名目成長せずに物価が下落したら消費余力が上がる？？？それ、どこの国の話？？？

ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@bebet1003 @JeyEnglish @irj_d 円高に戻ってる？？？ それにしても、1997-2016の期間の大半は物価が下落してるんだけど、それでもまだ食い下がるつもりですか？ twitter.com/bebet1003/stat… pic.twitter.com/x9gdfSJLh6

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ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@bebet1003 @JeyEnglish @irj_d それがどうかしましたか？ 繰り返しますが、論点は1997-2016の期間です。 twitter.com/bebet1003/stat…

ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@bebet1003 @JeyEnglish @irj_d グラフ見せたでしょ？ 視力、大丈夫かい？ twitter.com/bebet1003/stat…

ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@bebet1003 @JeyEnglish @irj_d そうかい。 ならば私の彼への反論には、何ら返す言葉もないってことですね。 それにしても、最近の話に限定して何が言いたかったのかな？w twitter.com/bebet1003/stat…

ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@bebet1003 @JeyEnglish @irj_d 「1997-2016で名目成長してないけど、実質成長してるじゃん！」と言った彼に、名目横ばいで物価下落したら実質成長してるように見えるでしょ？と反論したんだよ。キミも知ってるでしょ？ そこへ物価下落？と突っ込んできたのがキミ。 twitter.com/bebet1003/stat…

ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@bebet1003 @JeyEnglish @irj_d だから、最近の話に限定して何が言いたかったの？ 期間の大半は物価下落してますけど？ twitter.com/bebet1003/stat…

ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@bebet1003 @JeyEnglish @irj_d 国民の実質的な豊かさ？ それが何故「実質」なの？ 豊かさを論じるなら、名目でいいじゃん？ 実質値を使うのは物価変動の影響を除くためでしょ？ pic.twitter.com/XQfReDbDQo

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ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@bebet1003 @JeyEnglish @irj_d お前のせいだろw twitter.com/bebet1003/stat…

ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@bebet1003 @JeyEnglish @irj_d だから何？w それより、名目が横ばいで物価下落したら実質成長してるように見えることは理解したかい？ twitter.com/bebet1003/stat…

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@bebet1003 @JeyEnglish @irj_d そうそう。当たり前だよね。 大学教員の彼に教えてあげなよ。 twitter.com/bebet1003/stat…

ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@bebet1003 @JeyEnglish @irj_d そうなの？ だったら彼が自信満々に示したデータや説明は何だったの？w twitter.com/bebet1003/stat… pic.twitter.com/Z1mUB5PIIr

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ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@bebet1003 @JeyEnglish @irj_d 意味ないことを知っててアレやったって言いたいの？ 暇なんだねw twitter.com/bebet1003/stat…

ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@bebet1003 @JeyEnglish @irj_d 浅草のダンナにダメ出しされた大学教員w pic.twitter.com/FJ7zWiVwY2

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ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@bebet1003 @JeyEnglish @irj_d 果たしてバカは誰なのか？ twitter.com/bebet1003/stat…

ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@bebet1003 @JeyEnglish @irj_d 経済成長率を見るとき実質値を使うのは当然だが、デフレの場合は物価が下落するのだから嵩上げされてしまう。 名目成長できない、物価が下落する、そんな時に実質値を使うのは不適切でしょ？という簡単なことが大学教員（経済学博士！？）に理解できないという残念な話でした。(≧∀≦) pic.twitter.com/r4IfQjs6lo

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ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@JeyEnglish あなたの売上は誰かの支出。あなたの支出は誰かの売上。 民間は赤字を出し続けられない。 黒字が拡大する見込みがなければ民間は投資しない。 貿易摩擦は避けたい。 さてここで問題です。 どこが赤字を拡大すべきですか？ twitter.com/nomorepropagan…

ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@3225kou1241 １．Ａ国の政府 ２．Ａ国の民間 ３．Ｂ国の政府 ４．Ｂ国の民間 これら４つの経済主体で構成されるシンプルモデルで考える。 これら４つの黒字（赤字）の合計は？ 答え）プラスマイナスゼロ。 どこかが黒字ならそのぶん何処かが赤字を背負う。 これは普遍的真理。

2019-08-31 00:30:37

MMT系猫テスター@家計の味方 @mmtnekotester

@JeyEnglish GDPは両方見たほうがいいですよ。 実質GDPは名目GDP伸びずにデフレだと上がります。 引用、デフレによる実質GDPの上昇は、国民生活を決して豊かにするものではありません。デフレ下にある国の経済成長率を見る際は、名目GDPを見るほうが良いでしょう。 nippon-num.com/gdp/actual-gdp…

ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@JeyEnglish 名目で成長していない、物価は下落している。 その結果、実質で成長しているから何？？？ それは、錯覚！ 実質で比較するのに有効なのは、インフレ国同士です。 デフレ国には不適切です。 twitter.com/jeyenglish/sta…

jey_eng_econ @JeyEnglish

実質GDPを否定する者は、「嵩上げされる」とか「水増しされる」と主張しているが、「何から」嵩上げ・水増しせるのかを明確に答えろ。 どちらの表現も、本質的なものからプラスするという意味だ。じゃあ、その本質的なものとは何なのか。それを明確にしろ。できないなら実質GDPを受け入れるしかない。

2019-09-06 20:01:27

ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@JeyEnglish しっかりと否定してるだろw そっちが「しっかりと」反論しろw twitter.com/jeyenglish/sta…

jey_eng_econ @JeyEnglish

また言ってんのか。実質GDPを否定する者は「一概に正しいとは言えない」とか漠然とした否定ではなく、しっかりと否定しろ。あやふや過ぎる。自分でも実質GDPの何がダメなのかよく分かってないんだろ。 デフレは悪→日本が成長しているはずがない。という単純明快な思考停止人間。救いようがない。 twitter.com/Yaspmpmp/statu…

2019-09-06 19:56:19

観測所(エメット) @Yaspmpmp

それ、外需依存度が高いからでしょう。日本を同じ構造にする必要ないんですよ。 twitter.com/JeyEnglish/sta…

jey_eng_econ @JeyEnglish

次に、同じデータですが、横軸の並べ方を経済成長率が高い順に並べたグラフ。緊縮財政でも成長している国（シンガポール・ノルウェー）がある一方で、財政拡張していても成長していない国（フランス・イタリア・日本）もあるのが分かる。 pic.twitter.com/5T80G0TNGp

2019-09-07 10:57:26

観測所(エメット) @Yaspmpmp

@JeyEnglish あなたの主張を確かなものにするには『緊縮財政かつ外需依存度を高めずにトータルの需要が増える』経路をあなたが示さないとあなたの主張自体がただのオカルトなので、、

ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@JeyEnglish @pigfvmUJtrAILyp 道路や港湾、鉄道や上下水道の新設や更新など、やるべきことは山ほどあり、それらは長期的に国民の財産になりまし。 負の遺産って、おそらくバブル時代の過剰投資を言っているのでしょうが、景気が過熱したら金融引き締めで投機熱を冷ませばいいのです。 twitter.com/jeyenglish/sta…

jey_eng_econ @JeyEnglish

@pigfvmUJtrAILyp 資産になると思って作ったものが、負の遺産になることはざらにあります。だからこそ、"国家の長期的な資産とは何か"を地道に議論しなければなりません。 にもかかわらず「財源はインフレが起こるまで無制限」としてしまうと、そういった思考が一切なくなってしまいます。それが問題だと思うのです。

2019-09-07 20:46:51

ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@JeyEnglish @pigfvmUJtrAILyp ＞「財源はインフレが起こるまで無制限」としてしまうと 国内生産力は有限なのですから、誰も無制限に予算を組めとは言ってないでしょ？ 自国通貨建てでの負債は無制限ですが、生産力の限界を無視した予算編成は現実は無理なのです。当たり前ですよね。

ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@JeyEnglish @pigfvmUJtrAILyp たしかにバブル期は異常でしたが、国民が豊かになって余暇を楽しめればグリーンピアなどの施設は有効利用されていたでしょう。 その頃は誰も今のような未来を想像していなかったのです。 twitter.com/paradisetown2/…

ParadiseTown @ParadiseTown2

@JeyEnglish @pigfvmUJtrAILyp MMT信者には「無駄な物も放っておく」考えがあると思います。 それをやったら結局、せっかくの綺麗な上流の川が 汚ならしいドブ池(特会)やドブ沼(独法など)に流れてしまうのです(￣▽￣;) 大型財政出動の意味がありません。 もう2度とグリーンピアの悪夢を繰り返してはならないのです。

2019-09-07 21:24:00

ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@JeyEnglish @pigfvmUJtrAILyp 他国から貿易黒字を奪えるなら政府が緊縮をしても民間は投資するでしょうが、他国から貿易黒字を獲得する見込みがないなら政府が赤字を拡大せねば民間は投資せずにコストカットしますよ。ましてや日本は賃金が低下して消費税率が今後も上がっていく予定ですから尚更。 twitter.com/JeyEnglish/sta…

jey_eng_econ @JeyEnglish

しかし、それは相関関係であって、歳出増⇒経済成長という因果関係を示すことにはならない。経済成長⇒歳出増かもしれないから。しかし、この因果関係を確定するのは非常に難しい。ですから、皆さんで考えていけたらと思います。続

2019-09-07 10:49:32