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如月 宗一郎 @S_kisaragi
まさか、「都市部の人たちが避難所で嫌な思いしたから、それが有形無形の圧力や忖度となって急に改善がなされる」なんて事になりやしないよね? →「避難してみて初めてわかったこと🤔みなさんの体験談」 twitter.com/i/events/11835…
むへどるり @muhedoruri
今回の台風で感じたのは「表現力や言語化能力を持った人が東京に偏って存在している」ということ。地方が被災したときはこんな風にはならなかった…これらは貴重な意見になるはず。 twitter.com/S_kisaragi/sta…
むへどるり @muhedoruri
台風前の大喜利も、今回は量・質ともにレベルが高かった。ツイッタラーが東京に集中しているということを差し引いても、表現力を持った人間はその殆どが東京圏に集中してしまっていて、彼らが発信しなければ誰も意見を拾えなくなってしまっている可能性がある。
むへどるり @muhedoruri
戦争だってそうだった。表現力を持つ人間を戦場に放り込んで初めて戦場の様子が本に書かれる。それ以前に数多の兵士が戦争を経験しているはずなのに、表現力を持った人間が経験しなければまったく表に出てこない。そういうことなんだと思う。
むへどるり @muhedoruri
描かない・書かない・言わない人間にどんな経験をさせてもフィードバックはできない。今後、東京に巨大な災害をどんどんぶつけることで日本全体の防災リソースを底上げできる意見がたくさん上がってくるかもしれない。日本中から表現力をかき集めて独占したんだからそれくらいの仕事はしてもらいたい。
如月 宗一郎 @S_kisaragi
@muhedoruri まさに今それをツイートしようと下書きしておりました。「相対的に表現者(漫画家)が少ない地方は不利になるという事実だけは絶対に残る」として。
如月 宗一郎 @S_kisaragi
じゃあ陰で政治家に陳情したり知り合いの新聞記者に依頼する古典的な手段はよいわけだ。私の #皮膚感覚 だと、そういうことは「カッコ悪い」だの「ダサい」だの「年寄りみたい」と見なされがちだけど。
如月 宗一郎 @S_kisaragi
「俺たちはカッコ悪い生き方を強いられているんだ!」(集中線略) twitter.com/S_kisaragi/sta…
むへどるり @muhedoruri
@S_kisaragi やっぱりそうなりますよね。バズらなきゃ災害対策もやってもらえないってのは、行政の能力が削られ続けた果てにあるやばい現実になってしまいそうで。
如月 宗一郎 @S_kisaragi
あと、これは #マグヌセンメソッド の肯定になりはしないかと思う。「事実であれば証拠はいらない。ただ漫画にすればいい」なわけだから。 twitter.com/S_kisaragi/sta…
如月 宗一郎 @S_kisaragi
@muhedoruri 「Twitterでバズる」→「それがマスコミに取り挙げられる」→「行政や政治家がそれを見る」ってスパイラル生むのは強いですよ。まず地方じゃ「バズる」ためのインフルエンサーがいないですから。仮に、たまたま岩手県花巻市にさいとうたかお氏がいるときに災害起こって漫画描いたら…と思うと特に。
むへどるり @muhedoruri
@S_kisaragi 救いは「バズった情報がすぐ全国にフィードバックされるかも」という情報化社会であり、絶望は「東京はあらゆる災害に耐えきる可能性があるので地方が必要な情報は上がってこないかも」という防災インフラ投資の地域格差
如月 宗一郎 @S_kisaragi
この場合の「漫画家」は、大塚英志が言うところの「1コマ以上の中に絵や人物の配置や描写ができること」ね。新聞の風刺漫画と一緒で。(『まんが道』の中で、クラスの中で一人だけ漫画描ける自分のところにもう一人現れて衝撃受けるシーン参照) twitter.com/S_kisaragi/sta…
mina @mina81956933
鈴木三重吉たちが提唱した、生活綴方運動が思い浮かんだ…。地方再生は教育から起こる? たぶん、能力がある人は都会を目指す傾向にあるだろうけど、でも、全体の底上げができる点では重要だな。 このままじゃ、東京/地方で、階層の再生産がひどくなる。 twitter.com/muhedoruri/sta…
如月 宗一郎 @S_kisaragi
@muhedoruri 「可視化」や「言語化」はほんとにその通りでして、地方は地方で特有のハイコンテクスト社会なため、また別なこういった問題もあるのです。(スレッド参照) twitter.com/S_kisaragi/sta…
如月 宗一郎 @S_kisaragi
逆に言えば、地方や田舎じゃマイルドヤンキーになることで伝統的抑圧者と抗せるようになるのよね。昔のBOSSのCMみたいに「分かってますってー。超オッケーっすよ」なビヘイビアが取れる。

コメント

ナンス.ちゃんGENESIS @nanss_c 2019年10月14日
バズらないと取り上げてもらえないって言うけどSNS無かった時代はそれすら無かったんだから進歩してるんじゃないの?
ꫛꫀꪝ✧‧˚ @25nmAI 2019年10月14日
当事者にならないと動かないだけで SNSはあんま関係ないように思える
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2019年10月14日
昔横浜大洋ホエールズは誤審をされることが非常に多かったけど、ネットで愚痴ったら「セリーグは放送してもらえるからそれを言って同意してもらえるけど、パリーグは放送してもらえないから理解されないんだよ(当時)」という人がいた。
ぐにゃぐにゃ @gunyagunyamu 2019年10月14日
ダンボールベッドとか色々改善されていたはずだろうに、地方の災害がきっかけで改善されたことを無視して、都会の災害がきっかけで改善されたことばっかり見てたら都会で災害が起きた時しか事態は改善されないという見方にもなるだろうな
こげぱん @kogemayo 2019年10月14日
地方紙はまだしも、地方局や全国紙の支局が全く信用できない、ってことなんだよなぁ…
ym404 @ym404 2019年10月14日
3.11の時も「中央のメディアが入った地区/入ってない地区」「SNS使える人がいる場所/いない場所」で物資の届き方からボランティアの人数まで雲泥の差だったじゃないですか。今更?それとももう忘れた?
