東京はずるいのかずるくないのか(東京五輪の経費の話からの発展)

微妙にパラレルしつつ続いている…
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承前

まとめ 東京五輪の運営費が増えたことはどのように問題であるのか たぶん途中半分くらいからはループ。 25399 pv 119 4 users 4

再開

加藤AZUKI @azukiglg

内需というのは、国内の需要にお金が動くことではあるが、結局は金が動くことが重要であるって話なんだが…… twitter.com/kametanigenga1…

2015-12-19 11:53:00
美味しい料理 @kametanigenga11

@azukiglg @G3104 動いた金が何処に消えるかも重要、日本経済が低迷したのは何故か? 金をばらまけば経済が立ち直るとは思えないけど… 角さんや小泉、竹中の次に来たのは何? 輸出で儲け続けてた時代とは違うんだけど…

2015-12-19 12:03:20
パパぱふぅ@𝙥𝙖𝙝𝙤𝙤.𝙤𝙧𝙜 @papa_pahoo

@kametanigenga11 わが国の経常収支は、対GDPでは、最近30年間は平衡状態ですよ。もう少し経済の勉強をしましょう。 @azukiglg @G3104

2015-12-19 13:37:41
美味しい料理 @kametanigenga11

@papa_pahoo @azukiglg @G3104 だから、予算を増やしてバラ撒いたら駄目でしょ❗

2015-12-19 14:40:28
加藤AZUKI @azukiglg

それを批判するなら、総額を雑に叩くより、内実を見てからにすべきなのでは? 「高すぎるがから杭打ちのデータごまかして安く見せかけようぜ」に逆戻りさせないように。 twitter.com/happyluvlife/s…

2015-12-19 15:13:23
歩野 @happyluvlife

@azukiglg 高額なことが問題ではなく、提示から6倍にもなった点が問題なのだと思います。どれだけの費用が掛かるのか、何に費用をかけるべきなのか、それらが全く正常に行われていなかったわけで、そんなずぼらな企画がはたしてまともに行われるのだろうか?という不安はごく当然の反応かと

2015-12-19 14:19:56
U.S.S.BlackPrince @HMS_BlackPrince

五輪合わせのインフラ投資が過大だ、と騒いでる人が滑稽なのは、前回オリンピックの際に過大に投資された数々の社会資本を50年間享受しておきながら、自分達の負担は御免だ、といってるしか思えないところなんだなぁ。新規導入は目に見えるけど、既存のインフラの維持や建替は理解できないとみえる。

2015-12-19 23:39:19
美味しい料理 @kametanigenga11

@papa_pahoo @azukiglg @G3104 あんまりまともな意見なので言いたくは無いけど。介護と福祉と子育て支援と教育と科学や技術者に対する支援でしょ❗ 少なくとも無駄な箱物や道路じゃ無いと思うよ~…

2015-12-20 06:01:28
歩野 @happyluvlife

@azukiglg なんにしたって開催されることが決まっている以上やるしかないんだから、ブーブー不満を言うだけじゃ何も解決しない。6倍だろうが10倍だろうが金額が高いか安いかではなく、その金額が適性かどうか、そこが重要だ。その趣旨自体は正しいものだと思います。ただ、その正しさと

2015-12-20 07:15:12
歩野 @happyluvlife

@azukiglg 最初に提示された金額から6倍にもなったという、運営の各種能力への信頼の欠如からくる不安や不満は、おっしゃる「正しさ」とは別の軸で成立してしまうものです。リフォーム業者が「100万円で改築しますよ」と言ってきたので任せたら「やっぱり600万掛かります」

2015-12-20 07:19:55
歩野 @happyluvlife

@azukiglg 最初と違うじゃないかと文句を言ったら「いえ、この600万という数字はきちんとした理由があって、正しい数字なんです。本当に600万掛かるんです」と言われたところで、じゃあ最初の100万って言ったのはなんなんだよとその業者に不信感をもつのは当たり前ですよ。

2015-12-20 07:23:34
マダオはまだ芽が出ない。 @mikunimako

@iPicasso5 @azukiglg 全国各地で開催前に世界各国の一流選手がキャンプします。出場国の宿泊飲食費用、競技場使用料などはもちろんマスコミ、ファンも来ます。しかし一番の効果は一流選手を直に見れる事。子供達の中から一流選手が出てくる可能性が増えます。

