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石川優実@#KuToo署名中👞👠 @ishikawa_yumi
他者がある属性の人たちを描く時は歴史的背景やその人たちの気持ちに配慮して描くことは当然のことで、「女性」という差別されてきた属性の人達へもそれは同じ。女性の身体的特徴を描く時はそれがどう見られるのか、女性の身体的特徴を持っているからされた差別や被害がたくさんあるのに、その人たちの twitter.com/hibari_to_sora…
石川優実@#KuToo署名中👞👠 @ishikawa_yumi
気持ちを「お気持ち」と、おかしなことのように扱うことがモノ扱いと言うことなのではないか。関係の無い仕事で「女性らしさを他者に押し付けられそれを売りにさせられた」という差別が現在もある。(パンプス化粧の義務付けもそう)それをそのままやっているのが宇崎ちゃん。女性の身体的特徴を強調し
石川優実@#KuToo署名中👞👠 @ishikawa_yumi
客を呼ぶという行為を他者が描いていること。を問題視してるんだけど、言っても言語化できていないと言われる🤔あとそこに意図は関係ないよね。プラダやGUCCIの黒人さんマスコットなどが批判され取り下げられたのと一緒だと思う。黒人さんの身体的特徴を他者が表現したからだよね。
石川優実@#KuToo署名中👞👠 @ishikawa_yumi
誰が追放するって言ったんですか? 規制しろなんて私は一言も言ってません。配慮しろって言ってるんです。人間が必ず持っている「お気持ち」を考えろと。 twitter.com/z0uuzhia2rgoaz…
石川優実@#KuToo署名中👞👠 @ishikawa_yumi
差別していい権利はないし、私は規制しろとか言ってないんですよ。配慮しろって言ってるんですよ。 twitter.com/aoitoyoi/statu…
石川優実@#KuToo署名中👞👠 @ishikawa_yumi
胸の大きさは関係ないと思います。今回の場合、何度も繰り返し説明されておりますが胸の描き方でしょう。 頑張って探さないと現実にもなかなかなかった乳袋と呼ばれる衣装をわざわざ着せたこと、そして献血に使われたことじゃないですか。 twitter.com/uec_class1/sta…
石川優実@#KuToo署名中👞👠 @ishikawa_yumi
そして配慮しろ、というのはやめてほしいという意見を「お気持ち」と揶揄せずにまず聞き、一緒にどうして行くか考えろ、ということです。お気持ちだから我慢しろ、は配慮ではないし人間として扱っていません。
石川優実@#KuToo署名中👞👠 @ishikawa_yumi
誰も胸の大きさの話してないのに、なんでずっと胸の大きさの話に変えたがるんでしょうね。不思議です。 twitter.com/z0UUzhiA2rGOaZ…
石川優実@#KuToo署名中👞👠 @ishikawa_yumi
あとすいません、私は規制の話は特に見てないのでわかりません。どちらかというと今すぐポスターを下げろ、ではなくなぜ炎上しているのか考えろ、という意見が多いように思います。
石川優実@#KuToo署名中👞👠 @ishikawa_yumi
単純に「私たち人間でお気持ちがあって当たり前なんだから嫌とか辛いとか具合悪くなるとかそういうの、嘘だとか攻撃とか言わずまず受け入れてよ、そしてどうしたらそういう気持ちにならずに済むか一緒に考えてよ」ってだけの話でしょ。それ人間関係構築する時に絶対やるやつだと思うんだけどな🤔
石川優実@#KuToo署名中👞👠 @ishikawa_yumi
献血に使われたことが問題ですよね。 献血に使われたことに関しては男性も多くの方が不快感を示していたアンケートかなんかありましたよ。 誰も宇崎さん自体に配慮されていないなんて言ってないと思いますよ。 twitter.com/taiga2238/stat…
石川優実@#KuToo署名中👞👠 @ishikawa_yumi
見えてしまっても私は表現を規制して欲しいなんて思っても言ってもないです。TPOと客体化、どちらもでしょ?女性の体が仕事に関係ないのに使われ、それを他者がしているって今まで女性が受けてきた差別そのものじゃないですか。仕事場で化粧はパンプスの義務付けと一緒。女らしさを勝手に使う。 twitter.com/noeolconverted…
石川優実@#KuToo署名中👞👠 @ishikawa_yumi
あと多くの人が「自分が好きか、嫌いか」とは切り離して話してるのに、わざとなのかなんなのか好みの問題にしようとするよね。 私、アニメのエロは個人的には好きですよ。好きだけどそういう問題じゃないでしょ。孕ませのやつとか全然不快じゃないもん。
石川優実@#KuToo署名中👞👠 @ishikawa_yumi
プラダの黒人さんを想像させる人形が取り下げられた件、どうお考えですか? 実在せずとも、宇崎ちゃんは多くの人が「女性の身体の身体的特徴を持った表現」と捉えると思います。 twitter.com/noeolconverted…
ぷにやかたわちこまる @tawachiko
未成年との恋愛漫画やら献血ポスターやらの表現の自由を擁護する町山さんのことを「彼は何であんなのが好きなんだろう」などとぼやいている規制派の人を見かけて、まじでこいつらバカだし狂ってんだなとおもった。てめえの好き嫌いの話じゃねえんだけどっていうことを根本的にわかってない。
まとめ フェミの”娘の友達”連載中止要求に漫画家達が反論する ナガテユカ先生は週刊漫画ゴラクに”ギフト±”を連載中の女性漫画家です。 黒丸先生は”クロサギ”(週刊ヤングサンデー)を代表作に持つ女性漫画家です。 87770 pv 1575 512 users 677
Taki_Hideto @4WE8XxU4VeP3YNV
@tawachiko @gishigaku 漫画の表現規制に反対するちばてつや先生や里中満智子先生を見て、「なんでこんないい作品を描く先生が?」「あなたの漫画は関係ないですよ?」って思う人は多分いるんでしょうね。 自由を奪われる怖さをわかってない。
町山智浩 @TomoMachi
「萌え」漫画が好きか嫌いかと言われたら嫌いです。でも、自分が嫌いな表現だからといって禁じることを許すと、表現をコントロールしたい勢力に利用されてしまうんですよ。 twitter.com/tawachiko/stat… pic.twitter.com/s65nDhCTZj
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町山智浩 @TomoMachi