ざんせつ @zantenmori 2019年10月14日
ym404 このまとめがあることも含めて情報的にリッチな地域でないと(若しくは当事者にならなければ)分からない理解できないという、いい例じゃないかと。
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2019年10月14日
nanss_c ただ、バズに依存して他の情報収集ルートが貧弱なのは明白にマズい。 台風15号の時の千葉県の鈍さは、公務員が足で情報を集めるという発想を失いつつある現れにも見える
Hiroshi Yamashita @HiroshiYamashi4 2019年10月14日
結局「痛くなければ覚えませぬ」なんだな。もう少しなんというか、手心は欲しかったけど
さとうあきひろ @akihirosato1975 2019年10月14日
でもそうやってSNS発信してボランティア呼ぶと「第二の災害」とか言って今度はボランティアの問題点をあげつらって非難されるってのが最近の棘のコメ欄。全てが100%じゃないと必ず何かしら叩かれる。
たるたる @heporap 2019年10月14日
どの業界でも末端の状況は言わなきゃわからない。まずは市役所に訴える。(そもそも市がお金を持ってないので対応できない可能性も高いが)まあ大抵無視されるけど。 だから(テレビ発信は無理だから)インターネット経由で発信して世論の圧力を掛けてもらうのがベターとなってしまうわけだけども。
たるたる @heporap 2019年10月14日
これも一種のトロッコ問題ですね。大人数の所を優先的に助けに行くという。
XX_ouga @XX_ouga 2019年10月14日
よくも悪くも民衆の声が大きくて強くなったってことでしょ?
XX_ouga @XX_ouga 2019年10月14日
どこもかしこもリソース削られてバズるなんて言う一番不確かで省エネなは情報しか生き残れてないって話でもあるわな。
たぬきかわいいbot @tanuking256 2019年10月14日
何か問題があるなら行政や関係各所に直接連絡すりゃええやろ…。どうしてTwitterバズだけが社会を変える方法と思っているのか。ただのTwitter依存じゃねぇのか。
ひとりしずか @Wednesday1night 2019年10月14日
nanss_c 以前は情報発信の機会が皆割と公平に無かったのが、SNSの発達で量質共に圧倒的な東京の大きな声にかき消されるのが現実であれば、相対的にはより厳しい立場になったと言えるかもしれない。
ふるやx[xは全角です] @Furunya_X 2019年10月14日
(公共機関のみならず)情報収集をtwitterだけに頼るのは確かに不味いよなーって思う だからといって新聞!テレビ!って言うつもりもないし、信用もないけど、別口の収集手段は持っておいた方が良いよね
Hornet @one_hornet 2019年10月14日
かつては地方紙がその役割を果たしていたのだろうが、今や余力を削られるばかりだからね
地球ネコ @c9nk 2019年10月14日
今回、都会の避難所で指摘された問題点がきっかけであったとしても、今後の避難所が改善されること自体は喜ぶべきことだよね。 これが「俺たち地方民は不快な避難所に耐えたんだ」などと改善を否定してしまうと、学校の部活動で後輩が理不尽なシキタリから解放されるのを否定する先輩のシバキ理論になってしまう。
泉屋 @i_z_m_y 2019年10月14日
「地方住まいは人的資源も薄いから緊急時の利益を享受できない」そうか気の毒だな「だから都会の人間はより多く犠牲になって緊急時のサポート体制を向上させその利益を我々に分配しろ」何いってんだこいつ?
はち @zattadane 2019年10月14日
台風をネタにする馬鹿が東京に多いって話?
yuki🌾4さい⚔ @yuki_obana 2019年10月14日
なんか発信する必要性があるかどうかはわからない。百貨店は勝手にエゴサしてくれてるもんだと思ってるから勝手にツラツラツイートできる。防災関連各所が十分な製品開発のためのマーケティングを行なっているかどうかは正直分からないけど多分マイナーな傾向だろう。クレームは所詮クレームでしかないん(´・ω・`)
Fox(E) @foxe2205 2019年10月14日
かつて阪神大震災のとき、テレビの報道が地区一帯が火災で全焼した神戸市長田区を中心に取り上げていたため、域外からの支援物資が長田区の避難所に集中し、それ以外の避難所では物資が不足気味になったということがあった。情報格差がそのまま災害救援体制における地域格差になることは、身もふたもないが「よくあること」で、ネットでの情報発信はそういう「地域格差」を埋めるための手段として使われるべきだが、現実はなかなか厳しい。
松虫 @gyGIuqArGM5P2bK 2019年10月14日
いや、災害時に不確定な情報拡散させちゃダメなんてのは古くは関東大震災の頃から、3.11や熊本地震でも散々研究されてきてんじゃん。 マジで自治体やレスキューの判断を一瞬でも遅らせるような拡散やめなよ。 その無邪気な善意が何万人の被害に繋がるかもしれないから。
ナンス.ちゃんGENESIS @nanss_c 2019年10月14日
地域によって発信力に差があるのはどうあがいても解決できなくね。人がいないのだから当然情報を発信する人間もいないよ。でもそういう少数の見えずに埋もれてた情報がSNSによって見えるようになったのは間違いないんじゃない?
