいんじゃないですかね?
たぬき小路(EDFレンジャー部隊兼提督) @Tanuki104 2019年8月21日
一段の高さが倍くらいあるエレベーターを作れば、歩けなくなる上に設置面積も半分で住む(ただし転倒事故が危険)
Tadashi @tadashifx 2019年8月21日
strains_e 互い違いになるだろうからおそらく大丈夫ではないかと。(同一列でも知らない前の人との間、1段は空いてますよね?)
Tadashi @tadashifx 2019年8月21日
Tanuki104 事故も故障も関係ないですけど、傾斜を倍にする場合超ロング以外のスカートの女性が乗れなくなります…。
転倒小心 @tentousho 2019年8月21日
うーん、関空使うときにエスカレータートラブルってほとんど見た事無いなと思い返していたのです。利用者が特定の時間に過密になってしまう鉄道に据え付けられているものだとこう言う状況がよく起こるなら、その通路自体を増やすしか無いんじゃないかなあと思うです。あとそんなに急ぐ人がそれなりの頻度で居るんなら、もういっそ人間エアシューターかなんかでズドンとですね #もの凄い勢いで射出されるリーマンがいる日常
独壇場B-T @dokudanjobt 2019年8月21日
でも、急いでるから階段駆け上ったり駆け降りたりしたら、それはそれで「危ないから止めてください」って言われるんでしょう?就業時間って概念をなくしたら急ぐ人減るんじゃない?もう時間の概念をなくそ?
しめじ @ctake_shimez 2019年8月21日
一定間隔で左右交互に安全バーが出てれば、駆け上がり防止だけでなく、将棋倒しが発生した場合の被害も減らせるかも
aiko_28chan @aiko_28chan 2019年8月21日
aiko_28chan 転倒したら大事故に繋がるんですよ!って言われるのも、そんなの車の運転と同じで皆「自分は事故らない」と信じてるからその行動(運転/エスカレーター歩行)をするのだと思われる。 つまり啓蒙だけで行動を変えさせるには相当の時間が必要。 (先のコメ最初のエレベーターはエスカレーターの間違い)
とろろ @ein18790314 2019年8月21日
バイト雇って開けてる側をせき止め、立ったまま一日中乗り続ける簡単なお仕事です!をやるしか無いよ。 呼びかけより実力行使。
ジョージ2世 @GEORGE221 2019年8月21日
片側歩くとエスカレーターが故障しやすくなるという主張は時々見るけど、本当に実用レベルで差が出るのか疑問に思ってる。
𝙖𝙖𝙖𝙜𝙣@🇹🇼🇺🇸行きたい @aaagn 2019年8月21日
sashimi_shoyu7 そういう人はエレベーターを使えと台湾のエスカレーターには書いてあるので日本もそうすれば良い
うめたけまつ@GS通算0勝 @take88 2019年8月21日
みんなエスカレーターに詳しいな。俺なんか全く興味ないぞ。
ネワノ @One_of_Engineer 2019年8月21日
take_ji エスカレータで歩くことの代替案としての階段使用であれば、同じ同等以上の速度を出すには走るしかないですよね。ゆえに比較は「エスカレータで歩く」と「階段で走る」となるのに、どこから「エスカレータで走る」が出てきたのですか?
nico @nicokaeru2 2019年8月21日
指向性スピーカーで、右側を歩くと耳元で「危険です、歩かないでください、重大な事故につながる恐れがあります」って言われ続けるとかできないかな。
かつま大佐(対象年齢10歳📛) @kamiomutsu 2019年8月21日
技術による解決は簡単で、1人幅のエスカレーターに変えればいい。金銭的には全然簡単じゃないけど。どうせ今でも実質1人しか立てないんだ。
かつま大佐(対象年齢10歳📛) @kamiomutsu 2019年8月21日
そもそもエスカレーターは「早く移動するための道具」ではないという認識なんだけど、まずはそこからっぽいね。
かつま大佐(対象年齢10歳📛) @kamiomutsu 2019年8月21日
(一人乗りのエスカレーターにすると「このレーンは歩く用」とかいう謎ルールが爆誕するであろうことに気付いてしまった…止まると死ぬ人ばかりだからな都会は…)
cocoon @cocoonP 2019年8月21日
これ、「ちゃんと立ち止まって乗る」側の人たちが気が弱いのも解決しない要因だと思う。だって、止まってる人が一人でもいればその人がいる間は歩く人を妨げることが出来るので、少しづつの人だけが立ち止まる(=わざわざ片側を空けるような行為をしないように心がける)だけで立ち止まる側に染まる事案なのだから。
cocoon @cocoonP 2019年8月21日
まあいずれにせよ人類を滅ぼす必要があります
のび @Novifam 2019年8月21日
そんな歩かせたくないなら段差を登れないぐらい大きくすれば解決やで
ねや @AriaSub 2019年8月21日
swnfjys 「乗ってる時間」はそうだけど 立ち止まる側には急がない5分10分のんびり休憩しながら並んでる人が大量に居るから その人達が両レーンブロックすると1分で済むところ5分くらいに変わるよ
ぬけがら @karappo000000 2019年8月21日
東京駅の京葉線の長いエスカレーターはヤバイよね。あんなの駆け上がるには長いのに混雑時でも片側空けて列になってるのとか馬鹿みたいだよ。
たけ爺 @take_ji 2019年8月21日
One_of_Engineer ”危険回避の為にエスカレーターを歩くな”という話なのに、階段駆け上り(降り)の話を出す方が頓珍漢。 そんなもの、危険回避のために”階段も急いで上り下りするな”でしかない。急いでいるからという理由で”危険を軽視してはいけない”というのは、階段であれ、平坦な道であれ、エスカレーターであれ同じだ。そもそもの例示自体が的外れ。
かつま大佐(対象年齢10歳📛) @kamiomutsu 2019年8月21日
AriaSub のんびりって牛歩してるわけじゃあるまいし。しかも今まで一列だったのが二列になる分、今の左側勢よりも乗る前の時間は短縮されるよ。
たけ爺 @take_ji 2019年8月21日
karappo000000 京葉線・総武線・永田町のエスカレーター 恐怖の三大エスカレーターと言っていいと思う。
ねや @AriaSub 2019年8月21日
階段使えば良いってのは既に実施済みなのが都内 そもそも階段は人の海で、0.5秒足を上げるのが遅いと流れに巻き込まれて潰れそうな密度で埋まってるよ エスカレーターが出来たせいで階段狭くなってるから 歩くレーン無くすくらいならエスカレーター自体を撤去して広い階段に戻して
はる @haru_desu_4 2019年8月21日
すぐには無理でしょう 駆け上がる人はそもそも急ぐ原因を取り除いた方がいいと思いつつも自分も歩いて上る時もあるし 最初から重心が偏るつもりで作る事が出来ればいいのにね あと前から思ってたけどこれとは別に片側にしか体重かけられない人はエレベーター使えばいいのにって思ってる
かつま大佐(対象年齢10歳📛) @kamiomutsu 2019年8月21日
take_ji まあエスカレーターを歩くのと同等のスピードを階段で確保する必要性が必ずあるってわけでもないだろうしねえ。そのレベルでしょ。エスカレーターの右側を歩行用に必ず確保しておかないといけない理由なんて意外とないと思うよ。
ぱちモン@湿度さえ下がれば @lunatic_in_mind 2019年8月21日
エレベータがあるのなら下りエスカレータは廃止して歩行専用と停止専用で使い分ければ? まぁ大深度の地下鉄乗ったこと無い奴の感想だけど
技北 皆(わざきた かい) @Kai_Wazakita 2019年8月21日
「作る側は想定してない」と言ってるけど、50年も「想定外」の扱いされてれば、それは多分裁判でも「想定して作られてる」と判断されるよ。
Vostok @vostok7777 2019年8月21日
そもそも全体最適というなら2列で歩いたほうが…という話になりかねないのだが。
ハムカツのくり @sas02260807 2019年8月21日
天才ワイ「めちゃくちゃ広いエスカレーター作ればいいんじゃね」
ねや @AriaSub 2019年8月21日
kamiomutsu 乗ったらすぐ歩いて次の乗る人のスペースを空けてくれる右レーンと違って 乗った瞬間に立ち止まるせいで、車でいう渋滞効果が発生してる。 それに大事なのは 「最後の一人が上がりきるまでの時間」ではなく、 急いでる人をさっさと上らせて発着直後を「一定以下まで人口密度を下げること」だしね 一定以下まで密度が下がれば、並んでる人が残ってても問題ない、 急いでる人が登り終わった階段もあるしね
むかぴょん@自動PL人形 @kamui10 2019年8月21日
法律で定めないと日本人は無理やで
技北 皆(わざきた かい) @Kai_Wazakita 2019年8月21日
急がない人は次の電車が来る直前まで、または今いる電車が出るまでゆっくりしてたらいいんじゃないの。それならエスカレーターで歩く人はいないし、事故に巻き込まれることもないよ。
ソフトヒッター99(ネトゲでは17歳JK設定) @softhitter99 2019年8月21日
時間管理のできない馬鹿どもは、昔ながらの親が子供と手を繋いで横に並んでるのも、押し退けたり、ぶちきれて退かして歩くのか?