Be careful what you wish for(願い事をする時は気をつけろ)という言葉があります。あなたの嫌いなものを禁止する社会は、他のものも禁止することになります。 twitter.com/tomomachi/stat…
石川優実@#KuToo署名中👞👠 @ishikawa_yumi
この人ずっとこんなこと言ってるの?誰も好き嫌いの話してないし萌えがどうとか言ってない。嫌いだからどうこうしろって話も、禁じろって話もしてない。もちろん好き嫌いは各自あるだろうがそれを理由に批判なんてしてないんだよ、話聞かないのに何ずっとごちゃごちゃ言ってんの。 twitter.com/TomoMachi/stat…
にゃく@ADHD @disorder59947
@ishikawa_yumi さすがにそれはイチャモンでは >「彼は何であんなのが好きなんだろう」などとぼやいている規制派の人を見かけて というツイを受けての発言ですよ (石川さんがぼやいてるとは言ってません)
羽毛布団 @umofuton1869
話聞かずにごちゃごちゃ言ってるのあなたですよね 『「彼は何であんなのが好きなんだろう」と言う規制派の人を見かけた』への返信として『萌え漫画は嫌いだからといって禁じることはよくない』と返信してるんですよ 「誰もそんな人はいない」じゃなくて「そういう人がいる」から言ってるんですが twitter.com/ishikawa_yumi/… pic.twitter.com/GC2yqGANRw
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石川優実@#KuToo署名中👞👠 @ishikawa_yumi
その彼が見かけた人は好き嫌いを理由に規制しろと言ってるんですか?自分は萌え絵が嫌いだから規制してって言ってる人を見かけての発言なんでしょうか? twitter.com/disorder59947/…
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コメント

令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2019年12月5日
で、娘の友達にせよ、宇崎ちゃんにせよ、どこが性差別でどこがモラルに反するのか言語化できるのかと
R.Mory@Togetter @RMoryTogetter1 2019年12月5日
町山氏も最近はだいぶアレだったがそれでも流石に石川氏ごときにどうこうされるほどでは無いわな
yaya @yakumokumaneko 2019年12月5日
なにを入力しても女性差別認定が出力される人じゃないか!
ケイ @qquq3gf9k 2019年12月5日
性別関係なく間抜けな人間だな。
肉=ローステッド @nnWEnSAaoRMHcri 2019年12月6日
同じツイート繰り返すとは、さてはお前さん、まとめ慣れてないね
肉=ローステッド @nnWEnSAaoRMHcri 2019年12月6日
「気に食わないから消え失せろ」 をこねくり回すだけの会話出来ない相手なので、取れる手立ては何も無い
ドラゴンチキン @dragonchicken19 2019年12月6日
そろそろ町山センセイも帰ってくるか?(少林サッカーみたいに)
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2019年12月6日
引用が重複してるかも?まぁ可能な限り全部入れる派なんで。
いもQ @imoq_tw 2019年12月6日
「自分が嫌いな表現だからといって禁じることを許すと」の「自分が嫌いな表現だからといって」が「禁じる」と「許す」のどちらにかかっているかという話で、石川氏は前者と解釈したようですけどそれが読み違いです。この文章において嫌っているのは町山氏、禁じるのは規制派、許すのは町山氏なので後者にかかっていると読むべきです。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月6日
『女性の身体的特徴を強調し客を呼ぶ』という行為を「他者(=男性)が描くからダメ」みたいに言っているけど、それを女性が描いても「名誉男性」とか言って叩くのだから、他者が描いている点は真の争点ではないんだよ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月6日
『女性の身体的特徴を強調し客を呼ぶ』といったコンテンツが「嫌いな女性もいる」というのは確かなんだろうけど、それは「そういう人もいる」であって「女性全体」にまでは拡張出来ない。
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2019年12月6日
そんなわけで宇崎ちゃんに対する見解を掘ってみたけど、ニコニコ静画で1位で単行本が50万部で献血者数が有意に増加した作品とのコラボを否定する理由にはなってないなぁ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月6日
宇崎ちゃん案件、ポスター叩きに対する反発が、多数の「胸部が豊満なリアル女性」から出たんだよ。あのポスターがまな板ならあれほど叩かれなかったという想定は十二分に可能だろうし、それなら乳がでかいイコール公共の場に出てくるなという事かと。乳がでかいだけで強調だの言い始めるとジゴクなわけだよ。
羽毛布団 @umofuton1869 2019年12月6日
DaisyAdreena (石川氏の言う「他者」は「女性以外」ではなく「宇崎ちゃん以外」だと思います。討論の時に「女性以外が女性を描いてはならないのか」という主旨の質問した青識氏に対して「他性ではなく他者」と反論していたので)
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月6日
これらの理由から現行のツイッターフェミは全女性を代弁するに値しないマイノリティにしかなり得ないのだけど、アレらが「女性全体の代弁者」という詐称を捨てる事は無いと思う。その武器なくしたら終わりだから。 DaisyAdreena DaisyAdreena DaisyAdreena
いもQ @imoq_tw 2019年12月6日
町山氏が主体である嫌いという表現を規制派の方にくっつけて解釈してしまったのは「単純に読解に失敗したから」なのか「それこそが本質であるから」なのか、どっちでしょうね。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月6日
umofuton1869 多分実在女性があの服で献血キャンペーンやっても叩いてるんじゃないかな。他者だの何だのじゃないよ。自分が嫌いなだけ。現に少年誌のグラビア表紙叩いてるんだよ石川優実。