2015-12-20 07:40:57
kawashima takeshi @mougennsya

(°∀°)安普請せず、百年単位で陳腐化しない様に造って欲しい・・・@HMS_BlackPrince 五輪合わせのインフラ投資が過大だ、と騒いでる人が滑稽なのは、前回オリンピックの際に過大に投資された数々の社会資本を50年間享受しておきながら、自分達の負担は御…@azukiglg

2015-12-20 07:50:49
パパぱふぅ@𝙥𝙖𝙝𝙤𝙤.𝙤𝙧𝙜 @papa_pahoo

@kametanigenga11: ああ、経済の仕組みをご存じないのですね。 政府が予算を、いわゆるハコモノに重点投入するのは、「財」として再生産が可能であるからです。サービスや人件費に投入してしまうと残らない。税金の使途としては問題です。 @azukiglg @G3104

2015-12-20 08:03:48
G3104 @G3104

その乱暴に過ぎる思い込みしてる時点で論外です。インフラも碌に理解してないのに教育だの科学だの言えるあたりがもうね・何処がまともや(欠伸 RT @kametanigenga11 @papa_pahoo @azukiglg @G3104 少なくとも無駄な箱物や道路じゃ無いと思うよ~…

2015-12-20 11:52:59
荻野浩次郎【⋈】 @orijox

ガンダムになんの思い入れもない俺ですら、初めてお台場で参拝した5年ほど前?は畏怖に似た感覚があったのを覚えている。日本中(の僻地)に1/1MSなりMAなり置けば、意外と凄いコンテンツになるんじゃない? twitter.com/azukiglg/statu…

2015-12-20 13:16:39
加藤AZUKI @azukiglg

そういや、1/1ガンダムと1/1イングラムは、あれは「大仏の一種」と考えてよいのではないかw 建てると人が集まるし、門前町が出来るし。

2015-12-19 21:35:03
加藤AZUKI @azukiglg

既に、六倍という数字が一人歩きしているというのが、まず一つ。それから、皆が自分が全額払う施工主か行政側の立場(現場を叱咤する側)気分になってるのがひとつ。自分達の立場を「税金を払うスポンサー」認定しているというのがひとつ。 @happyluvlife

2015-12-20 14:58:43
加藤AZUKI @azukiglg

このラインで当然だ、怒るべきだ、責任者は「我々」に弁済させろ!と騒ぐことで、誰が得をするのかについての思考が、苛立ち腹立ちた全て塗りつぶされているというのがまたひとつ。五輪誘致のメリット(経済励起と官の金を民に回す)を見失わせる誘導がまた一つ。 @happyluvlife

2015-12-20 15:00:55
加藤AZUKI @azukiglg

このラインで当然だ、怒るべきだ、責任者は「我々」に弁済させろ!と騒ぐことで、誰が得をするのかについての思考が、苛立ち腹立ちた全て塗りつぶされているというのがまたひとつ。五輪誘致のメリット(経済励起と官の金を民に回す)を見失わせる誘導がまた一つ。 @happyluvlife

2015-12-20 15:00:55
加藤AZUKI @azukiglg

ここんとこ毎日言ってるけど、「俺たちが損をするから金を出したくない」「民間なら契約違反」というロジックは、民間ならそうだろうし、損が云々は立場と成果の収支を見失いすぎだと思う。

2015-12-20 15:03:27
加藤AZUKI @azukiglg

損をしたくない、赤字出したくない、面倒で迷惑、他にすることがあると思うなら、今後、あらゆる規模の民間ではできないイベントからは距離を置き、他国の国際大会にも賛同せず、利益のでないスポーツなどという遊びに金など出さず、というのを徹底しなさいよ。

2015-12-20 15:04:42
加藤AZUKI @azukiglg

何で官が金使って民にその金が落ちてくることを文句言うんだろ。 税金が民に対して使われるってことは、それがまた民に回ってくるってことじゃん。 君らアレなの。税金の残額総取りでボーナスにできる公務員か何かなの。

2015-12-20 15:07:17
Xephyr @Xephyr2009

何もしなきゃ良いんじゃね?としかw >損をしたくない、赤字出したくない、面倒で迷惑 twitter.com/azukiglg/statu…

2015-12-20 15:09:13
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