えんぞ @jinsei_febreze 2019年8月21日
yadamon11 「片側利用で磨り減るのはどちらなのか」で起きやすい勘違いを指摘してるだけでエスカレーターに優しいみたいな頓珍漢な解釈してるほうがよっぽど「足りない」よなぁ。
pekoe_tw @peckoe_tw 2019年8月21日
急ぐから云々は筋違い。設備の利用上の注意で歩くことが誤りなんだから電車1本分早く出発しろ、だよ。急いでて空いてるからって車の運転で反対車線や歩道走らせることは許されない
ぐっつすっす @karappoflavor 2019年8月21日
一列エレベータで止まってると、歩けって小突かれるよ
yadamon @yadamon11 2019年8月21日
jinsei_febreze 片側利用で磨り減るのはどちらなのか」利用している片側です。以外の回答はあり得ないです。何をどう考えても利用者数の多い偏ってる方がすり減ると考えるのが普通です。 ほんとに勘違いされてるのなら驚天動地です。車の中で走り回ったら車体への負担が減って燃費上がるとでも思ってるのですか(ため息)少しも考えなくてもも理解できるでしょ???
*ゆっっっけ@10/13ミラフェス南1お58a・10/12だわけっと @CNANGyukke 2019年8月21日
階段もエスカレーターもいっぱいで急ぎたい人が通れないなら、エスカレーターよりも(一般的に)幅が広いことの多い階段の方に「急ぐ人専用レーン」を作ればいいのでは?2列しかないエスカレーターの半分にわざわざ空きをつくり、メーカーの推奨しない使い方をするよりも合理的だと思います。
yadamon @yadamon11 2019年8月21日
信じられないほど頭がアレな人が存在するというのなら申し訳なかった。 勘違いしやすくなんてないのでそんな注意なんぞ要りませんよ。
yadamon @yadamon11 2019年8月21日
Swishwood モラルではなくルールです。横断歩道では左右の確認をして手を挙げてわたりましょう。という話ではなく赤信号は止まれって話をしてるのですよ。いま一度確認の上ご理解願います。
えんぞ @jinsei_febreze 2019年8月21日
yadamon11 誤読を指摘されたんだから気付けませんでしたごめんなさい、が正しい回答だゾ。
yadamon @yadamon11 2019年8月21日
jinsei_febreze 勘違いしやすいってのがあなたの勘違いだと教えてあげたのにその辺でやめときなさいよ。バカさらすだけなんだから
yadamon @yadamon11 2019年8月21日
CNANGyukke 人の大勢いる駅のホーム付近で階段を駆け上ったり走る行為が危険なんだからやめましょうって徹底される世の中になるといいですね。駆け込み乗車に関して急いでるんだから仕方ないという声はだんだん減ってきてるように思いますがまだまだ啓蒙が足りぬようですね。
ふれーりあ @_dmp 2019年8月21日
エスカレーターを歩くことに限らず、輸送効率と安全性で天秤にかけたときに人間が個人の行動で後者を取ることってあんまりないでしょ。 そもそも「個人にとっては事故は起きてからじゃ遅いが、そもそもそんな事故ほとんど起きてない」という事実がある。 赤信号渡るのより統計的にはよっぽど安全じゃないか。
ふれーりあ @_dmp 2019年8月21日
あと、たぶん「平均的輸送効率」を今のまま上げた場合間違いなく降りる地点で将棋倒しになる。降りた目の前で止まる人が遭遇率2倍逃げる場所半分になるんでしょ?そっちのほうがよっぽど危険だよ。 意識問題だから解決するならそっちも消えるだろうけど、現状でも塞ぐことになってしまうような人が複数人出たらそれだけで無理だと思うよ。
エツェ子 @beastlyelder 2019年8月21日
chaochanosai エスカレーターがあるような施設にはエレベーターあるだろ定期
こういち(20↑) @kouiti_jv 2019年8月21日
「片側を空ける」のは「習慣」じゃくて設置者が呼びかけしてたじゃん。そこを自己批判してもらわないと…勝手すぎるわ。
kiyanpein @kiyanpein 2019年8月21日
右側を歩くなキャンペーンよりも左側だけに並ぶなキャンペーンを張った方が現在左側を利用している歩くべからず派が右側に立ち止まるエクスキューズになって良いのではないか
さろげーと @surrogatepair 2019年8月21日
take_ji 大井町のりんかい線も追加で
イベリコ豚のリコ @jt0MTsl4UUeY13r 2019年8月21日
学校の遠足とかでも片側に立てって教えられてたので、義務教育から両側教育しなきゃ永遠に無理だと思う
雑草スレイヤー@神奈川(武蔵)←→東京←→神奈川(相模) @gc_cic 2019年8月21日
エスカレータや動く歩道を高速化すれば、そもそも片側空けは必要なくなるわけですが。
えんぞ @jinsei_febreze 2019年8月21日
yadamon11 「確かに歩く衝撃で摩耗するんだろうなぁと思ったら、実は立ち止まってる側の方がずっと荷重がかかってるんですり減るんだそうな」と書いてる時点で「利用している片側です。以外の回答はあり得ない」わけないんだなぁ。 にも関わらず「歩いて上る方がエスカレーターに優しいみたいな頓珍漢なこと広めるのやめましょう」とまで言うのは単なる誤読以外の何物でもないわけで。 このまま続けても「バカが大量にいることに気付けなかった賢いつもりの間抜け」にしかならないし諦めることをオススメする。
さっちん @fastsnow 2019年8月21日
昨日、AEON仙台店の上りエスカレーター(低速になってる)で幼児と母親が並んで立っているのに、青年がズカズカ駆け上がってきた。すんでの差で母親が幼児を避けさせたので接触事故にはならんかったが、そこまでさせてまでいった青年よ、見てるか。歩くと驚く客がいるから急ぐなら階段かEV使え。(エスカレーター横に書いてる)
ぬけがら @karappo000000 2019年8月21日
gc_cic コミケ行ってて良くそんな馬鹿な考えが浮かぶな...事故の発生確率大幅アップ!