cocoon @cocoonP 2019年10月14日
foxe2205 それは避難所同士で連携して融通しあえばいいんだと思うのですが、そうはならないのですかね。ならないとしたらそれはなぜでしょうか? 長田区の避難所にまでは届いているので流通が寸断されているからってことではなさそうですし。また、いったん「発信力のある」ところに支援が集中したとしても、その地に発信力があるならそれを分配するための発信もできるはずですよね。
cocoon @cocoonP 2019年10月14日
それに、それでも今回の台風に関してはTVのニュースよりもtwitterでの決壊情報のほうが早かったと思います。僕は上田電鉄の鉄橋が落ちたとかはツイッターで写真や動画をみたほうが先でした。一方で、北陸新幹線の車両待機所で新幹線の車両が浸水していた映像はNHKで知ったのが最初でした。これは前者は一般民衆の目に触れやすく、後者は取材力(ヘリとか)が必要だからというだけで、民衆が動画を流すことができるようになった今では地方と都会の発信力の差は縮んでいるのではないかと思います。
Fox(E) @foxe2205 2019年10月14日
cocoonP 阪神大震災の時にはネットを介した通信そのものが一般的ではなく、個人の情報発信能力は極めて限定的だった。固定電話回線が途絶すれば、簡単に情報の孤島になった。この震災で初めてEメールの重要性が社会で認知された、と言えば当時の状況が理解できるだろうか。
マイハイ @MaihaiStyle 2019年10月14日
nanss_c 本当はそういうのを行政が集めて、発信するのが理想なんですけどね。千葉県の停電復旧でも、その辺上手い千葉市とそうでない田舎の自治体で差が出てしまいました。
マイハイ @MaihaiStyle 2019年10月14日
cocoonP この辺りは情報インフラの差というより、情報リテラシーの差なのかもしれません。普段なら自業自得で済ませられるリテラシーの話も、災害時だとそういうわけにもいかないですし。結局その手の情報収集できる人間を行政に置いて、発信する体制を整えるのがベターなんでしょう。千葉市とか良い例です。
Fox(E) @foxe2205 2019年10月14日
cocoonP 避難所の間で電話がつながらなければ、物資の不足状況を県や市が把握することは至難となる。この点で、当時の全体的な災害状況が最もよく見えていたのは、現場に入って統括的に救助活動を行っていた自衛隊ではなかったかと思う。
ゆうき @F001Yuki 2019年10月14日
地方には才能のないゴミカスしか残ってないんだから忖度しろよ……って感じに仕上がってんの、そりゃダメだよね
cocoon @cocoonP 2019年10月14日
foxe2205 foxe2205 情報の伝達に関しては、自衛隊だけではなく自治体に防災無線があり、警察無線、消防無線もあるので、「連携するという発想があるのなら」連携できていたはずです。つまりそういう発想に至っていなかったのではないでしょうか。ITインフラに関してはまだEmailどころかインターネットそのものが普及してないですね。Win95が出るのがその年の年末ですから。iモードが始まったのはさらに4年後ですし。
れん @len34440908 2019年10月14日
ツイートでは「バズらなきゃ災害対策もやってもらえないってのは、行政の能力が削られ続けた果てにあるやばい現実になってしまいそうで」って、仮定の話をしてるだけなのに、「『バズらなきゃ災害対策もやってもらえない』現状」ってタイトルをつけるのはおかしい。
テスラ @hz0tPOjtCcJmL1b 2019年10月14日
発信者都市部集中は自業自得。田舎で幅をきかせるマイルドヤンキーと同調圧力から逃げるようにして上京してきた人間としては、周囲の創作活動を生業としている方々と過ごす空気が心地よすぎて戻る気がしません。全員がそうだとは言いませんが、そんな側面もあるかと。
Naruhito Ootaki @_Nekojarashi_ 2019年10月14日
こんなの「日本中から表現力をかき集めて独占した」って言いたいだけのひがみだろ。なにかといえば「地方は都会から搾取されてる」とか言いたがるクズの。いま都会にいる田舎者は、そんなクズに嫌気がさして都会に逃げたんだよ。
cocoon @cocoonP 2019年10月14日
MaihaiStyle まあ急激には進歩しないですよね。ただ、昔から「災害時には停電すると使えないTVより電池で駆動できるラジオのほうが情報源として役に立つ」とか情報収集に関してのリテラシーは問われていたとは思うんですよね。道具が変わっただけで。
テスラ @hz0tPOjtCcJmL1b 2019年10月14日
(まとめ方も要因なのかも知れませんが)ツイ主の理解を示す隙の無い高圧的な様も、有無を言わさず従わせる父権的な空気や、「狡い都会」幻想に囚われる私の田舎の人間そっくりで嫌になる。多角的に見て良い点悪い点などの総合評価下せないのかと。
ケロちゃん@釜 @xenon122 2019年10月14日
ツイッターが世界の全てだと思い込んでる奴の寝言。
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2019年10月14日
tanuking256 そうだよ、公務員が余分に必要なのは災害等で情報が錯綜した際に現場確認に行く人員を用意しておく為でもある
カレーうどん @kareudon14 2019年10月14日
「表現力や言語化能力を持った人が東京に偏って存在している」なるほどー。確かにそうかも。初めてこちらの考え方知りました。
たぬきかわいいbot @tanuking256 2019年10月14日
d2N5Q4GciZtsa2e ただし自治体職員は年々削られている模様…。Twitterバズでキレてるよりもこっちの方が余程深刻な問題なんすけどね。
bluemonkshood @bluemonkshood 2019年10月14日
数年前の山梨の大雪の時も、メディアが入れないところでおきたことは報道されなくて、誰も知らなかった。そして、災害が起きたことを住所写真込みで投稿してっていった市長さんがいた。
み(Togetter) @Togetter11 2019年10月14日
4ツイートで戦争までに言及されてて草
bluemonkshood @bluemonkshood 2019年10月14日
今回、これだけ、スマホが普及し、通信機能が生きていたのだから、河川の様子を安全に撮影できる人が、安全に場所付きでツイートしたら、河川監視カメラを臨時で詳細にできたのではないかと思う。 今日、武蔵小杉のそばをバスで通過したら、歩道(道路より一段高くなっている)に5cmくらいドロが積もっていてびっくりしたよ。
aqp1 @aqp114 2019年10月14日
こんなのネット関係なく昭和の頃からだよ。 情報を発信するマスコミが東京に集中してるし、役人も都民。 東京で小雪が降っただけで全国放送される。田舎では線路が崩れて復旧に年単位かかった。
bluemonkshood @bluemonkshood 2019年10月14日
今回の冠水や浸水した情報を是非記録すべきだろうと思った。
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2019年10月14日
つまりSNS社会での影響力は地域であれ業界であれ「マンガ描きを自分たちの発信者としてどれだけ確保しておけるか」が戦略的に重要になると言うことか
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2019年10月14日
Dam_midorikawa 北海道十勝地方は荒川弘がいるから強敵だな
ガラガラ @missedsoup 2019年10月14日
当事者にならないとわからないし当事者が近くにいて且つ短期間で被害がないとすぐ忘れる 東京の都市防災機能のすごさもあるけど住人の危機意識は台風15号の被害があったからでは? 去年の大阪や過去の大型台風の教訓なんて周知されないままもっと悲惨な事になってた可能性はとても高いと思う 首都圏ファースト視聴率ファーストの報道のあり方もっと考えた方がいい
上野 良樹@C97サークル参加休みます @letssaga3 2019年10月14日
nanss_c それがそうでも無いのです。というのは、かつてはここまで東京圏に人口が集中しては居なかったから。1955年の東京圏の人口は、全国の17.3%でした。2015年には28.4%。三大都市圏(東京・関西・名古屋)でも同様で、1955年は37.2%、2015年は51.8%。 http://www.soumu.go.jp/main_content/000452793.pdf
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2019年10月14日
d2N5Q4GciZtsa2e Twitterに近辺状況マンガを描いて公開し続けるマンガ描きを広報担当の地方公務員として確保した自治体が勝つんだろうな
kagemi @kaGemi0119 2019年10月14日
市民や県民が行政に積極的に参加していなければ、自然と消極的になる。あるものごとへの感心の低さは、そのままそこで生活する人の感心の低さでは?