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2019年12月6日
快不快を善悪の判断基準にしてるから、態度がでかい色々でかいウザかわいい概念は認知しえないってことが問題の本質だと思うけど
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月6日
umofuton1869 と言うかその場合「自分以外を描くな」になるのでコンテンツがほとんど死ぬのでは。人格のある存在としてのキャラクターは「自分」しか描けなくなる。
フルバ @furubakou1 2019年12月6日
水虫の男すら描けなくなるな…
サイバー偽善者 @syrup510g 2019年12月6日
純粋な創作における表現はどんな規制も受けるべきではないと思う。ただこの件の問題は性的搾取と感じる人が一定数いるものを商業広告に使うなってことじゃないの?一般企業なら叩かれて自粛して終わりだけど、献血っていう医療に欠かせないもので、エロを餌にすると実際人が集まる=公共の福祉になる類のものだったから拗れてるけど。この議論がきっかけで献血に行く人が増えればいいな。それで性を売り物にする必要がなくなれば解決だよね。
オルクリスト @kamitsukimaru 2019年12月6日
とりあえず、石川さんが嫌いだと思った人がいたらツイッター運営に垢凍結しろと通報してもいいってことだよな、理解した。
羽毛布団 @umofuton1869 2019年12月6日
DaisyAdreena なので少年誌のグラビアは「社会的に有害である」という石川氏の考える表現規制に足る理由をなんとかそれっぽくしながら殴ってたんじゃないかと思いますね(まぁ理論武装が雑すぎて「犯罪者は全員水を飲んでるから水は有害」理論じゃねえかと散々言われてましたし、私も言いましたが)
羽毛布団 @umofuton1869 2019年12月6日
DaisyAdreena フィクション表現はほぼ全滅、ドラマだって極論「俳優」という画材で人物を描写してるだけなので壊滅、残るのはポートレートやグラビア、AVやバラエティなどの「出演者が出演者そのものとして登場する作品」のみになると思いますよ。まぁこの理論、石川氏の肩書である「グラビア女優」は規制対象外なので、『幸運にも』石川氏はノーダメージなんですが
じむ123 @sdejr01212 2019年12月6日
syrup510g あの絵を性的搾取と感じる人が一定数いたのなら同じ絵が表紙の単行本が炎上するはずだけど今だにスルーなんですよ。
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2019年12月6日
結局のところお気持ちを配慮しろと言ってるが、それ学校祭のポスターがフリー素材の鳩一羽になって生徒の学ぶ権利が侵害されるんだよね。
ずいまく @zuimaku2 2019年12月6日
「規制しろなんて私は一言も言ってません。配慮しろって言ってるんです。」フェミさんフェミさん、それ、ヤクザの”誠意を見せんかい!誠意を!”と一緒ですよ?(小声)
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2019年12月6日
党派性でKTB先生の理論をモラルと言ったんだろうが、JKに誘惑されるホラーがダメだと、合法ロリババアもダメにされる気がするが。
myo@真面目モード @myomyo01 2019年12月6日
過去差別されてたから今配慮しろ理論を振りかざすと、その理論によって差別される側になった人間に将来同じことをやり返されるだけ。まさに今現在進行系で自分たちがその「やり返し」をやってるに等しい事に何故気づけ無いのか。歴史は繰り返すぞ。
myo@真面目モード @myomyo01 2019年12月6日
ちなみに、石川さんに「なんで二週間そんなポスターを皆放置してたんですか? 太田某さんによるバイアス付与ではないんですか?」って聞いてみてから随分たつが、未だに返事は無いゾ。まあ、ブロックされたりもしてないけど…。 太田某さんは全く毛ほども絡んでない俺を何故かブロックしてて笑ったw
ろんどん @lawtomol 2019年12月6日
「他者がある属性の人たちを描く時は歴史的背景やその人たちの気持ちに配慮して描くことは当然のことで、「オッサン」という差別されてきた属性の人達へもそれは同じ。オッサンの身体的特徴を描く時はそれがどう見られるのか、オッサンの身体的特徴を持っているからされた差別や被害がたくさんあるのに」
はげはげちゃびん @hagehagechabin 2019年12月6日
「町山さん申し訳ありません」これは、ほどなく石川氏の「あー、やっぱムカつく。私間違ってないよ」芸がはじまる前フリですね。>RT
フルバ @furubakou1 2019年12月6日
マナーではなくルールを行動規範にすべきだ、と思ってんのはこういうやつがいるから。
フルバ @furubakou1 2019年12月6日
furubakou1 いつの間にか知らない謎マナーが増えてるからな。配慮という名の規制がお望みなら正当な手段をとることだな。ま、無理だろうがね。
XX_ouga @XX_ouga 2019年12月6日
『察しろ』と言って『分かりませんよ、どういうことですか?』以上に発展できない。焦れてそれ以上に発展したら差別用語連発するしかなくなって凍結しちゃう。行動に移しても金にならないしドン引きされる。他の金になる人と組んだイベントでも仲間入り出来ない人は以後敵にしてしまう。挙げ句の果ては自家中毒起こして内部分裂。難儀な生態だね本当に。
語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2019年12月6日
これだけ文章があってどう配慮させたいのかという線引きへの言及が欠片もないのが意図の有無を問わずタチ悪い 企画書として提出したら「具体的な目標を出せ」と全部読まれず突き返されるレベル kutooで出来ている具体案の提示がなぜできない
星川月海@2/9 コミティア131 A26a @hosikawatukimi 2019年12月6日
なんでもかんでも「人権侵害」になっちゃう、今は消えたツイフェミと同レベルになっちまったな
苺花見に欲をかけたらラッキー7 @adgjmpt_1011110 2019年12月6日
「自分の価値観だけで他人を差別者扱いする」という差別をなんとかしないといけないよなぁ。
チコラブ⋈ザ⋈褒めたり慰めたりするおじさん @chico_love 2019年12月6日
何が性差別か言語化しないのフェミや #まなざし村 民の平壌運転やん?