五月 @xf52_523 2019年8月21日
gc_cic 膝とか足首とかを包帯とかでガッチガチに固めるとかして足が不自由な状態を再現してからエスカレーターに乗ってみるとそうしない理由がわかりますよ。
はる @haru_desu_4 2019年8月21日
gc_cic 若い人だけが使うわけじゃないんだよ 老人や子供は速いときついと思う
tgttr @tgttr4 2019年8月21日
エスカレーターって意外と遅いんだよね。速度上げてほしい。
炭酸煎餅 @Tansan_senbei 2019年8月21日
ステップとバーの組み合わせをワンユニットにした「乗り物」にしてしまって、「エスカレーター」という設備を概念から変えてしまうくらいしか方策が無いのでは……
Nack(雪風) @Nack_Beyond 2019年8月21日
「片方で歩くような設計になってないから間違い」という意見には「そういう設計にしろ」としか言えない。機械のために人があるわけじゃない、人のために機械があるんだから。
炭酸煎餅 @Tansan_senbei 2019年8月21日
カーレーター「ワシの出番やな」
Nack(雪風) @Nack_Beyond 2019年8月21日
あとは、自分自身も急いで駆け上がりたいときもあるだろうし、逆に疲れて歩きたくない時もあるだろうし、お互い様だね、じゃダメなのかな? 部分最適化とか言うけど、駆け上がりたい人ばっかりじゃないんだからこれで全体最適化になってると思うんだけど。
Nack(雪風) @Nack_Beyond 2019年8月21日
「右側にしか立てない人もいる」に対しては、3人分の幅があるエスカレーターを作れば良いと思う。真ん中が歩きで。左右で擦り減りが違う問題の解決にもなる。
momotaronodango @momotaronodango 2019年8月21日
こういう問題にAC使って啓蒙していけば良いと思うんだけど、何でACってわけわからんキャンペーンばっかやってるんだろ
空弁者 @scavenger0519 2019年8月21日
「他の鉄道事業者、他の駅ではどうなのか知らないけれど、この駅ではエスカレーターを歩かないでください。歩行を禁じます。歩く方は階段へ」程度に具体的な説明を明示・掲示しても良いんじゃないかな? その文句・台詞・表現はとげがある、利用者の感情を逆なでする、クレームが来る、って意見もあるかもだけれど、その程度にセンセーショナルなことを書いて世に問うても良いんじゃないかな? そんな鉄道事業者がいても良いよ、
藤吉 @swnfjys 2019年8月21日
片側止まり、片側歩きで運用しても壊れないエスカレーターというのが出来たとしても、体の都合でどちらかにしか止まれない事情がある人が左右両方に存在する可能性を考えると、どちらかを歩くレーンとして運用することそのものがバリアフリーに反しているので許容されない。ということを、片側歩きできる機械を作れ派の人はそろそろ理解して欲しい。足が悪い人とか並んで手を繋いでる親子とかを罵倒してきた輩がいた結果としての、今の歩行禁止の流れなんじゃないですか。
momotaronodango @momotaronodango 2019年8月21日
そもそも機械出来てもすぐ変えられるわけじゃないしね。口じゃなくお金出してくれるんなら良いけどね。
ネワノ @One_of_Engineer 2019年8月21日
take_ji そういうことはrarineko on_pessimi marumushi2 idki34 https://twitter.com/nonokichi/status/1163483700392185856に言えば?あなたの言う「頓珍漢な主張」していますよ?
五月 @xf52_523 2019年8月21日
サービスを提供する側の駅が危険だならやるなって言っていて、機械を作ったメーカー側もやるなって言ってるって事実だけでやらない理由には十分じゃないの? 「うちの地元の風習ではエレベーターに乗ってる間ジャンプし続けなきゃならないんだ!」 「うちの田舎の風習では電車のドアが開いたら誰よりも早く乗り込まなくちゃいけないんだ!」 って奴がいたら風習だから仕方ないなーってなるの?
はたらくはぐるま @hatarak_hagruma 2019年8月21日
東南アジアでエスカレーターに乗ったとき、ステップ踏んだ瞬間ガタついて「歩いちゃアカンやつや」と察した経験あり。だから、安全だけど歩くには不安にさせる程度にガタガタするエスカレーター作れば解決しないだろうか?
五月 @xf52_523 2019年8月21日
安全性より誰が始めたのかもわからない風習の方が大事って、ちょっと都会育ちにはわからん感覚だな。
ネワノ @One_of_Engineer 2019年8月21日
take_ji 論点そらしに掛かってるけどこっちが聞いた「どこから『エスカレータで走る』が出てきたのですか?」は無視かな?
枯れ木の花 @hC0VxYkBEE49hgR 2019年8月21日
おじさんが子供のときはね、「欧米は○○なのに、日本はできないから遅れてる!」ってのが当たり前で、マスコミの煽りだけでなく大学の文化比較論でも真面目に語られてた時代なのよ フォーク並び、つばや痰吐き、ゴミポイ捨て…エスカレーターの片側開けもその一つだったから、それをやっぱり間違いだったから無くせと言われると難しいのよね
秋野 一 @hakino07 2019年8月21日
「階段歩け」っていうけどさ。上下エスカレータのみの場所のが多い、ってところもあるんだよ。渋谷駅とか。
SASA MkII @SASAMkII 2019年8月21日
うちの最寄駅では 「右側も左側も歩いて登るやつしか居ない」 というエレベーターがありますぞ…
赤間道岳 @m_akama 2019年8月21日
うちの最寄駅は、朝は左は歩く人、右は走る人。足を怪我していようが歩かないと後ろから怒鳴りつけられます。
せいちゃん @seichan10920609 2019年8月21日
お急ぎの方は階段のほうが早いですよって案内できたら良いのにね。(*´ω`*)
ZZT @SCAR17S 2019年8月21日
1段の高さが1mになったら歩くやつおらんようになるやろ
氷雨(鴎) @kamome54 2019年8月21日
呼びかけじゃなくて右側に立ち止まらせる警備員雇うべきじゃないですかね背中に歩行禁止ってデカデカと書いた制服的なものを着せといて
師走悠裡 @shiwasu_yuri 2019年8月21日
ここまで来ると罰金化するしかないよなとは思う。車のシートベルトやバイクのヘルメットだって罰金課す前はどんなにマジで死ぬからつけろと言っても誰もつけてなかったけど、20年近くかけて当たり前につけるようになった
trycatch777 @trycatch777 2019年8月21日
急いでる急いでるっていうけど、そういう人って、エスカレーターとか止まってるものに乗っててイライラして、自分が少し遅れたらそのせいにするだけでしょ。急ぎの時タクシーに乗ってて信号で止まってイライラするのと同じじゃないかなと思う。
yadamon @yadamon11 2019年8月21日
jinsei_febreze 「確かに歩く衝撃で摩耗するんだろうなぁ」と思った ことが車の中で走り回ったら車体への負担が減って燃費上がると思い込むレベルの頓珍漢なのですから何も誤読ではありません。物理法則を何だと思ってるのか
yadamon @yadamon11 2019年8月21日
Nack_Beyond 危険だからエスカレーターに乗って動くことを想定していないのです。これだけの話 とにかく急ぐ人が自由に急げるようにしろといくら騒いでも鉄道会社その他ビルの管理会社はそんな要求聞きませんよ。
yadamon @yadamon11 2019年8月21日
hakino07 じゃあおとなしく止まってろよ。そもそも他人がゆっくりしたいなんてかんけーねーよっていい分と同じだけそっちが急いでるなんてかんけーねーよって言い分が成立するのですが
目代昌幸 O365 MVP @mokudai 2019年8月21日
一旦、「エスカレーターは左右交互に乗りましょう」って乗り口の床にでも案内を掲示する実証実験を東京駅の総武線快速の長いエスカレータとかでやってみたらどうなるのか知りたい。
fishburgerman @fishburgerman 2019年8月21日
電車が発車寸前のときは左側の人も結局小走りしてるからな。。。みんな都合の良いことしか言っていない感。
yadamon @yadamon11 2019年8月21日
vostok7777 なぜ安全の話がごっそり抜け落ちる?一つ覚えると一つ忘れるのか?