上野 良樹@C97サークル参加休みます @letssaga3 2019年10月14日
letssaga3 大都市圏への人口集中が進んで、素の発信力はそれだけ増している。裏返せば、人口低下の激しいそれ以外の地方は、素の発信力の低下も激しい。Webによってどこでも全国展開が可能になったとはいえ、頭数の差を跳ね返す事は難しい。
妖怪腐れ外道 @kusare_gedou 2019年10月14日
拡散力の格差みたいなのは確かに感じるな。九州北部の三年連続の水害の初年はNHKがわりと早くに特番組んだり後から行政が復帰のために動いたりしたけど当初はまるで意識されてないのはひしひしと感じていた。関西近辺まで被害が来た2回目とは明らかに注目度が違ったから。
妖怪腐れ外道 @kusare_gedou 2019年10月14日
tanuking256 水害の最初の年に何が問題になったかって堤防そのものですらなかったという体たらくでしたからね。”約9割の29河川で水位計が設置されていないことが28日分かった。水位計は自治体が住民の避難を判断する材料の一つとなるが、設置費用は1台数千万円かかり、整備が進んでいない現状がある。”
しか @akkosan0901 2019年10月14日
とりあえずこのまとめがバズってきたので地方民としては嬉しいです。最近は政治家もツイッターに時間を割いてるようだし、これ見て少しでも地方を顧みてくれるといいな。 「日本」は東京だけじゃないですからね。
妖怪腐れ外道 @kusare_gedou 2019年10月14日
まあ、後から行政とかは色々動いてくれてたみたいだけどね。
妖怪腐れ外道 @kusare_gedou 2019年10月14日
gunyagunyamu ダンボールベッドって東北地震からの話でしょう?東京近くの茨城まで被災地になった東北震災がきっかけになってるんですよ。それはまとめの反論になってなくてまとめ本編の主張の説得力の強化にしかなってないですよ。
わんだらぁ @StellaInerrans 2019年10月14日
3.11どころか阪神淡路大震災でもマスコミ報道された避難所に物資が集中して届くという現象があった。今はマスコミに頼らなくても個人や自治体がSNSで情報拡散できるだけ、まだマシになった。
ゆゆ @yuyu_news 2019年10月14日
牛が流れてきたTweetがなかったら、那珂川の氾濫の拡散具合いは大分違ってただろうなとは思う……。
ユイ @yui_Angelica 2019年10月14日
都心というか人口密度高いところが情報が回り易いし対策や復興も早いってのは当たり前のことでは? 全体のリソースに限りがあること前提ならあらゆる意味で人口が多いところ優先≒コスパ重視に帰結するのは当たり前だよね。弱者云々という人も居るけど、単に居住地の次元の話なら引っ越せばいいだけなのでそこまでひどい話でも無い。
ユイ @yui_Angelica 2019年10月14日
仕事が有るとか各自都合が有るのは分かるんだけれど、もう定年後とか自営業廃業済みで年金生活のご老人なんかは何か有った時大変な田舎にずっと住むよりある程度利便性が良く何か有っても支援が入ってきやすい場所に移り住んだ方がいいんじゃないかなー、と、田舎ほどダメージを受ける災害のたびに思うのよね……
愚者@ C97土南ソ30a @fool_0 2019年10月14日
昨年の西日本豪雨で被害を受けた地方民としては、SNS等で被害が可視化される範囲が広がっただけまだ前進しているとは思います。少なくともテレビや新聞だけが情報源だった頃に比べれば格段に進歩しているかと。無論そこで終わるのではなく、ここからどう地方の声が届きやすくすべきかまだまだ工夫が必要ではあるでしょうが、悲観するほど状況は悪くないです。
* @romiromidondon 2019年10月14日
「東京にどんどん天災を当ててデータを取り防災に役立てろ。地方から人を吸い取ってるんだからそれくらい当然」の言葉は許されないだろ。こいつ人間なの?東京アンチが過ぎて言っていいことと悪いことの区別もつかんのか
* @romiromidondon 2019年10月14日
romiromidondon このツイ主尻馬に乗っかって「そうだ!東京だけ優遇されてズルい!」と言っている人間は同類だな。
虎次(とら🐯つぐ) @tora_2com 2019年10月14日
災害ボランティアは移動コストが少ない(多くの人は「自宅/宿泊地から近い」)行き先を選びがちだろうから、交通の便が悪いところに行く人が少ないのはある程度仕方ない面もある。マッチングサービス的なシステムで解消していければいいんだけど限界があるだろうね。
バジル @dNPQyjwy2HfUdMX 2019年10月14日
都市部で災害が起これば多くの人が巻き込まれることによる、試行回数の増加が改善に繋がるってだけの話じゃね? 10人で実験するより100人で実験した方が、単純に集まるデータは多いでしょ
zfax_4 @lolox0109 2019年10月14日
_Nekojarashi_ 情報を発信できる人間の偏り、という意味では確かに有意義な話だけど、 「東京に発信者が集中してるのは、東京がかき集めたせいだからもっと災害に晒されるべき」 みたいな事言われると、 生まれも育ちも東京な者としては「えー?」ってなる。 自分は東京出身だからってだけでなく、純粋に東京の過剰な情報量が好きで東京にいるけど、 漫画描ける層がそういうとこに魅力感じて都市部に集まるのを「東京がかき集めた」とか言われましても。
Erinoranokyujitsu @ErinoranoQjitsu 2019年10月14日
都市部に移ればいいという意見は違うでしょう フランス人になんで災害の多い日本に住んでるのって聞かれたまとめでは簡単に出ていけるわけでは無いし他所は他所で問題があるというコメントが大半だし、程度が違うだけでそれは国内でも同じだと思います
Erinoranokyujitsu @ErinoranoQjitsu 2019年10月14日
公助の問題なんだから民主主義国家の日本ではこうして話題にすることも手段の一つだし、そもそもトレードオフじゃないんだから関係各所に連絡してツイッターでも話題にすればいいだけでは
フローライト@今日どこさん行くと? @FluoRiteTW 2019年10月14日
バズるとかツィッタラーが東京にとかじゃなく、ぶっちゃけた話「東京在住のキー局マスコミマンが興味を持つか否か、危機感を感じるか否か」だと思うよ。もっと言うとカネの匂いがするかどうか、だね
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2019年10月14日
letssaga3 やはり結婚可能年齢を16歳以上まで引き下げて、更に公立高校は託児所設置を義務化すべきだな!