チコラブ⋈ザ⋈褒めたり慰めたりするおじさん @chico_love 2019年12月6日
DaisyAdreena 結局のところ「集団的人権」を持ち出す時点で「その主張に反する主張を持つ女性」の人権侵害でしかないよね
チコラブ⋈ザ⋈褒めたり慰めたりするおじさん @chico_love 2019年12月6日
DaisyAdreena 序でに言ってしまえば石川なら全裸でも批判しないのがフェミよね
RXF-91 @rxf_91 2019年12月6日
言語化しないんじゃなくて出来ないんだもん、だって根拠と言うか論拠と言うか攻撃衝動の源泉はあくまで「お気持ち」なんだから
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2019年12月6日
あと、気持ち悪いやりたくないと思うのは自由だが、表明してしまうと障碍者差別とか優性思想とかやっぱりファシズムってなるよね。負のリビドーはタナトスで死への欲求は実在しないなら知ってる。
権力の狗 @daken3gou 2019年12月6日
石川はとりあえず性的モノ化はどういった人権上の問題があるのかという点について自分の中で掘り下げてきちんと言語化するところからやり直した方がいいと思う。
myo@真面目モード @myomyo01 2019年12月6日
rxf_91 最近はむしろ「お気持ち」であった方がまだマシなんじゃないかと思えてきた。「統率者の指示した標的に殴りかかってるだけ」ってのが実態になってきてるように見えてきたし、実際そういう部分あるからな。「自分のお気持ち」ですらないんだからそりゃ言語化は無理だわ。
おいちゃん @semispatha 2019年12月6日
言語化できないから「教養が足りない」としたら「お前の理論を体系別してみろよ」と返されてキレちらかして「じゃあお前何を学んだか言ってみろ」で黙るからなあ。ホントに理論から遠いとこに居る存在。
ekesete1 @ekesete1 2019年12月6日
daken3gou 難しく考えることは無い。 宇崎ちゃん騒動はこれと同じ、これの続きということ 1984年5月 週刊モーニング車内広告(箸で乳首をつままれた女性の胸部アップ写真)に抗議 1991年3月 生保各社にヌードカレンダー配布中止を求める再要望書送付
ekesete1 @ekesete1 2019年12月6日
rxf_91 言語化とは論理・数値で証明せよという意味かも知れないが、それは不可能なわけ。「親切に肩をもんでなぜ不快なのか論理的に証明せよ」と言われても不快としか言いようが無いしそれで十分
RXF-91 @rxf_91 2019年12月6日
ekesete1 他人の行為言動発言表現を規制するのに理屈で説明出来ない、証拠で証明出来ない事は「文句を言われる義理が無い」って事だってまだわかんねぇのかオメエ馬鹿かよ
RXF-91 @rxf_91 2019年12月6日
法治国家成立以前の蛮族かよマジで頭湧いてんじゃねえのか
ekesete1 @ekesete1 2019年12月6日
rxf_91 証明は不可能という話。君は「不快感は体内でどういう化学反応で生成されたのか」とか知りたいのかな。そうじゃないよね。
ekesete1 @ekesete1 2019年12月6日
rxf_91 迷惑防止条例なんかも「迷惑」という不快感の話で、それは論理・数値で証明するものではないわけ
チコラブ⋈ザ⋈褒めたり慰めたりするおじさん @chico_love 2019年12月6日
「不快だから撤去しろ」は通らないってチャタレイ裁判やまことちゃんハウス裁判で判例出てるってのが理解できないktgyが湧いてしまったか……ここもじき腐海に沈むな……
RXF-91 @rxf_91 2019年12月6日
ekesete1 「迷惑行為」できっちり定義されてると思いますが何言ってんだオメェ本気で蛮族かよ
RXF-91 @rxf_91 2019年12月6日
順法精神が無いなら悪いけどアフガニスタンの武装勢力支配地域にでも行って?
RXF-91 @rxf_91 2019年12月6日
「お気持ち」を理由に他人に自重を求めてるだけなんだから「相手のお気持ち」次第でテメーの思い通りなんかならねェよタコが思い上がりも大概にしろ
ekesete1 @ekesete1 2019年12月6日
chico_love 1991年3月20日 生保各社にヌードカレンダー配布中止を求める再要望書送付の結果、安田生命よりセクハラ自粛、ヌードカレンダー取次中止の回答(その後日本生命、朝日生命からも同様の回答)
RXF-91 @rxf_91 2019年12月6日
条例のどこに不快感なんて文言が出てくるんだっつーの。明文化されない線引きの法律なんてモンが成立すると本気で思ってるのかこの蛮族
ekesete1 @ekesete1 2019年12月6日
rxf_91 だから「なぜ迷惑なのか」は論理・数値では説明不能なわけ
RXF-91 @rxf_91 2019年12月6日
ekesete1 それは相手が争うのめんどくせぇから折れてくれただけの事例だろうがアホ、本気で蛮族かよオメー
ekesete1 @ekesete1 2019年12月6日
rxf_91 勘違いしてるけど、フェミ達は昔から合法なものに抗議してきた。違法なら警察でやってくれるから。たとえば均等法以前は男女の雇用・待遇差別は合法だった。でフェミは「合法だが抗議した」
RXF-91 @rxf_91 2019年12月6日
ekesete1 条文に明示出来ない禁止規定なぞございません。どうか法律を学び直してくださいクソ蛮族
ekesete1 @ekesete1 2019年12月6日
rxf_91 迷惑言い換えると不快
ekesete1 @ekesete1 2019年12月6日
rxf_91 昔はテレビでヌードがよくあったらしいが今では自主規制している。水着女性のビール広告も最近無いそうだ。やっぱり厳しい世の中になったわけだ
ekesete1 @ekesete1 2019年12月6日
rxf_91 50年前の人はテレビの野球拳に抗議したそうだ。それもやはり「合法だが抗議した」例
RXF-91 @rxf_91 2019年12月6日
ekesete1 ンで「相手のお気持ちに縋るだけ」の行為を何か錦の御旗か何かと勘違いしてねえかオメー。物乞い風情が随分と面の皮の厚い振る舞いだな?他人にお願いをする時は平身低頭相手に礼を尽くし身を正して「お願い」するもんだろう?なんだその態度は
RXF-91 @rxf_91 2019年12月6日
ekesete1 お前の中ではそうなんだろうな、お前の中だけではな
ekesete1 @ekesete1 2019年12月6日
rxf_91 50年前にテレビの野球拳に抗議した人は別に低姿勢でも無かったんだろうな。抗議とはだいたい頭が高いもんだ
イワパチ @iwa_pachi 2019年12月6日
漫画を規制されると最終的に俺の存在そのものが規制されて殺されちゃうと思うので最初の内に防がなきゃ!という思い、ありますよね。
RXF-91 @rxf_91 2019年12月6日
千歩譲って抗議するだけならまあ勝手にしとけば良かろう、だが相手への妨害活動誹謗中傷等の攻撃行動を伴った時のソレは何と言うんだ?デモかテロか争議か前進行動か?結局暴力的な行為で相手に問答無用で言うことを聞かせてるだけじゃねえか蛮族が
RXF-91 @rxf_91 2019年12月6日
結局法廷に立てない理由は理論立てて証明出来ないからなんだよな卑怯者
ekesete1 @ekesete1 2019年12月6日
rxf_91 東京の迷惑防止条例にこういう部分がある>「人に対し、公共の場所又は公共の乗物において、卑わいな言動をすること。」 なぜそういう言動は駄目なのかと言ったら迷惑=不快だから。それで十分なわけ。この条例を作成するに当りだれかが論理・数値で不快感を証明したわけではないだろう
RXF-91 @rxf_91 2019年12月6日
ekesete1 でもお前らは別に法廷に訴え出るわけじゃないじゃん?