ぼけなす@かむちゃつかa.k.aザンギ揚げどんぐり @Hmns_MFY15 2019年8月21日
もうそろそろこのまとめのタグに『コメント欄が地獄』を追加しても良いのでは
と☆てくのん☆ @Toteknon 2019年8月21日
もうエスカレーターに道路交通法を適用させれば良い。
クリームソーダ飲みたい @aux71011634 2019年8月21日
議論がエスカレーターしてきたな
メラ @vprjct 2019年8月21日
20秒で遅刻確定するような用事はどうせたいした用事じゃないぞ 気楽に構えていけ
たけ爺 @take_ji 2019年8月21日
One_of_Engineer そうですね、あなたの日本語をまともに読めない私の語学力が未熟なのでしょう。申し訳ございませんでした。
アオカビさん @Penicillium_ch 2019年8月21日
よしわかった。もうエスカレーターそのものをやめよう(暴論)
娑婆助 @shabasuke 2019年8月21日
AriaSub 私もエスカレーター撤去に一票なんだけど結局このエスカレーターの話は都内23区勢と田舎勢で全く話が噛み合わないんだよね。新宿駅のように1日平均乗降者数が353万人で世界一をキープし記録更新中な都内主要駅と田舎の過疎駅とを同列に語る事自体にかなり無理があり田舎の人達は都心23区の現実が見えていない。
カカヲち↑ゃ↓〜 @cacao_0326 2019年8月21日
転んで顔面バーコードにならないと分からないかね
じむ123 @sdejr01212 2019年8月21日
数十年かかって定着した文化だから数十年かけて変えるしかないよ。
Takashi @entakashi 2019年8月21日
shabasuke その新宿駅で乗り換えてますが事故でもない限り朝のラッシュ時ですら階段に近いドアから降りると階段もエスカレーターも殆ど人がいない状態なのに二列とも止まって乗れって言ったって説得力皆無ですわ。 エスカレーターの磨耗がどうのこうの言った所でそんなんで壊れたエスカレーター見たことねえからさらに説得力皆無だし。
娑婆助 @shabasuke 2019年8月21日
entakashi エア都内通勤は結構ですよご苦労様です。
技北 皆(わざきた かい) @Kai_Wazakita 2019年8月21日
「急ぐのはバカ」とおっしゃる賢人の方々は歩く人がいなくなるまでゆっくりと待ってからエスカレーターにお乗りください。賢いんですからそれぐらい我慢してくださいね?
みま🐬⛰🏕 @mimarisu 2019年8月21日
エスカレーターの1段の高さを1mにして歩けなくしよう。おっ、目の前の女の子ミニスカやんけ。そしたら皆エスカレーターで歩けなくなるから解決だと思うし是非やろう。
× ((( ⊂⌒~⊃。Д。)⊃ あちぃ @cv45ValleyForge 2019年8月21日
「歩いてるだけで壊れたり危険だったする乗り物」って欠陥品だろ。
へぼやま @heboya 2019年8月21日
本当マジで思うけど、「今までそうだったから」「皆がやってるから」で思考停止して、個々の善悪是非諸々一切考えず思考停止してる奴多すぎ。日本て一事が万事これでダメになってく。何も改善されない。
gree_mido @gree_mido 2019年8月21日
確かに階段がないところもあるが、それが歩いていい理由にはならないのでは。 エスカレーターを歩くor駆け足するやつは階段があっても使わないと思う。 駆けたところで、せいぜい数十秒の差なのに。 階段を使う人は、運動目的かエスカレーターの乗車待ち牛歩をするのが嫌な人だと。 あと顔面に屁をかまされた不運な人…。
メラ @vprjct 2019年8月21日
ぶっちゃけ「乗るべきでない理由」が公式から示されてても「でも俺は嫌な思いしてないから(論破)」で返せるからやっぱり長谷川メソッドってすげえわ
fishburgerman @fishburgerman 2019年8月21日
gree_mido 純粋に急いでいるのでエスカレーターも歩きますし余裕で階段も使います。
技北 皆(わざきた かい) @Kai_Wazakita 2019年8月21日
「急いで走るのはバカ」の対偶は「賢人ほどゆっくりと移動する」になるので、私のようなバカにはどうか道をお譲りくださるようにお願いします。譲れば譲るほど賢くなれますよ。
RGB000 @19666_61 2019年8月21日
いくらここで安全性を云々言っても急かしたり歩く奴がいる以上一方に立つしか無いんだよなぁ
メラ @vprjct 2019年8月21日
Kai_Wazakita 「急いては事を仕損じる」で。なお「先んずれば人を制す」模様。
Takashi @entakashi 2019年8月21日
shabasuke テンプレな勝利宣言乙w つか駅のホームなんて降りた人が滞留しないように考えて階段なりエスカレーターなり設置してるんだから次の電車が来るまでの2分程度で普通に捌けてるっつーの。ずっと階段もエスカレーターも一杯だなんて田舎モンの発想だわw 一カ所当てはまらない所があるといえばあるが。
momotaronodango @momotaronodango 2019年8月21日
cv45ValleyForge 欠陥品だからエスカレーターには乗らない方が良いよ
Takashi @entakashi 2019年8月21日
結局は習慣を変えたいなら変えるに値するだけの説得力がある説明をしろっていう簡単な話なんだけどその説得力のある説明をできる奴がいないから変わらないってだけの事なんですがねえ。
キタムラシステム @kitasys 2019年8月21日
急いでるわけじゃなく、階段状のものは歩きたいという心理ってあると思う。普通の階段で、座るでもなくただ真っ直ぐ立ってるのを試すと、ものすごく落ち着かない。なのでその気が失せるくらい、段差をめっちゃ高くするくらいしか思いつかない
agraj42 @agrasyak 2019年8月21日
コミケの南館のエスカレーターのところに調査会社の人がいたな。 実験ではなく、実際に立ち止まって利用する人が多い場所だから、知見を得るものがあるんだろうか?