フローライト@今日どこさん行くと? @FluoRiteTW 2019年10月14日
d2N5Q4GciZtsa2e 311でも熊本でもそうだったんだけど、SNSに依存した人たちが大騒ぎすると、胡散臭い詐欺ボランティアが乗り込む穴をあけることになるんだよな。内通というか手引きというか、通用口の鍵を開けておくような行為。御船町では「しがらみがない」を掲げて当選したクリーンな町長が各方面にコネも支援者も全くおらず、SNSで被害訴えて詐欺集団の植民地化した。ありゃあ酷かった。とはいえ、マスコミがすっかり怠けて情報収集を怠ってるっぽいのもなあ
pekoe_tw @peckoe_tw 2019年10月14日
地位に座ってるだけの無能を頂に置ける裕福な時代は終わったのだ。森田は降ろさなきゃいけないし居住地の自治体上層にも目を配らなきゃと国政非難民を説得する機会を得た
rink @atopyred 2019年10月14日
ツイッターで駄文垂れ流す事がそんなに価値ある事とは知らなんだ。養生テープペタペタしてほぼ無意味だったのをもう忘れたのかよ、誰でも発信出来るって事は無責任に妄言ぶっこいて良いって事じゃねえんだよ
フローライト@今日どこさん行くと? @FluoRiteTW 2019年10月14日
gunyagunyamu まあ、地方の予算だと早々導入できないんだけどね
バジル @dNPQyjwy2HfUdMX 2019年10月14日
romiromidondon まあ、好む好まざるナシに、一度得られたデータは共有され、次回に反映されるんですけどね。
zfax_4 @lolox0109 2019年10月14日
nanss_c しかし日本人て(いや日本人に限らないのかも知れないけど) 「みんな等しく苦境にある」状態より、「自分は苦境にあるが別の誰かは救済された」 という状態の方が明らかに不満出やすいからな。一部が救済される事に文句言うのを正義とは思わないが、 文句言う人が出てくるの自体はまあわかる。
もももっちり @UFj2LUOCvSczNbw 2019年10月14日
30年以上前の災害で「支援物資に汚れた古着を入れないで」、阪神大震災では「避難所でインフルエンザ蔓延、老人が次々死亡」等々昔からちゃんと災害周辺の問題は報道されているよ。都心の人々が他人事としてスルーしていただけで。
* @romiromidondon 2019年10月14日
dNPQyjwy2HfUdMX そんな当たり前のことしたり顔で言われても…「当たっちゃったから活かそうね」と「お前らが人材吸い上げてるんだから責任持って実験台になるべき」じゃ話が全然違うんですけど。人が操れない天災だから何言ってても問題ないっちゃないけど
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2019年10月14日
FluoRiteTW マスコミについては今更感あるけど、やはり地方自治体の情報収集能力が落ちてる点はマズいね
壁向喋塵 @hekko_chojin 2019年10月14日
この棘で重要なのは「表現力や言語化能力を持った人が東京に偏って存在している」ってとこや 前に見た「言語能力の低いタイプの弱者(知的障害者など)はそもそも困りごとや社会への要望を発信できない」ってやつを思い出す あと本来行政を動かすには政治側からのアプローチ必要やから、もっと政治家利用せんとな
大貫剛 @ohnuki_tsuyoshi 2019年10月14日
都会は「変わろうとする人」が、田舎は「変えられたくない人」が集まる場所だから、こうなるのは当然。
らくだケイム @rakudacame 2019年10月14日
いろんな社会問題で「声を上げることが難しい弱者」って「声を上げる弱者」に反発を抱きがち。サレントマイノリティとでもいうのだろうか?
壁向喋塵 @hekko_chojin 2019年10月14日
このツイ主もかなりの過疎地域で老人だらけの産業の中頑張ってる人、というのも抑えといたほうがええポイントかも
げんきなテレホマン @Geda_2 2019年10月14日
マスコミが報じないって拡散希望をやたら募る怒りのツイートがこないだの千葉のときもすごかったけど、そっか本気で「バズらなきゃ支援もしてもらえない」と思っていたのか…冗談半分で「ネットで広まらないと救援が来ないと思ってるのか」と言ったことがあるけど、いや~まさか。いやそういうこともあるかもしれないし、社会が動いたこともあるといえばあるけれども。
ねや @AriaSub 2019年10月14日
何で東京のテレビ局は東京のことばかりやるんだ! 東京の局だからでは? 地方が東京の番組を買って放送してるから東京のことばかり何だし 地方のテレビ局が東京や全国に買わせるような番組作れば、地方の番組ばかり流れるようになるんじゃね?
