「未知の事態の被爆」によって鼻血は起こるか？Goldenpiyoさんとtezukakazさんのやりとり (8ページ目)

@tak_iii 私の主張だなんておそれおおいです（汗）過去の「実際の」観測結果に基づいて解明されたメカニズムに基づいています。だから、今回の鼻血は放射線とは無関係だと言えるのです。放射線の影響だという仮説に対する反証といえますね、そういう観点では。 @tezukakaz

2011-05-23 23:38:09

@fix_monitor @tezukakaz 市民団体の方の測定されてるデータも見ていますし、モニタリングポストの値も見てますし、孫さんのデータ（笑）も見ています。あと、職場で放射線計測器を持っていますので、そこでも測定しました。ただし、そのデータは茨城になります。

2011-05-23 23:40:11

taka(脱原発に家族で3票) @tak_iii

@Goldenpiyo すみません、過去の観測結果とは何でしょうか？チェルノブイリですか？それとも実験室内でのことですか？

2011-05-23 23:42:03

@longlife_love tezukaさんには繰り返しになりますが、tezukaさんの方法だと、むしろ、この低線量では出血しない、という事実の方が過去の研究で例証されているので、放射線の影響かも、という仮説に対する、反証になるかもしれませんよ。 @tezukakaz

2011-05-23 23:42:55

@Goldenpiyo いやいや、私には攻撃性もあって(-_-;)KINさんの見事な論述によるあしらいと冷静さにはいつも感服させてもらっているところです。　@tezukakaz

2011-05-23 23:42:56

@tokyohelper 確かにそれは言えていますね。安全をうたっているホームページの中にもツッコミどころが多いところがあるのも事実ですから…。（特に現状では）

2011-05-23 23:44:47

あっ、余分なアカウントを付けてしまった(゜o゜)　まいっか。すみません。

2011-05-23 23:44:59

@tak_iii 広島長崎チェルノブイリJCOが、人体への影響の結果です。そして、そのほか動物実験は山ほど行われています。なかなか壮絶な研究が行われていて、個人的にも、うひゃー、と思うこともありますが…動物実験やりたくないなぁ…あ、すみません、独り言です。やる可能性があり…。

2011-05-23 23:47:03

ま～た二人の(2アカウントの)褒め合いですか？そういうのから私は外してくださいって何度言ったら。RT @longlife_love: @Goldenpiyo いやいや、私には攻撃性もあって(-_-;)KINさんの見事な論述によるあしらいと冷静さにはいつも感服させてもらっている…

2011-05-23 23:49:55

@tezukakaz ああ、すみません、あなたのアカウントを消し忘れました。不快な思いさせて申し訳ないですm(__)m　@Goldenpiyo

2011-05-23 23:52:12

というわけで @longlife_love さんをブロック。似た文体での褒め合いを延々みてもしょうがない。同じパターンを何度繰り返すのか。。。

2011-05-23 23:52:24

@Goldenpiyo そういうことですね。あの方の頭にある科学が理解できない～

2011-05-23 23:55:19

fix the monitor @fix_monitor

@Goldenpiyo @tezukakaz 線量データをどんなに見ても、放射性核種をどの程度の濃度その人がとりこんだかについて正確に測ることはできないと思います。死にはしないけれども、下痢や鼻血は出る程度の内部被曝というものが存在しうるなら、可能性をゼロと言うのは無理では？

2011-05-23 23:55:24

@fix_monitor @tezukakaz ええ、知ることが出来ません。ですから、内部被曝により「確率的影響」である、ガンや白血病の可能性については私も否定できません。しかし、より直接的に影響をあたえる鼻血や下痢は細胞レベルの損傷です。それはとても強い放射能です。（つづく

2011-05-23 23:58:55

@fix_monitor @tezukakaz これまで解明されてきている放射性障害のメカニズムでは、その様な線量では3.5日ほどで人は死に至ります。つまり、鼻血や下痢をされた方が、数日で死亡した場合は可能性がゼロとは言えません。数日は過ぎましたよね？ですからゼロと今は言えます。

2011-05-24 00:01:21

ブロックっていうのは、「自分がしたら、自分には相手のツイートは見えないけど相手には自分のツイートが見える。」「相手がしたら、相手には自分のツイートが見えないけど自分には相手のツイートが見える。」で合っているのかしら。

2011-05-24 00:01:50

@longlife_love @tezukakaz 私も「つるんで誰かを攻撃」というのは避けたいと思います。ただし、「良いことを言った」、というときの引用まで止めるなら、自分の好きな情報以外を捨てることになりますね。危ないのでお互い気をつけましょう。とくにツイッター上では。

2011-05-24 00:03:37

@longlife_love 中谷宇吉郎さんの「科学の方法」の話をずっとされていたので、その方の方法を唯一論としているのかもしれません。科学はいろいろな方法があってしかるべきです。まあ、あの本の中にはそういうことも書かれていますが、全体的に見て、個人崇拝になってる感じはしました。

2011-05-24 00:06:09

Jun TAKAI @J_Tphoto

@Goldenpiyo @longlife_love 　ぼくもブロック宣言されました。と、言うか、まったく絡みに行ってない上、攻撃的な発言もない相手をブロックする狭量さ。自分のご意見を色々御存知ですね、ああ凄いと言って欲しい為の議論としてか思えません。

2011-05-24 00:09:01

本当に、これじゃ高校教師というか、普段の専門学校や大学での講義と何も変わらないですよ(^^; いずれにしても、まずは事態の収拾ですね。RT @mKenAkiyama 頑張れ！高校教師。でも、事態継続中に、統計とって中長期の推移を見守るのは実験でしかない。統計上に現れたら人体実験…

2011-05-24 00:09:08

ネットの議論で「負け」たら科学者としての責任がどうのこうのっていう原発村住人が理解出来ない。たかが異論だ。そんなもの学会発表でも掃いて捨てるほどあるだろう。まして「勝ち負け」ってなんだ？議論は持論を高めるために行うものだ。一般科学では、究極的には議論相手は実は自論に一切関係ない

2011-05-24 00:19:59

@J_Tphoto @longlife_love どう考えても自分が過っている時にそれを認められない方に成長はありません。反原発を唱えると比較的簡単にフォロワーが増えるのは知っていますが、幸い私のフォロワーさんたちは、反対していても道理にかなった行動をされる方が多いです。

2011-05-24 00:20:08