技北 皆(わざきた かい) @Kai_Wazakita 2019年8月21日
vprjct 「理屈と膏薬はどこにでもつく」と言うようにことわざも真逆のがいくらでもあるんですよね。頼りにならない言葉遊びです。
犬の茶碗蒸し @Inuchawan 2019年8月21日
JRとかが推し進めてる電光掲示板の多言語表記、あれ定期的に中国語とか韓国語に表記が切り替わるせいで、日本人が読めない時間が発生して電車の乗り遅れ等の実害が出るって意見もありましたよね?それに対して、たかだか数十秒程度の切り替わりも待てないような乗車スケジュールを組む方がおかしいという意見に批判が多く投げかけられていたと思うのですが。エスカレーターでの急ぎ優先を糾弾する風潮との齟齬を感じますね。
朝倉梗概 @asakura_outline 2019年8月21日
鉄道会社が金かけてエスカレーター増やして、歩くも止まるも客の好きなようにさせればいい。
momotaronodango @momotaronodango 2019年8月21日
何でしょうもない習慣に拘る老害の為に鉄道会社が金かけなきゃいけないんだ
momotaronodango @momotaronodango 2019年8月21日
しかもエスカレーターって別に駅にだけあるもんじゃないし
数奇屋勝手屋 @korekuutokooru1 2019年8月21日
「歩いてるだけで壊れる」わけではなくて、「歩くことを(基本運用として)想定していない」機械だからメーカー想定し、推奨するメンテナンス頻度だったり消耗品の交換頻度だったりを順守しても故障の可能性が増えるって話。
ニコラス☆鮭児 @yomoyamasaka 2019年8月21日
まあ、でも歩くね。階段があれば階段上り下りするけど、ないところは歩く。
ATM-09-DD @ATM09DD 2019年8月21日
この問題に関しては過激派だから駅のエスカレーターは撤去して階段にしてくれとしか。商業施設はどうでもいいです。
Nack(雪風) @Nack_Beyond 2019年8月21日
yadamon11 危険だと思う人は歩かなければ良いのでは。エスカレーターで歩いて転んだりつまずいたことさえないし、そういう人を見たこともないので、危険と言われても良く分かりませんね。止まってて靴紐巻き込まれた人なら見たことありますが。
おだんご 🍡 ˎˊ˗ @O_DANGO 2019年8月21日
メーカーは、利用者が歩くことを想定してエスカレーターを作ってください。
おだんご 🍡 ˎˊ˗ @O_DANGO 2019年8月21日
「急ぐなら階段使え」っていうのはどういう理論なの?利用者が無秩序に動く階段で急ぐより、片側が空いてるエスカレーターの方が、より安全で確実に早く移動できると思うんだけど。
藤吉 @swnfjys 2019年8月21日
なんでそんなに止まりたくないの?止まったら死ぬの?階段なくても、エスカレーターって乗ってれば止まってても最終地点まで運んでくれるんですよ。大人しく流れに合わせて止まって乗るって選択肢はないの?歩いても何分も短縮できるようなものでもない、それを歩けないと嫌だって通したがるのはなぜ?いくら歩きたくても、既に二列で立ち止まってるエスカレーターも増えて来てるし、どうしたって止まらないとダメな場面って出くわしますよ。これからはそれを想定したスケジュール組まないとダメでしょう。
堀石 廉 (石華工匠) @Holyithylene 2019年8月21日
AriaSub あのクソ長い列、邪魔じゃないです?
藤吉 @swnfjys 2019年8月21日
あと、急いでたら優先されて然るべきって考え方はそれ間違いだから改めましょうね。車でも急いでるのを考慮されて優先されるのは緊急車両だけです。どんな大事な用事で急いでても信号無視はしたらダメだし、人を突きとばしたりしてもダメだし、ルール通りにエスカレーターで止まっている人を無理に追い抜こうとしたり歩かせようと怒鳴ったりしてはいけないんです。急ぐなら、ルールの範囲内で人の迷惑にならない方法で急いでください。
Simon_Sin @Simon_Sin 2019年8月22日
ウンコが出そうで急いでるときにエスカレーターの片側開けのおかげで人間の尊厳を失わなくてすんだのでこの風習はよい風習。22世紀に残していこう
堀石 廉 (石華工匠) @Holyithylene 2019年8月22日
東京駅の中央線ホームのエスカレーターとか、大荷物持った人たちが律義に片方空けて行列して人の流れせき止めててほんと邪魔なんで、あのあたり行くたびにもう少し融通利かないのかって気分になる。
Takashi @entakashi 2019年8月22日
swnfjys 二列で立ち止まってるエスカレーター増えてるってどこの平行世界の話だよwww 見てみたいから場所書いてみ。増えてるんだからすぐに書けるだろ。 ちゃんと急いでる奴は右、そうでない奴は左って流れができてるんだからちゃんと合わせろや。
五月 @xf52_523 2019年8月22日
entakashi 上野駅の銀座線とJRの改札を繋ぐエレベーター。 まあ週に1,2回くらい両方立ち止まってる状況が見られるという程度だけど、今までそんな状況がなかった事を考えると警備員用意して注意書きをベタベタ貼りまくった効果が微かにあったってことかな。
娑婆助 @shabasuke 2019年8月22日
O_DANGO 片側空けるエスカレーター運用方法がなにがなんでもNGとするならば邪魔なエスカレーターを撤去して全部階段にしてしまえばエスカレーター片側空け問題はまるっと解決し全員歩くというフェアな条件になるという意味。加えて東京在住者は移動時歩くのが当たり前なのでそこまで階段歩行は苦行にならないという車移動ばかりで歩行数の少ない怠けた地方との意識差が存在するって意味でもある。
五月 @xf52_523 2019年8月22日
entakashi 前のコメントにも書いたけど、サービスを提供してる駅とメーカーが実際に事故が起きてる事例を元に安全上やるなと言ってるというのは十分に説得力のある説明だと思いますが、これ以上に説得力のある説明って具体的になんです? 村の長の許可とか貰わないと得体の知れない風習は止められませんか?それとも神様のお告げとか?
おりひか いくお @Orihika 2019年8月22日
※コメント欄が、エスカレーターを歩きたい人のサンプルとデータとして使える。
転倒小心 @tentousho 2019年8月22日
・・・ん? いい事思いつきましたよ。現状のまま何とかするなら、警備の格好したシルバーセンターのおじいさん達を等間隔にエスカレーターで「真ん中に乗る」ようにさせて「急な駆け上り・駆け下りはこのエスカレーターではお断りしてます」って書いたタスキかけさせて生きたブロッカーにすればどうでしょうか。 上り下りがあるならループできますしおじいさん押しのけて怪我でもさせたらその場合は検k #それ以上はいけない
Ann(あん) @motto_motomoto 2019年8月22日
ベビーカー乗せる親がいるので、防止のためにも幅が狭いエスカレーターは良いとは思いますね。ただ、大きな駅だとエレベーターにベビーカーの長蛇の列が出来るのもザラなので前提として駅のデザインの悪さは感じます。3段くらいのよくわからない階段とか困りものです。
でき @dekijp 2019年8月22日
エスカレーターは摩耗よりも、板が外れるとか、転落するとか事故多いので歩かないようにしましょう。
かなはらた @a3VsZsVgDWzDHmW 2019年8月22日
みんなが歩くのを止めるまで何十年も掛けて周知し続けるしか無いと思う。 自分は歩く人だったんだけど、仕事で何年か中部地方で暮らしたら、みんな歩かないから自分も歩かなくなった。
かつま大佐(対象年齢10歳📛) @kamiomutsu 2019年8月22日
極論に走り始めた人たちはとりあえず深呼吸しようか
でき @dekijp 2019年8月22日
階段で歩いている人をすぐそばで追い越したら、ぶつかってキャリーバッグや人が転落する可能性があります。エスカレーターは、すぐそばでしか追い越せません。実際に物や人が転落する事故が何件も起きています。
こめこめ @Kome0Come 2019年8月22日
急ぐ気持ちもわかりますし階段がない所や遠い所は問題だとも思いますが、今までエスカレーターを歩く人の所為で事故にあったりあいかけたり事故を見かけたりした事が何度もありますので、エスカレーターを歩く走るは絶対やめてほしいです
ペンギン海未ねこちゃんはGLFに行くの巻 @Penginumineko 2019年8月22日
駅等はエスカレーターの歩行禁止するなら、まず、エスカレーターと階段併設するところから始めないとダメだよ。ホームの登り下りがエスカレーターしかない所はどうしろと? そもそも階段が無いのでは話しにならない。
gcucgixcgihic @gcucgixcgihic1 2019年8月22日
足が上げられないくらい高い段差にしてくれれば誰も歩かないよ。てゆうか赤の他人と並んで立ち止まって、長いエスカレーター上るの気まずくない?「保守性」とか言われてもそんなん知らんよ…。2人用を全部撤去して、1人用エスカレーターだけになるまで無理だと思うけどな。
えびやん @sionchr 2019年8月22日
3倍速くらいの超高速エスカレーターにすれば急ぎたい人も歩かなくなるのでは。ちょっと遅すぎない?