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2019年10月14日
ohnuki_tsuyoshi そして、得てして若者は「変わろうとする」から、若者がガンガン都会に流れるんだよね。 この流れをどうにかするならば、やはり若年結婚の制度が必要である
虎次(とら🐯つぐ) @tora_2com 2019年10月14日
「じゃあ陰で政治家に陳情したり」いや堂々と(なんなら団体で訪ねて)地元選出議員に陳情すればいいんじゃないの。なんで「陰で」が前提なのかよくわからん。
kartis56 @kartis56 2019年10月14日
d2N5Q4GciZtsa2e 千葉のは広域合併の弊害の一つだと思う。公務員や議員の数減らせるけど、それは細かいところに目が届きにくくなることでもある
H凹🌊✨ @ecobukuro_free 2019年10月14日
都会に人口が多い(したがって割合的にバズる人が多くなる)だけじゃないですか…
Fox(E) @foxe2205 2019年10月14日
茨城の甚大被害明らかに「報道遅い」相次ぐ嘆きの声 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191013-10130898-nksports-soci この記事によると、茨城県は「NHK水戸放送局以外に民放のテレビ局がなく」、このため大きな被害があったにもかかわらず報道量が少ないという。情報発信力においては、ネットより「テレビ局の有無」の影響が大きいらしい。
かにかま @kanikama_surimi 2019年10月14日
なんていうか、首都とか都市部や栄えてるところに恨み節かます人多いけど、地元になぜ人がいないのか、人を増やすにはどうしたらいいのかっていうのを真面目に考えて動いた上でどうにかしてくれと嘆く人は一体何割なんだろう。
かにかま @kanikama_surimi 2019年10月14日
正直、うちの親戚も、私の前で"東京もんは"とか来てくれたお嫁さんの陰口言いながら私(首都圏在住)に"こっちにお嫁においでよ~"って猫なで声でいうとか、"いやいくわけないよね!?"なことかます人いたしなあ…。恨み節ばっかりかまされたらむしろ避けるよ。
エツェ子 @beastlyelder 2019年10月14日
tiltintninontun 大洋ホエールズ時代にネットってあったの!?
KZ78 @kz78_b 2019年10月14日
田舎で陳情ルート持ってる人はtwitterなんかやってないというのが問題。
あづま:冬コミ1日目西1よ35b @gobu_azuma 2019年10月14日
政治する側がネットでの情報収集能力が高いと対策速くできるんだなーとは山梨の雪災害の時に思ったので(新潟が即動いたあれ)テレビや新聞のメディアに頼るよりは地域のお役人さんに直接訴えたほうが早いと思うなぁ…今どきだと誰かしら県の議員さんがツイッターやってるもんだし。
[74]Kirara@PrayForKyoani @Kirara1314 2019年10月14日
そして17・19号で明らかになったのは関東の情報発信格差かと……在京マスコミが動きやすい23区が一番情報量多いのは当然として在京マスコミが動きやすい神奈川東部や多摩・千葉中北部あたりは比較的情報が出やすく逆に在京マスコミやチバテレですら入りにくい房総半島やそもそも県内に民放TVのない茨城では殆ど出てこない……  gobu_azuma それなんておぎの大田区議?
にごう @ht2ooo 2019年10月14日
「被害情報収集」じゃなくてまとめ当初の「避難所に関する改善とか今後の対策について」に限ると、ツイートがバズることが発信側も受信側も楽できる手段になっている感じはする。発信側はターゲットを定めて説得力ある要望を出し、受信側はきちんと評価や優先順位の検討をして取り入れる手続きが、受信側の疲弊によって楽だが不適切である可能性も含む方へ流れる。
にごう @ht2ooo 2019年10月14日
ht2ooo 発信側はもともと自分の欲求に従って声をあげるもので、その中で声がやたらでかい人の存在や声が小さくなるマイノリティについて考慮しつつ取捨選択と順位づけをするのはまさに行政の核心なので、結局受信側を強化することが重要なんじゃないのかなあ。
zfax_4 @lolox0109 2019年10月14日
UFj2LUOCvSczNbw 勝手に都市部の人間がそれらをスルーしてた事にしないで。 少なくとも「支援物資として古着を送るな」「ボランティアと称して無策で被災地におしかけるな」 とかいうのは昔よりかなり周知されてるし、今回都心部でコンビニや鉄道が大規模に休業したとかいう例は 間違いなく過去の教訓による進歩だと思う。
もち @mchimochiokaki 2019年10月14日
romiromidondon 東京が故郷の人間もいるって思いもつかないのかなって思う時が最近よくある。マスコミが過剰報道なのは都民自身も思ってたことだから同調できるけど、都民自体を貶して無くなればいいとか痛い目見ろとか何かあるたびに言われて、一部とは分かっていても地方への黒い気持ちが積み重なっていくよ
ぐにゃぐにゃ @gunyagunyamu 2019年10月14日
kusare_gedou なるほど東北は東京、と。東京の範囲広いですね。
さり @YDc0g 2019年10月14日
kanikama_surimi 情報格差と地方創生は分けて考えるべきでは。今回は別に「人口が少ないこと」そのものが問題視されてる訳じゃない。
さり @YDc0g 2019年10月14日
地方の人間が、都会人が地元に来てくれるような取り組み(地方創生的な)を怠ったために情報が得られないんだという視点そのものが、なんというか都会人だなぁという感じ
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2019年10月14日
政治家を動かそうと思たら、選挙への影響を示さないとね。
× さむぃ ⊂(゚Д゚⊂⌒~⊃ ))) @cv45ValleyForge 2019年10月14日
1000人も住んでる地域と100人住んでる地域と10人しか住んでない地域なら1000人も住んでる地域が他より優先されるのは当然だし公平だろう。それだけの話だと思う。後、ブツブツ呟いてないで役所に電話しろ。とかな。
游Lena🌤️ @CaOlciumnium 2019年10月14日
いや普通に母数の差でしょ 特に今回の台風なんて被災したの関東に限らないのに何言ってんだ
六月(むつき) @mutsuki_june 2019年10月14日
我が住処は去年の台風で、1万人に満たない自治体で被害総額10億円と見積もる被害を受けました。災害対策本部は今月末ようやっと解散しますが、廃屋になった家や未だブルーシートの屋根の色が散見されます。でもそれはとある無名の僻地の台風被害であって、大々的には全く報じられてません。それが、日本で名の知れた東京で起こり報じられてるだけだし、被災者の母数が多いからスノッブだったり洗練された情報発信者が多いように感じるだけではないでしょうか?