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2019年12月6日
つまり着衣の巨乳は乳首を箸でつまむ画像と同じだと。
ekesete1 @ekesete1 2019年12月6日
art_education_ 宇崎ちゃん漫画は明白に性的    ●宣伝文で「巨乳後輩」と明記> SNSを中心に話題沸騰!ウザいけれどカワイイ巨乳後輩宇崎ちゃんとのドタバタラブコメが単行本化!
チコラブ⋈ザ⋈褒めたり慰めたりするおじさん @chico_love 2019年12月6日
本気でえけせてやえびとうまみたいなクソうざいクレーマーの対応に追われるのがコストなんだよな。そこを理解してんのかする気がねーのか
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2019年12月6日
性交渉どころか交際もしていないが、ウザいのがかわいいのが理解できないために性的に見えるのでは?
spin_out @spin_over 2019年12月6日
石川氏の発言は一見もっともらしく理屈付けしようとしてるんだけど、最初から批判側のポジショントークとして町田氏の発言を解釈しようとしてると見立てるとストンと落ちるよ。
spin_out @spin_over 2019年12月6日
もとより、ゾーニングが規制だと思ってない人と、ゾーニングは規制の一形態だと考えてる人で話が噛み合うわけないんだよね。「ゾーニングは規制である」。ゾーニングを増やせ、範囲を広げろという主張は規制を増やせ、範囲を広げろというのと同義だとはっきり言ってやらなきゃ気づかない。多分言っても独自理論でごまかす。
ekesete1 @ekesete1 2019年12月6日
spin_over 例えば子どもが見る時間のテレビでは放送できないだろう。性的なわけだ
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2019年12月6日
これ、障碍者が自分に理解できない表現を弾圧している問題だぞ。
spin_out @spin_over 2019年12月6日
「法律で規制しろとまでは言わないけど、ゾーニングという名前で自主規制しなさいよ(ニヤニヤ)」って主張は認めたらそれが既成事実化されて次のゾーニングを迫られるだけ。結局表現規制されてるのと一緒。
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2019年12月6日
ああ、巨乳後輩は性的だと言いたいのか?巨乳に対する差別では?
spin_out @spin_over 2019年12月6日
ekesete1 だから? それは個人の感想であってfixされた世間一般の見解じゃないし俺は全く気にならないな。
spin_out @spin_over 2019年12月6日
テレビ局の放送コードはテレビ局の独自見解であって、他に誰かがそれを規範にしなきゃならない理由にならない。「偉い人がだめだって言ったら駄目なんだ」」以上の理屈ではなく、そういうのと闘ってきたのが表現だって理解できてない人がいるね。
ekesete1 @ekesete1 2019年12月6日
art_education_ 水着女性の写真を職場に貼る 「おいやめろ」「何が悪い 水着女性を差別するのか」  変だよな
ekesete1 @ekesete1 2019年12月6日
spin_over 普通の人は「巨乳後輩」と言葉で表現すること自体ためらう。学校や職場の女性の前でその言葉を言ったらもう口をきいてもらえないかもな
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2019年12月6日
つまり巨乳は水着着用同様に性的だと?巨乳に対する差別だな
spin_out @spin_over 2019年12月6日
ekesete1 だからどうした? 胸の大きい絵に対して巨乳と言って騒ぎを起こしたやつに文句言えよw 規制反対派で騒ぎになる前に「おお、巨乳後輩の献血ポスターイカス」とでも言ったやつ居るのか?
ekesete1 @ekesete1 2019年12月6日
art_education_ 実在の巨乳女性も水着女性も何ら問題ない。問題はそれを扱う男の側にある>●写真を取って職場に貼る  ●じろじろ見る   ●「巨乳ちゃん」と声をかける
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2019年12月6日
まぁ本人がネタにできるくらいデカくないと無理だな。
spin_out @spin_over 2019年12月6日
[c7120825] お前の設問は的外れだし、極端な設問の答えの二分化であって詭弁の手口だねえ。何を持って私がそう考えてと思ったかの判断基準をきちんと説明してから質問投げてね。解釈に説得力があるなら答えてあげるよ(フェミ並みの上から目線)
ekesete1 @ekesete1 2019年12月6日
spin_over 明確な基準は存在しない。わいせつ罪でも何が何ミリ見えたらアウトというのは誰にもわからない。取締る警官次第で数センチ変わってもおかしくない。
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2019年12月6日
問題は、快不快で善悪を判断していると、ウザいのがかわいいは不可知だってところ
spin_out @spin_over 2019年12月6日
[c7120834] だからどうした? わざとそれを取り上げて騒ぎにして人目に晒したやつに文句言えばいいのに。献血ルームの扉の前に他のポスターと一緒に飾られてた程度の露出をわざわざ取り上げて、傷つく人たちにSNSで届けた思慮のない人にねw
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2019年12月6日
あ、あと重複投稿は削除しとくな。
ekesete1 @ekesete1 2019年12月6日
spin_over 地下道に掲示したのが良くなかった>10月18日、東京・新宿西口の献血ルームを訪れると、一般の人たちが往来する地下道の目立つ場所に、「宇崎ちゃん」のポスターが掲示されていた。しかし、10月22日に再訪すると、同じ場所には別のポスターが置かれ、「宇崎ちゃん」のポスターは献血ルーム内に掲示されていた。https://www.bengo4.com/c_23/n_10282/
spin_out @spin_over 2019年12月6日
反論できないコメントされると自分の投稿消すのカッコわりいぞ@ekesete1 (私のお気持ちです)
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2019年12月6日
ごめん。連呼するバカ嫌いなんだ。
ekesete1 @ekesete1 2019年12月6日
spin_over 何の話かしらないがそれは誰か勝手に(自動的に?)が削除してるだけ
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2019年12月6日
つまりこいつら、巨乳がわざとウザく描かれていることが理解できないんだ。
ヘイズル/USK @USK60873370 2019年12月6日
個人の快不快で居場所制限していいならとっとと自分の主張に従って消えてもらえませんかね
spin_out @spin_over 2019年12月6日
ekesete1 それはお前の「お気持ち」であって、問題意識を持ってない側に「当たり前」だと認識が共用されてると考えるのが傲慢だって気がついてないのがすごいなぁ。そこをきちんと言語化しないでお前の意見汲み取れなんて半規制側はフェミのパパじゃねえんだよ(どっかで聞いたフレーズ)
spin_out @spin_over 2019年12月6日
art_education_ ああ、そういう事 spin_over これは冤罪だね。俺が悪かった。
ekesete1 @ekesete1 2019年12月6日
spin_over 言語化は不可能。「親切に肩をもんで何が悪いんだ」と言われても不快としか言いようが無い。不快感が体内で生成される化学反応を書けと言いたいのではないだろう?