イベリコ豚のリコ @jt0MTsl4UUeY13r 2019年8月22日
下りに滑り台でも作ればいいんじゃないかな(バカ)登りは知らん
丁 了 @hinoto_ryo 2019年8月22日
全長十数メートルの巨大なキャタピラみたいなものですし、実態としては「エスカレーターとかいう重機の上を駆け上がりたい奴」vs「そんな奴のために危険を冒したくないという常識」では。ロープウェイや観覧車で暴れられるのに近いものを感じます。
tomo@裏雑多 @JINbeyJIN 2019年8月22日
いやだから、こんだけ長年に渡って根付いちゃったものを「利用者の善意」だけでなんとかしようと思うのが土台無理な話なわけで。こんな呑気な方法取ってる間は、ああ言えばこう言うで難癖つけて反対する奴や、実力行使のDQN馬鹿なんか一向に減らないよ。本当にどうにかしたいなら路上喫煙禁止のように、法や条例で縛ってきっちり罰則設けて律するしかないって。
ローリング△しびあ@提督兼姫川P兼桃子このみP兼指揮官兼カルデア職員 @severe_16 2019年8月22日
この話題の時に毎回書いてるけど、三人横並びできる幅にして、真ん中だけ歩いてよい仕組みにすれば万事解決です。すべてはデザインで解決できる。
🍎 @kkrh424 2019年8月22日
段上の移動手段自体がそもそもダメなんだと思う。都内の駅なんかだとエスカレーターみたくレーン分けもされず、「スマホいじりたいし移動したい人」「純粋に移動したい人」「急いで移動したい人」が入り乱れる階段も同じくらい危ない。人が多く利用する場所では立ち止まる程度の角度のスロープ状のエスカレーターかEVで移動させる方がいい気がする
kumonopanya @kumonopanya 2019年8月22日
東京には階段がそばにない長-いエスカレーターがあるんだよ。
kumonopanya @kumonopanya 2019年8月22日
わざわざ右側の先頭で立ち止まっている勇者に感動を覚える。そんな人に自分もなりたい。
ジミー加藤 @KATOHSAMANOSUKE 2019年8月22日
上りを1人用2レーンで片方すげぇ速くして下りは1人用1レーン+階段にしてエスカレーターは全て数歩歩くと自動的に止まるみたいな運用とか出来んかね。
E音 @strains_e 2019年8月22日
エスカレーターは速度上げると高齢者が乗る時降りる時にタイミング取れなくて事故ります。高齢者の利用が多いエスカレーターは速度がゆっくーりだったりする。
まる @aquadream123 2019年8月22日
やっぱりこの世の中は話し合いでは解決しないことが多いんだなあ、だから戦争は無くならないんだなあとコメント欄を見てて思う
節穴 @fsansn 2019年8月22日
正直自分が右側に止まってその後ろでイラついてる人間を観察するの楽しいから、歩かないというルールもそのままに片側を歩く人用レーンにする習慣は続いて欲しい
すらーく @slarq 2019年8月22日
人力でなんとかするなら空いてる側に常に人を立たせとけばいいんじゃないかな、一人だと突破されそうだから三人一組くらいで。
ねや @AriaSub 2019年8月22日
swnfjys ×止まりたくない、〇立ち止まるせいで2レーンとも渋滞させられて、まともに動くレーンがなくなるのがいや。立ち止まる人にブロックされてだらだらと乗り込まれると電車2本乗り遅れる。電車のドア口で乗り込んだ瞬間立ち止まって後ろの人が乗り込めなくなるアレと同じ、エスカレーターに乗った瞬間立ち止まるせいで堰き止められる。歩く速度でスムーズに乗り込んでくれるなら上ってる最中たちどまってても気にならない。立ち止まってもいいから奥まで行ってから立ち止まって。乗り降り口で止まらないで
うわのそら @ueno_solar 2019年8月22日
"メーカーは歩くことは想定してない"が事実なら、歩いても安全な構造にするでもなく歩くことが出来ないような構造にするでもなく危険な状態を何十年と放置し続けてるメーカーは技術者として軽蔑に値する
五月 @xf52_523 2019年8月22日
駅での移動系の問題だと駆け込み乗車とかあるけど、駆け込み乗車を止めろってメッセージに駆け込み乗車させろって頑強に抵抗する人はあんまいなかったと思うんだが。 危険度合いで言ったらもっと上なエスカレーター歩行に抵抗するのなんでだろうな。
五月 @xf52_523 2019年8月22日
ueno_solar 事故を起こしても死人が出ない車を作れない車メーカーは軽蔑に値する!みたいな! エレベーターの中で全員がぴょんぴょんジャンプしても止まったりしないようなエレベーターを作れないry
五月 @xf52_523 2019年8月22日
二足歩行が意図的にバランスを崩すことで行われる以上、上下に移動してる場所で安全にそれを行うやつに対して安全を確保するって無理な話だと思うが、実際どうやることを考えてるの? 靴に強力磁石でもつけるの? 強度面についてはコストかけて強度を上げればいいけど、安全面でやっちゃいけない事を推奨する為にコストかけるの?無駄じゃない?
技北 皆(わざきた かい) @Kai_Wazakita 2019年8月22日
本当にエスカレーターで歩くのはバカなのかな?知性もなく「歩くな」と言ってる人がいるみたいだけど。
ひの @0_w_0 2019年8月22日
効率なんてさほど重要視されてないってことじゃないかな。「待つけど楽、体に事情ある人」向けの左レーン、「早い、立ち止まってリスタートの方が辛い」の右レーン、「広く余力ある、極端に遅い立ち止まるなど非通常の用法に耐える」階段レーンの三択を選べる自由みたいな、別の価値を奪われる方が許せないみたいな。設備側の人にとっては重大なんだろうけど。
うにら @riafeed 2019年8月22日
Kai_Wazakita 少なくとも施設側が歩かないよう呼びかけてるのに従わないのはバカ
ぴ☃ @piikiimii 2019年8月22日
急いでるからと抜かしていく人と立ち止まって乗る人の差異なんてたかだか数分?車でもスピード出してるやつがいても次の信号で追いつくこともあるし。10分早く着きたかったらその分早く行動すればいい。
ジョージ2世 @GEORGE221 2019年8月22日
駅が呼びかけてるのにと言っても、優先席付近でケータイ電源切れのように、実際問題ないのに無意味な呼びかけしたり当然誰も守らなかったりしてるのが普通だと、聞き流すのが癖になるよね。
ねや @AriaSub 2019年8月22日
xf52_523 だからこそ、ABSしかり、エアバックしかり、オフセット衝突しかり、自動接近センサーしかり、自動ブレーキしかり、安全性の研究に余念が無いんでしょ