ケバいアイコン @cesiumsan 2019年10月14日
大貫剛って人の経歴調べたら東京生まれでわろたw
y @y90612323 2019年10月14日
大阪近辺だって適当に流されがちだし、やはり東京・関東かそうでないかの問題じゃないかな。人口はさほど関係がないと思う
もももっちり @UFj2LUOCvSczNbw 2019年10月14日
lolox0109 正直その辺が周知されたのは、東日本大震災で関東の人が当事者になったからだと思ってる。さらに言えば政治家官僚マスコミ大手企業が当事者になったから。
kartis56 @kartis56 2019年10月14日
cesiumsan 外野の声のほうが大きいのはネットだとよくあること
妖怪腐れ外道 @kusare_gedou 2019年10月14日
gunyagunyamu 関東圏の話として言ってるんですけど、このまとめの人達は九州の話ともう片方は東北の人が会話してるんですよ。そこのニュアンス見れないですかねえ。東京が広い?そりゃあ茨城って文字も見えないあなたのミニマムな目と脳よりはさぞかし広いことでしょうね、東京も。
殻付牡蠣 @rareboiled 2019年10月14日
CaOlciumnium 東京が含まれてるからだろ
妖怪腐れ外道 @kusare_gedou 2019年10月14日
まあ、行政云々の話はしない事にしてるつもりだし情報伝達量の話だけしてるつもりなのになんでこういう突っかかり方されるんだろう。
なみへい @namihei_twit 2019年10月14日
因果が逆。バズる(皆が注目している)ことで、『災害対策の進捗状況が見える化されるようになった』だけ。災害対策そのものは、バズるバズらないに関係なく、今誰が何をやっているかが見えないだけで、やれることをできることから淡々と一つずつ進めている。見えないが故の「不安」でイラつく気持ちはわかるから、信じて待ってろ、とも言えないが、疑って罵って頑張ってる人のモチベーション下げてどうすんだよ、とは思う。
渚稜 @nagisaryou 2019年10月14日
とりあえずすぐできること。有名人やある程度影響力がある人で、東京近郊以外に住んでる人は「○○県在住の」みたいな部分をアピールすべきと思う。我々は無意識に、芸能人、著名人、ある程度影響力のある人は全員東京在住、と思い込んでる。だから無意識に地方を軽視する。
あごにー @Agony_01 2019年10月14日
都市部の方が人が多いから、騒ぐ人も多いし騒いだ人の体験に物理的に近い人も多いから「うちもそうだった!」って騒いでバズりやすいっていうのはあると思う。でもそれがあって対策が行われるわけではないし、報道されてないから対策が行われていないっていうわけでもない。でも、報道されることによって「今何が行われているか」を周知して安心を広げることができるので、マスコミはもっと地方を見て、とは思う。
あごにー @Agony_01 2019年10月14日
ただね、正常系バイアスは割と地方の人の方がかかってるんだろうな、と実家の父母見ていて思ったよ。雨強くなってから乾電池買いにいくなよ・・・
tokutokutokku @tokunawonozomi 2019年10月14日
今回の台風で被害がこんなにひどいのに報道されてない!!地方だから!!って喚いてるのいたけど、台風過ぎて次の朝すぐ報道されるのなんてテレビ局近くでもなきゃ無理だろうよ…危ないってわかってんのにマスコミにはなにがなんでも来いっていうのか、と思った
本坊ゆう @homboyu 2019年10月14日
こういう人は都会が相対的に補助金が少なくて、学校も市役所も老朽化しているのをだましだまし使っている現状を知らないんだろうな。一人頭の公共投資額は絶望的なまでに差がありますよ。もちろん地方の方がはるかに優遇されている。
渚稜 @nagisaryou 2019年10月14日
今東京に住んでる人がせーので同時に特定の地方に移住するのが一番の解決策かも。結局人が多いから人が多いわけ。
わななき @wananaki 2019年10月14日
シンゴジラでも関東は日本の何%で優先されるのは仕方のないこととかかんとか言ってたなあ
ぐにゃぐにゃ @gunyagunyamu 2019年10月14日
kusare_gedou 茨城が被災していなければ話は進まなかったとでもおっしゃるんですか?
ザンちゃん @zanchann 2019年10月14日
まあ、散々、地方はまともな教育も受けられないとか、そもそも教育がある事も理解されないみたいな話題あるし、東京に集まってるのは当然って感じだなぁ。でも頭の良さを表現するのに、おおきりの面白さ出されてもなぁw
neologcutter @neologcuter 2019年10月15日
せっかくSNSが使えるんだから、マスコミが伝えない地方における現場の被害状況を写真や映像で全国へ伝えるというのは効果あると思うぞ。
すてっぷ/ミライ @hitonosorin 2019年10月15日
Twitterで可視化されただけで、Twitterなんてなくても地方の議員は陳情聞いてくれるってか、向こうから爺様婆様にちゃんと声掛けしてるわ。なんなら議員自体も被災者になるなんて日常茶飯事なわけで。Twitterに毒されすぎじゃない?
フローライト@今日どこさん行くと? @FluoRiteTW 2019年10月15日
d2N5Q4GciZtsa2e いや、地方自治体の情報収集力は落ちてないと思うよ。マスコミと違ってサボらないから。ただ、供給される情報がとんでもなく多くて、しかもSNSで「自分の周囲5m」みたいな断片的情報ばっかになってるから、取捨選択すら難しくて情報の濁流に立ち尽くしてるんだと思う。情報が断片化・細分化しすぎたせいで、総合して判断しなきゃいけない側が苦労してるんだろう。
フローライト@今日どこさん行くと? @FluoRiteTW 2019年10月15日
hitonosorin ツィートする連中が議員にコネ……というか真っ当な地域社会とのつながりがあるかというと、ねえ
aiko_28chan @aiko_28chan 2019年10月15日
ポツンと一軒家って人気番組みたいだけど、ああいう暮らしをもてはやし(娯楽として消費)しておいて、いざ災害が起こって、救助が来ない、復旧しない、見捨てられてるってもし住人が言ったら「そんなとこに住んでるのが悪い」って叩かれるんだろうなー。
伍長 @gotyou_H 2019年10月15日
len34440908 tokunawonozomi 少なくとも今年(平成末)あたりから、災害が起きては「マスコミが報じて『くれない!』」って感じの憤慨ツイート(画像付)してるのよく見かけたから、今回はとかまとめられたツイには入ってないとかそういうの関係なしにそう思ってる人は少なからずいるっぽくは感じてる。
伍長 @gotyou_H 2019年10月15日
Geda_2 ホントこれで、「なんで報道と救援が連動してるんだ」って思ってるんだけど、なんか急に増えたのよね、あの手の”被災地からの拡散希望”が。