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2019年12月6日
いや、日本人なら小4までに70%は「叱られたら恥ずかしい」って恥の文化までは発達するが
LINSTANT0000@ほぼ全素材不足マン @linstant0000 2019年12月6日
男性器と同等とされる胸を露出してる実在女性とか下着広告には文句言えない癖に、何を言ってるんだ…… あんなもん公共の場にあったら駄目でしょ()
spin_out @spin_over 2019年12月6日
すごく理解してないみたいだが、そもそも、あのポスターに問題意識を全く持ってないので、なにか問題があることを前提に言われると「なに馬鹿なこと言ってんだ」ってなるなぁ、そういう認識の人間に何が問題かきちんと言語化せず、感覚で「環境型セクハラ」呼ばわりされても、「バカが騒いでまずそうだから否定できる部分は否定しとこ」以上のモチベがあるわけねーんだわ。あのポスターを見た感想なんてスッキリの加藤やコメンテーターの反応が一般人のそれだろうよ。
ヘイズル/USK @USK60873370 2019年12月6日
それ以前に女の存在がそのものエロいから公共の場から排除しないとね
spin_out @spin_over 2019年12月6日
ekesete1 じゃあ他人に理解されるのは諦めろ。俺もお前にそれは期待しない事にする。
ekesete1 @ekesete1 2019年12月6日
linstant0000 「下着広告に下着女性が出てる」と「ウイスキー広告に下着女性が出てる」は違うんだ。後者はこれ>女性をむやみにアイキャッチャーにしていませんか? アイキャッチャーとは、広告に注目させるための視覚的要素のことを言います。 伝えたい内容とは関係なく、人目を引くためにあえて女性を起用していませんか?
ekesete1 @ekesete1 2019年12月6日
spin_over 何が問題か>巨乳後輩というキャラは過度に性的
spin_out @spin_over 2019年12月6日
ekesete1 胸の大きい女性(絵でも3Dでも)を性的に見るのはお前の問題。
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2019年12月6日
実際には単行本3巻で50万部で献血者数が有意に増加する作品とコラボしたのだが、表紙絵がアイキャッチャーとして解釈されたいちゃもんなのか? ekesete1 KTB先生かよ
ekesete1 @ekesete1 2019年12月6日
spin_over 実在の胸の大きい女性は背が高い女性と同様に、生まれながらにそうであるというだけ。宇崎ちゃんは「巨乳」という性的な意図で作られたキャラ
ekesete1 @ekesete1 2019年12月6日
art_education_ ヌードを配布すれば献血は激増するかもしれないが、そういう問題ではないんだ
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2019年12月6日
巨乳後輩フェチの人そろそろブロックしていい?
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2019年12月6日
巨乳後輩を性的にまなざすのはよそでやってくれないか?
spin_out @spin_over 2019年12月6日
ekesete1 だから? どんな意図だろうとその絵をどう思うかは見る側の問題でしか無いし、問題ないという判断に外側から矯正(の強制)してくんなって話だぜ?
ekesete1 @ekesete1 2019年12月6日
art_education_ 明白に性的な狙いの漫画だよ ここに宇崎ちゃんがマッサージチェアに坐ってるページがある。明らかに狙っている https://comic-walker.com/news/detail/1358/
ekesete1 @ekesete1 2019年12月6日
spin_over その理屈だと「箸で乳首」広告が誰も抗議せず今でも続いていることになる。それはおかしいよな
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2019年12月6日
俺のまとめで巨乳を差別するなクズ
ekesete1 @ekesete1 2019年12月6日
art_education_ 「おはよう巨乳ちゃん」「おいやめろ」「何が悪いんだ 巨乳差別だ」 なんか変だよな
reesia @reesia_T 2019年12月6日
性的なシーンがあるだけで主題が性的な物になるのなら、ジョジョも名探偵コナンも性的な物が主題の漫画だな!
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2019年12月6日
巨乳後輩が過度に性的だと連呼してるのはお前だ。自他の区別がついてない自覚はあるか?
ekesete1 @ekesete1 2019年12月6日
reesia_T その2つは宣伝文で巨乳と書いてあるのかな。ないよね。やっぱり違うわけだ
ekesete1 @ekesete1 2019年12月6日
art_education_ 「おう巨乳後輩おはよう」「おいやめろ」「やめろとは何だ もしかして巨乳を性的に見てるのか」 変だよな
ekesete1 @ekesete1 2019年12月6日
ちなみに宇崎ちゃんの漫画も1巻では紹介文に「巨乳」明記されてるが、2巻以降ではその単語は消えている。やっぱり自粛したわけだ。
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2019年12月6日
つまりフェミニストは自他の区別がつかない病人の群れで、意思の疎通は困難だ。
basock @basock10 2019年12月6日
ekesete1 宇崎ちゃんは着衣だし乳首も浮いてないでしょ。全然違うよ
reesia @reesia_T 2019年12月6日
巨乳って性的なんですか?貧乳は性的じゃないんですか?巨乳の人は外を歩いちゃいけないんですか?なんで巨乳だけ差別するんですか?
三毛猫@呟くもの @mikeneko_nuko 2019年12月6日
結局のところ、オタクヘイターが「フェミニスト」を騙って自分の嫌いなものを叩いているだけの話だな。捏造ヘイターレベルなんで説明なんかできるわけもない
online_cheker(舶匝(はくそう)) @online_checker 2019年12月6日
「互譲と互礼」に欠けた場特有の、悲しいすれ違い(このすれ違いこそ、規制強化したい権力者界隈にとって好都合)。 そのすれ違いに群がるハエの大群……権力者と対峙せよ。
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2019年12月6日
いやこういうのが学校押しかけてくると、生徒が描きたい絵を描けなくなって学ぶ権利を侵害されるんで困るんだ。
ekesete1 @ekesete1 2019年12月6日
basock10 着衣でもダメなものはダメ。例えば着衣で性交ポーズしてたらアウト。宇崎ちゃんは巨乳を強調しすぎててアウト
ヘイズル/USK @USK60873370 2019年12月6日
そもそも根本的にクレーマーのご意見(笑)を聞いてやるメリットもなければ配慮してやる義理もない
ヘイズル/USK @USK60873370 2019年12月6日
お前がスる時の体位なんて知ったこっちゃねえよテメエ基準にすんな
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2019年12月6日
本人が女性表象を表現するのが有りで、他者が女性表象を表現することが問題だとするなら、他者が自分と同じく生きていることがわからないレベルで基本的人権がわからないはずだ。
reesia @reesia_T 2019年12月6日
なぜ彼はここまで巨乳を憎み、差別するようになったのか
ekesete1 @ekesete1 2019年12月6日
reesia_T 女性に「おい巨乳」と言わないだろ?注意を要する単語なわけだ
ヘイズル/USK @USK60873370 2019年12月6日
reesia_T 思考と品性が貧相だからなにか一つでも富んだもの見ると憎悪しちゃうんじゃない?