ゴマちゃん@福博行くぞー @YMT1939 2019年8月22日
地下鉄永田町駅の有楽町線から半蔵門線に乗り換えるところのエレベーター、毎朝警備員さんが二人立って見てるけど、あれは別にエレベーターで歩かないで下さい、という注意してるわけじゃなさそう あの警備員さん達は何をチェックしてるのかな
五月 @xf52_523 2019年8月22日
AriaSub ですね。で、そこまで色々やっても完璧な安全性なんて無理なのに、シートベルトすら付けられないエスカレーターで歩いても大丈夫な安全性ってどうやって確保するんでしょうねという話です。
五月 @xf52_523 2019年8月22日
YMT1939 上野駅のエスカレーターの所にも一時期警備員がいて呼び掛けをしてましたが、声をかけるだけで別に目の前で歩いてる人達を止める訳でもないので何でここにいるのこの人達?って感じでした。 でもその呼び掛けで右側で立ち止まってもいいんだと思わせたのか、ちらほら歩くのを止める光景が見られるようになったので無意味ではなかったのかも。 費用に見合うのかというのはともかく。
はらしとと @jonchama 2019年8月22日
「労基法なんて守ってたら私の会社は立ち行かなくなる」「コミケ徹夜禁止なんて言ったら私のような宿泊費を払えない人が何も買えなくなる」「エスカレーター歩行禁止なんて言ってたら私のような急いでる人が乗れてた電車に乗れなくなる」
監物 @2QY3HYGUPE 2019年8月22日
駅でぶつかってくる人問題じゃないけど、右側歩く人は左側の人にぶつかっても謝りもしないで去って行く。 左側に乗っていると右側歩く人の振動でドスドス揺れて不快。 右側歩いてた割に降りた先でとろとろ歩いて全然急いでない人が大半
barubaru @berururururu 2019年8月22日
エスカレータで歩くのは危険だーって言ってる人たち、階段の上り下りや平地歩行での転倒の危険率を数値にしたうえで比較して言ってんのかな?具体的に言ってほしい。
監物 @2QY3HYGUPE 2019年8月22日
berururururu 階段は歩かなければいけないが、エスカレータは歩かなくてもよい、よってその比較は意味をなさない あと、エスカレータの段のエッジは原理的に鋭利となっているが、階段のエッジは多少のRが付いている物が多いため転倒の際の怪我の程度に違いが出る
rambda @rambda2 2019年8月22日
そうはいうけど、君ら別にエスカレーターの右側を塞いで立っていたりはしないんでしょう? 片側空けに協力してるなら同罪だとしか言えない。
藤吉 @swnfjys 2019年8月22日
とりあえず歩く列がないと5分くらいの渋滞が発生するような特殊な場所で暮らしている人は、それ歩く歩かない以前の根本的な問題があると思うので別の解決策が必要な場所なのでは?自分も田舎者だからたまにしか人の多い駅にはいかないけど、東京でだってさすがに5分レベルの列がエスカレーターに出来てるような状態は見たことないんだけど。
藤吉 @swnfjys 2019年8月22日
あと2列とも歩かないとホームに人があふれかえるんだってやつもね。それはそれで危険なのでなにか対策が必要だろうとは思うんだけど、それは多くのエスカレーターで起こってる問題とは別に考えないとだめだと思うんですよ。大半のエスカレータはみんなで止まっても危険なことは別になくて、ほんの10秒くらい早く乗り終わりたいって思ってる人が無駄にイライラする程度のことしか起こりません。
藤吉 @swnfjys 2019年8月22日
で、どれだけ事情とか屁理屈とか振りかざしても、既にお墨付きは歩かない側にあるわけで。無駄な止まり列に並んでられないので列のない方に進んで立ち止まることを実践している人は一定数います。ルールとして決められてるので、その人を歩かせる強制力は歩きたい派にはありません。すり抜けは危険です。押したりしたら暴行です。後に続いて止まるしかないわけです。そういう状況がいつ発生するか分からないのに、いつでも歩けるはずと思ってそのスケジュールで動こうとし続けるのって適応能力に欠けるって言いません?
ぱんどら @kopandacco 2019年8月22日
空気も何もかも読まずに言うと「急いでるから」の人は移動を5分なり10分なり早くすればいいだけだよな。(ぎゃあ背中から大量に自分に矢が矢がぷすぷすと
藤吉 @swnfjys 2019年8月22日
rambda2 自分は止まってますよ。声かけられたり抜かそうとされたりしたのは2回くらい。あえてふり返ったりはしてないないからその他のケースでどんな雰囲気でどれくらいの人が後に続いていたかは分かりません。自分の前が既に止まって二列になってるのを見かけることも最近はときどきあります。
@____koi___ 2019年8月22日
親子が横に並んで乗る→その後みんな自然に2列になり、待たずにエスカレーターに乗れる→しめしめ、このまま立ち止まった状態で楽々上まで行きたいな…→お母さんが子供を左に寄せて「ほらこっち来て!歩きたい人いるから!すみません!」→「違うんです!」と思いながらも、自分の後ろに歩きたい人がいるかもしれないので歩かざるを得ない
@____koi___ 2019年8月22日
「一分でも早く上に行きたい」わけでなく、「楽にスムーズに上に行きたい=2列に立ち止まって利用したい」人って結構たくさんいるんじゃないかと思ってるんだけど、そうでもないかな? たまにいる無法者が怖いから、つい片側を開けたり歩いてしまったりするだけで。
監物 @2QY3HYGUPE 2019年8月22日
rambda2 罵声程度ならいいけど、現状右側塞いで立っているそこそこの確率で無理矢理体当たりされたり手すりを掴んでいる手を引き剥がされる暴行に遭うのですよ。そうなったとき駅員や警察に説明するだけの時間的余裕があるなら右側塞いでみますが
Takashi @entakashi 2019年8月22日
rambda2 別に止まったてたところで99%は避けて通るだけの話ですからな。「ルール守る俺様が大義だ」って振りかざしたところで他からすれば道端に落ちてるゴミと同じ認識でしかない。
marumushi @marumushi2 2019年8月22日
JINbeyJIN 厳格化してすら路上喫煙が撲滅されたわけじゃないしね
技北 皆(わざきた かい) @Kai_Wazakita 2019年8月22日
riafeed 権威と理由に従うのが賢いんですか。じゃあ、世界三大宗教の1つの「豚肉は食べてはならない。腹を壊すことがあるから」に従ってますか?