伍長 @gotyou_H 2019年10月15日
そのくせ、マスコミからの取材ツイートにはクソ(文字通り)コメントぶつけまくる奴がいまだに後を絶たないしさ、いったいマスコミに活動してほしいのかしてほしくないのかどっちなんだよと。
二尾狐(にびこ) @dualfoxy 2019年10月15日
京アニが燃えた時に明白に痛感した事だろ。バズらないような命は価値のないゴミなんだよ
イモモン @mizubeyu 2019年10月15日
田舎から出てきた芸術やクリエイター関係者を何人も知ってるけど、皆一様に「田舎には文化がないし、文化を知ろうとする人もいない。だから出てきた」と言っていました。
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2019年10月15日
FluoRiteTW 本当に地方自治体の情報収集能力は落ちてないかね? 台風15号の時の千葉県庁の一連の失態を見る限り、少なくとも千葉県庁の情報収集力は低いよ
松浦 景 @kurakacacique 2019年10月15日
昔から言われていた事で目新しさはない。
本坊ゆう @homboyu 2019年10月15日
千葉県の場合は、半島と言うのは文字通り半島なんで、半島の先端部に重要都市がないのであれば、物理的にコネクションが脆弱になるのは地理的に避けられないこと。「半分島である」と言うことは、伊達じゃない。神奈川県の大規模自治体の中で、横須賀市だけが衰退しているのも同様の地理的な宿命。
本坊ゆう @homboyu 2019年10月15日
homboyu 千葉県と言ってもより大規模なネットワークの一部になれる下総とそれ専用のネットワークを使用しなければ大規模ネットワークにつながれない上総安房は分けて捉えるべきで、これは地方軽視とかとはまた別の話。
ephemera @ephemerawww 2019年10月15日
気持ちはわかる。でも「SNSでバスって初めて災害対策される」という認識は歪んでいるのでは。それは地域自治体が第一義に責任を負う問題だろう。こういう時に中央に災害対策を求めるのは地域自治体の仕事だ。確かに過去の自治体には、自衛隊への災害出動要請の権限を持ってることを知らなかった?らしき自治体長なども見受けられたが、そういう人を選ばないこと、自治体のそうした情報インフラの強化などが、災害に備えて私達が関心を持たねばならないことだと思う
ephemera @ephemerawww 2019年10月15日
ただ指摘されているように、SNSやマスコミの発信による認知度が、救済募金等による世間からの援助やその後の復興のための地域振興に影響する、という考えはわかるし、おそらく事実その通りなのだろうとは思う
ephemera @ephemerawww 2019年10月15日
個人的に、近年頻発する自然災害において、それでも地域と自治体の距離が縮まっている感じがしないのは少々気になるところではある。地域の行政機能に関心を持ち活用することが、もっと注目されてよいのではないかと思うし、自治体の機能を強化していくことは、災害時に確実に地域に還元されると思う
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2019年10月15日
homboyu 横須賀市の問題は基地に依存し過ぎてソレ以外の経済振興策を怠った影響では?
こげぱん @kogemayo 2019年10月15日
ephemerawww 今、住んでいる自治体と働いて・学んでいる自治体が同じ人、「寝に帰ってるだけ」じゃない人ってどのくらいの割合なんだろうなぁ。
くにまさ @f_kuni 2019年10月15日
ブラタモリを見ているとその地方で財を成し文化や教育の後ろ盾となった人たちの痕跡が出てくるけど、そういうものが今でもあったら地方から情報を出せる人材がいたのではないかなと、思ったり。
妖怪腐れ外道 @kusare_gedou 2019年10月15日
gunyagunyamu もちろんそれはわからないですよ。だが地方(遠隔地)の話してるところに茨城の話(どころか東京も被害出てたもの)を持ち出しても反論にはならないし下手すりゃあなたが反論してる意見の賛同者増えかねないでしょって言ってるだけですよ。唯一わかる事はそれに対してあなたは「なるほど東北は東京、と。東京の範囲広いですね。」と返したって事実だけだ。
ぐにゃぐにゃ @gunyagunyamu 2019年10月15日
kusare_gedou 関東地方がちょっとでも被災したら東京の災害扱いにして地方からの声はなかったことにするんですか?
本坊ゆう @homboyu 2019年10月15日
d2N5Q4GciZtsa2e それ以外の経済振興自体が難しいんですよ、半島は。物流の流れを考えれば無理に半島部に拠点を置くメリットがない。
如月 宗一郎 @S_kisaragi 2019年10月16日
自分はこの件を「同じ会社で起こった過労自殺事案なのに、その後の展開が大きく異なる」という点で、電通事件に近いと見ていて、1991年に男性が自殺したときは9年かかったのに、2015年の高橋まつりのさんのケースでは、1年もしないで労基どころか労働局が直接動くたことから類推して、まさにかわいそうランキングによるものだとみなしています。 #テラケイの掌
渚稜 @nagisaryou 2019年10月17日
スポーツの方法論をそのまま利用できないもんでしょうかねえ。普通に考えたらスポーツって設備も金も要るし、全アスリートが東京に集中しててもおかしくないのに地方も強いじゃないですか。要はスポーツは政治による箱モノ化と教育による取り込みが行われてるってことだろうけど。漫画や芸能はそこまでする価値がないと思われてるように感じる。
渚稜 @nagisaryou 2019年10月17日
地方にあるなんちゃらサイエンスヒルズやなんちゃらハイテクパーク、みたいなノリで。漫画家だけ集めた都市、みたいなのを実験的に作ってもいいかもしんない。
リクレ @ricremain 2019年10月17日
母数の差があるし、発信力も高いし災害への備えも手厚いとなれば実験台になってもらったほうがそりゃあ地方も恩恵あるんだから、「東京にも」被害が及ぶと将来的に全国の皆々様が得をするって寸法よ。ついでに武蔵小杉のタワマンブルジョワどもから土建屋に金が回る。いいことづくめじゃないですか。身も蓋もなく虚業から実業に金を流すには災害は重要なファクターやね。
エツェ子 @beastlyelder 2019年10月17日
練馬区に発信力なんてないぞ
エツェ子 @beastlyelder 2019年10月17日
Geda_2 あれって公的な救援じゃなくて民間の善意の支援を求めてたんじゃないの!?
如月 宗一郎 @S_kisaragi 2019年10月19日
自分は「避難所の改善」について言及してるのに、なぜか「自分がいる地域の災害被害そのもの」について主張しているという藁人形が発生してるのには困惑する。
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