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2019年12月6日
で自他の区別がついてないから巨乳連呼して相手に冤罪に陥れる。
kartis56 @kartis56 2019年12月6日
DaisyAdreena まな板だったらロリ認定で叩かれるだけでしょ。フェミとは会話するだけ時間の無駄だよ
頭脳設計 @zunousekkei 2019年12月6日
巨乳である事と巨乳呼ばわりする事がなんで同列に語られるのか。特定の国籍に似た扱いになってて気色悪いな。
オルクリスト @kamitsukimaru 2019年12月6日
俺がekesete1の文体がエロい・性的と感じたんでekesete1は規制対象な。理由は俺がそう思ったから。これだけで規制する理由たりえるんだろ?じゃあekesete1は二度と棘コメ欄という公衆の面前に出てくるな。というわけでさようなら。
ekesete1 @ekesete1 2019年12月6日
zunousekkei 宇崎ちゃんは「意図して作られた巨乳」「強調された巨乳」 最初から性的なわけ 参考画像 https://twitter.com/syokumutaiman/status/1126668427488186369
オルクリスト @kamitsukimaru 2019年12月6日
「なぜekesete1はエロいのか」は論理・数値では説明不能なわけ。とにかく俺がそう思ったからお前はエロい・性的。存在自体がセクハラだからとっとと規制されてくれない?俺のお気持ちに配慮してくれるよな。というわけで二度と俺の目の届く範囲で書き込みするなよ。
のらえもん @nora_emon95 2019年12月6日
1年くらい前はまだオタとフェミの間でも議論として成り立ってたけど、もう今は完全に噛み合なくなってて韓国のメガリアンと同じ運命を辿ってるな。
ヘイズル/USK @USK60873370 2019年12月6日
その理論だと貧乳を強調する服もアウトだよなぁ。真夏でもコート厚着しないと女は外出禁止ね
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2019年12月6日
実在の人物が性的に見られたくないと思うのも、見られたいと思うのも自由。創作物も性的に見せたいと思うのも、性的に見せたくないと思うのも自由
のらえもん @nora_emon95 2019年12月6日
あと正直、宇崎ちゃんを読んでない糞フェミが断片だけで宇崎ちゃんという作品を語るのがほんと身の程知らずでダメ。というか娘の友達もそうだけど読んでもいない作品を語ろうとする段階で人間としてアウトだろ。人でなし以外の感想がない。
ekesete1 @ekesete1 2019年12月6日
USK60873370 巨乳強調は一目見て分かるが、貧乳強調は(仮にそういうものが存在するとしても)よくある漫画としか思わない。
ekesete1 @ekesete1 2019年12月6日
art_education_ 漫画の中なら自由 地下道に出て来たのが良くなかった
reesia @reesia_T 2019年12月6日
ekesete1 うどんを打ってるシーンだから普通のなんの問題もない料理漫画だってことだな
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2019年12月6日
地下道に着衣のウザく描かれた巨乳キャラの表紙絵があると誰に迷惑がかかるのかと
ekesete1 @ekesete1 2019年12月6日
reesia_T 子どもが見る時間のテレビで放送できないだろうな。性的なわけだ
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2019年12月6日
まだアニメだと思っているんだ?
RXF-91 @rxf_91 2019年12月6日
うんオメーのお気持ちなんざ知らねーよボケ
ekesete1 @ekesete1 2019年12月6日
art_education_ その理屈だと水着女性のビール広告も誰に迷惑がかかるのかとなる。でも消えたんだよなそういうのは
RXF-91 @rxf_91 2019年12月6日
これがそうだアレがそうだと論うワリにはじゃあそれの何が問題なのかと聞かれると気持ち気持ち気持ち連呼で本当に何も説明する気が無いんだなこの野蛮人。バルバロイはバルバロイらしく山奥でお前の気に食わないものから隔絶して生きてろ
オルクリスト @kamitsukimaru 2019年12月6日
ekesete1 俺に迷惑かかるから、存在自体がセクハラのお前は消えてね
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2019年12月6日
つまり着衣の巨乳はビールの水着広告と同じくらい性的だと巨乳差別を繰り返す
RXF-91 @rxf_91 2019年12月6日
ハナっから対話する気無くて自分のお気持ちの一方的な押し付けしか頭にねえんだろこの蛮人
頭脳設計 @zunousekkei 2019年12月6日
ekesete1 あなたがやってるのも「おい巨乳」なんですけど自覚ないんですか?