level0 @level0level 2019年8月22日
個人的には、両側が立ち止まってるエスカレータに乗る方が恐怖感は大きいんだよな。両側埋まってて逃げ場がないのは怖い。前の人が転んで回避することを思うと、右側の列は前後含め3段くらいのスペースはほしい。 どちらが安全かは統計をとらないとわからないだろうけれど、片側が空いている現状の方が安心度から言えば高いかな。
技北 皆(わざきた かい) @Kai_Wazakita 2019年8月22日
実際の件数を調べたところ「JR東で1年間に180件の事故」だそうですが、人数を考えれば事故よりは宝くじで百万円当たる確率の方が高いんじゃないですかね
ねや @AriaSub 2019年8月22日
xf52_523 「100%じゃなければやらなくて良い」理屈なんてないから、やれとしか エアバック付けても死ぬ時は死ぬから安全装置なにも付けませんとか納得できるわけ無いでしょ ステップの高さそのままに、黄色い線の部分が5cm持ち上がって凹型のステップになるようにすれば歩くの抑止できるよね そうしないのは歩く使い方を想定しているからだけど さしあたっては素人考えだけど幅広げて歩いても荷物がぶつからなくすれば良い そもそもデブ二人がすれ違えないほど狭いのが接触の原因でしょ
五月 @xf52_523 2019年8月22日
AriaSub (普通に乗ってれば)踵を乗せる場所を5cm高くするって、爪先立ちで立たせるの?それとも狭くなったスペースにハの字の形で不自然な姿勢で立たせるの? どっちにしろ安定性を欠かせて余計安全性を低くしてどうするの……? てか怪我や病気で足首が不自由な人は乗れないねそれ。 というか素直に立って手すりを掴んでれば安全なのに、なぜわざわざそんな危なくなる改造をしないといけないの? バイクに手放し運転しても安全になるよう安全装置をつけろって言ってるようなものですよ。
五月 @xf52_523 2019年8月22日
幅を広くするのについては、郊外の広いデパートやホームセンターならともかく、駅なんかじゃそこまでスペース取れないから(特に都心の駅のホームに繋がるエスカレーターとか)、まあ現実的じゃないよね。 広げられる所は最初から幅広いし。
五月 @xf52_523 2019年8月22日
そもそも手すりが安全装置そのものなんだが、それを使うのを拒否する人に安全装置付けろと言われてもなという気はする。
不破雷蔵@ガベージニュース @Fuwarin 2019年8月22日
少数の おバカが社会を 毒してく
こばやし 'にらたま' けんいち @Niratama 2019年8月22日
危険ですと言われても普段の利用では事故は起こってないように見えるので実感わかないんだろう。道路の制限速度みたいなもんだ
キ之國屋紊左ヱ門 @kinobun 2019年8月22日
何度でも書きますが、介助犬同伴の人には横並び二名分のスペースが必要です。 松葉杖使用者は空いている方の手で手摺を掴む必要があります。 こちらからは以上です。
ねや @AriaSub 2019年8月22日
xf52_523 「挟まれて危険なので黄色い線は踏まないでください」ってメーカーも自動アナウンスも言ってますよ? 守らなくて良いんです?w
Moo1courage @moo1courage 2019年8月22日
何十年と推奨されてきたものが簡単には正反対にはならんよ。
m6398523310 @m63985233101 2019年8月22日
法定速度が守られないのと同様に非効率なルールは守られないというだけの話。「遅くてもいいから楽して上りたい」「一分一秒でも早く登りたい」の両方の人間のニーズを満たすには片側空けしかない。どうしても守らせたいなら設備側で対抗するべき。
yadamon @yadamon11 2019年8月22日
GEORGE221 モラル低いですね。軽蔑します
m6398523310 @m63985233101 2019年8月22日
3分に1回電車が来る都会人にはわからんだろうが、田舎では電車が1時間や2時間に1本しかないのが当たり前だからギリギリだとどうしても急ぎたくなる。しかも前後の電車のダイヤの乱れとかのせいで自分では対策できなかったり。
yadamon @yadamon11 2019年8月22日
kouiti_jv とんと聞いたことないです。十年以上前からそもそもエスカレーターは歩かない、偏りがでて故障原因になるからバランスよく乗りましょうとしか言われてないです。 それより前の化石さんはもう人の意見を聞く脳は残ってないのでしょうか
rambda @rambda2 2019年8月22日
yadamon11 軽蔑程度ですむなら今後もエスカレーターを歩き続けるに決まってるんだよなぁ……
アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 2019年8月22日
xf52_523 幅を広くするということは同時に乗れる人数が増える→それだけの荷重に耐えるようより頑丈にする必要があり重くなる→増えた人数とエスカレーターの重量を支えるため建物の設置個所周辺も頑丈にする必要あり となるため、実はかなりお金かかるし建物の構造によっては大工事をしないと不可能なことも。駅のエスカレーターは一般の建物のより(高低差が大きいから)長いというのも幅を広げた場合のコストの跳ね上がりが大きくなる要因ですね
ニコラス☆鮭児 @yomoyamasaka 2019年8月22日
まあ、全体の効率化には「片側空けで歩きたい人は歩く」ほうが間違いなく有効なので、右側には立たないし、前が空いていれば用心して歩きますね。
ねや @AriaSub 2019年8月22日
albireo_B あ、乗れる人間増やさずに、横幅を10cm程度広げるだけでぶつからずにすれ違えるよねって話です。
okwae @okwae858 2019年8月22日
エスカレーターで立ち止まる世界が実現したとして、エスカレーター以外でダッシュしてぶつかってくるおじさんが増えるだけ 過密かつ正確なダイヤがほんの30秒の短縮を有意義なものにしてしまう
trycatch777 @trycatch777 2019年8月22日
東京駅とか上野駅とかで2列がみんな立ち止まってる光景を昨日から今日までそれなりに見た。右側の人も「前に進めないので止まってる」のかも知れないが、立ち止まってたらスマホとか見てるんで、まあ、その程度の話ですね。
ふれーりあ @_dmp 2019年8月22日
kinobun 現状でも9割の人は松葉杖握って塞いでる人がいたら「しゃーねえなあ」ってなるよ。盲導犬だってそう。 現状で1割になる人はたぶん他の人の意識がどれだけ変わっても変わらない。 あと、やっぱり降りてすぐスムーズに動けない人は流量が増えたら余計に危ないんじゃないかな……
ふれーりあ @_dmp 2019年8月22日
松葉杖とか盲導犬とか、「片側に捕まってないと危ない人」は現状でも「降りてからもゆっくりしか動けない人」なので、「急いでてエスカレーターも歩く人」がある程度捌けてから降りられるって要素もあるんですよ。
ふれーりあ @_dmp 2019年8月22日
ところで、1人用サイズのエスカレーターをすり抜けしようとして無理矢理上がってくような輩は普段から歩くような人からも「危ないなあ」という目で見られるので、現状のエスカレーターが広すぎるんじゃないかと思うことはとてもある。「片側に立つのを想定してない」なら最初から一人サイズでいいじゃんよ。
あうん @gJpppjmt 2019年8月22日
エスカレーターを有償化してそこからメンテ代や電気代その他もろもろを取ったらいいよ。そしてどっかに「意図しない使い方で事故が起きた場合は責任を負いません」的なこと書いとけばいい。病気とか年寄りとか利用しないと駄目な人には無料で定期券みたいなので渡しとこ。
Nakamu @halidn 2019年8月22日
品川駅のエスカレーターは速くしているって放送しているんだけど、まだ遅い。 香港の地下鉄駅のエスカレーターはもっと全然速かった。 こんなに速くて大丈夫なのかって心配してしばらく観察してたけど、 お年寄りもなんの問題なく乗っていたし、降り口で戸惑う人もいなかったよ。 片側開けされていても、歩いてる人はごくまれだった。 歩くのはちょっと怖いくらいの速さだったからかも。 日本のエスカレーターもあのくらいにすれば歩く人は減ると思うな。
ボンゴレロッソ @evizo_ 2019年8月22日
Seto_yasu1987 キャリーバッグはエレベーターに(ベビーカーも)。 エスカレーターにキャリーバッグを載せるときは、自分の上の段に載せてね。
しまやとかきゅるぺぽ☆とかいうひと @t_shimaya 2019年8月23日
kgbn1112 輸送効率だけで言えば歩く列がある間はそっちは歩いたほうが時間当たりの輸送量は多いんだけど、歩く人が掃けた後は開けておくなら止まる列が左右とも使ったほうが輸送量多くなります。
しまやとかきゅるぺぽ☆とかいうひと @t_shimaya 2019年8月23日
機構的には歩いたところでそんなに問題になるような気はしません。片側にぎっしり並んで片側がら空きみたいなのは負担はあるだろうけど。ただ、ここは駆動系の設計や消耗品の交換頻度なんかでどうにかなるレベルではないのかなとも。
しまやとかきゅるぺぽ☆とかいうひと @t_shimaya 2019年8月23日
「歩くな」は「ぶつかったりして危ないからやめろ」に絞るべきでは。時間大して変わらんとか輸送量がとか機構の負担がってのは筋悪で、そのあたりの言い分は認めた上で「でも危ないからやめろ」と。
yadamon @yadamon11 2019年8月23日
rambda2 建前でもまともな発言できないって重症ですな イキッて煽り運転とかしないように気を付けなはれ
アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 2019年8月23日
halidn 速度を上げるほど出口での渋滞が発生しやすくなる。香港の方がどうなのかわからないけど、利用者数がかなり違うのに同じ程度の速度にすると事故につながるよ
rambda @rambda2 2019年8月23日
yadamon11 俺がどうこうって話じゃないんだよなぁ……
ログインして広告を非表示にする