LINSTANT0000@ほぼ全素材不足マン @linstant0000 2019年12月6日
ekesete1 はいはいワロスワロス() フェミニスト曰く女性の乳房ってのは男性器と同等の性的シンボルな筈なんですが、それを矯正補正して露出する画像って性的じゃ無いんですか() 下着一枚の女性は公共の場に存在することを許されてないし、下着ってのは公共の場で見せても見てもいけないって共通認識があると思うんですけど() 別に女性が着る必要無いですよね() トルソーでも下着単体でも良いでしょ() 職場に貼ったらセクハラ、子供に見せるのは性的虐待になりませんか?()
RXF-91 @rxf_91 2019年12月6日
zunousekkei こいつのBIO見ると分かるけどわざとやってるよコイツ
reesia @reesia_T 2019年12月6日
子供が見てる時間にうどん打ちは放送できないのか。手打ちスペースがあって公開してるうどん屋さん大変だな。
ekesete1 @ekesete1 2019年12月6日
zunousekkei こちらはセクハラの事例を説明してるだけ。役所が「スリーサイズはいくら?」などとセクハラ例を挙げるのはセクハラではない。
らっともんきー @ratmonkey36 2019年12月6日
個人的に宇崎ちゃんは性的だとは思うし、性的な表現を不快に思う(このタイプの人は羞恥と不快を混同したまま歳だけとってしまったパターンが極めて多い)人が居るのもまあしょうがないが、しかしそれが「表現してはいけない」理由には何一つならない。仮に問題があるとするならば、「見たくもないのに強制された」などの場合だろうけど、献血ポスターは全くその限りじゃないし、むしろ「見たくもないのに強制された」のだとしたら、それをせっせと人目につく場所にばら撒いたのは誰なんよ、という話ちゃうんかね。
ekesete1 @ekesete1 2019年12月6日
linstant0000 そのうち下着広告も実物の女性でなくマネキン・CGになるかもしれないね。
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2019年12月6日
いや、それ巨乳に対してハラスメントでしょ
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2019年12月6日
まぁ現実にはサイズごとに読者モデルを公募してるが
RXF-91 @rxf_91 2019年12月6日
こんな順法精神皆無のクソ野蛮人が口からクソ垂れてても物理的に口止めされないんだから参るよなぁ
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2019年12月6日
巨乳は性的だと言うと、現実の多様性を否定することになる。まぁ他者のことは認知できないだろうが
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2019年12月6日
快不快で善悪を判断する人物には、ウザかわいいは不可知だからな
LINSTANT0000@ほぼ全素材不足マン @linstant0000 2019年12月6日
ekesete1 絵が駄目なんだから、マネキンもCGも女性の性的搾取につながるから駄目でしょ() 女性に理想の体型を押し付けてはいけないらしいぞ()
yamagashi@ちびすけ @yamagashi 2019年12月6日
この話題を見る度に毎回思うのですけど、パチンコの海物語シリーズやパチスロのRioシリーズとかめっちゃアウトだと思うんですけど、普通に広告として貼ってありますよね。
ekesete1 @ekesete1 2019年12月6日
linstant0000 やせ過ぎで批判が出てるな
らっともんきー @ratmonkey36 2019年12月6日
ekesete1 で、その目立つ場所に、往来にあって、「見たくもないのに目に入って不快だった」って話が出てきたのはいつで、誰からか、って話。最初に問題提起したどっかの外国人?のツイートを、太田弁護士が紹介するまで、そんな話題も問題も、どこにも見当たらなかったじゃない。
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2019年12月6日
そう言えば千田先生、一見して自己愛さんの小錦太りで指差し大笑いしたわ
yamagashi@ちびすけ @yamagashi 2019年12月6日
見ようと思わなければ見なくて済むものをわざわざ見て不快になるって、はっきり言ってバカバカしいし人生において無駄だと思うのは私だけですかね?
ekesete1 @ekesete1 2019年12月6日
ratmonkey36 そういうのはあまり気にしなくていい。昭和のセクハラは何年も放置されていた
ekesete1 @ekesete1 2019年12月6日
yamagashi その理屈だとこの時代のままになってしまう ekesete1
らっともんきー @ratmonkey36 2019年12月6日
ratmonkey36 もっとストレートに言うと、「あなたは太田弁護士が「問題だ」とする前からそのポスターの存在を知ってましたか?」って話でね。知ってたならそのツイートでもなんでも見せて欲しい。そうでないなら尻馬に乗っただけ。今まで問題でも何でもなかったものを、知名度や社会的影響力のある人が指差して「問題だ!」と言ったらそれが「問題」になってしまう。献血ポスターより、その事のほうが僕は遥かに危険なことだと思う。
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2019年12月6日
いやルネッサンス以前の中世宗教画は誰も得しないぞ
らっともんきー @ratmonkey36 2019年12月6日
あと地下道なんかよりTwitterで拡散させたりましてやTVで流れるほど「問題」にしちゃったほうが遥かに大勢を不快にさせてるよね。
ekesete1 @ekesete1 2019年12月6日
ratmonkey36 警察でもすべての駐車違反を取締れるわけではない。そういうのは現実的でない
らっともんきー @ratmonkey36 2019年12月6日
ekesete1 自分に都合の悪い事になった途端現実的じゃないとかよく言えますね…。
たけ @Eo554IijYfHOQqw 2019年12月6日
「過度に性的」を「性的」と略して、両者を同一のように扱うのは不誠実ですよ。 性的魅力が高いと過度に性的は別の話です。ライブで半裸になった松潤は性的ですが、過度に性的ではありません。服を着た宇崎ちゃんも性的ですが、過度に性的ではありません。
yamagashi@ちびすけ @yamagashi 2019年12月6日
ekesete1 同じく毎回思うのですけど、何で公然わいせつ物と着衣の女性を同一視するんですか? 確かにわいせつの定義は時代によって変わりますが、巨乳の女性を存在しているだけでわいせつな物として扱うんですか?
らっともんきー @ratmonkey36 2019年12月6日
https://twitter.com/ekesete1/status/1202002621256454144 まあ自分に都合の悪い話になると途端に理屈捏ねはじめるのは今に始まったことじゃないみたいですけど。
ekesete1 @ekesete1 2019年12月6日
Eo554IijYfHOQqw 宣伝文で「巨乳後輩」と明記してあるだけあって、過度に性的>ekesete1
ekesete1 @ekesete1 2019年12月6日
yamagashi 実在の女性は問題ない。「故意に巨乳を強調して」作られた女性の絵が過度に性的
たけ @Eo554IijYfHOQqw 2019年12月6日
外国人が過度に性的だと言ったからといって、それが即ち事実として過度に性的であることを意味しません。それ、全世界の女性がヒジャブになっちゃいますよ。
らっともんきー @ratmonkey36 2019年12月6日
「お前がそう思うならそうなんだろう、お前の中ではな」以外の答えある?
ekesete1 @ekesete1 2019年12月6日
Eo554IijYfHOQqw 繰返しはいけないそうだからこれ>ekesete1
jpnemp @jpnemp 2019年12月6日
世の巨乳後輩な人達は過度に性的なのか、すごい世界だな。
ekesete1 @ekesete1 2019年12月6日
ratmonkey36その理屈だとこの時代から一歩も動かないことになる> ekesete1
jpnemp @jpnemp 2019年12月6日
ekesete1 お昼のワイドショーでポスターの画像流してたみたいですが。
ekesete1 @ekesete1 2019年12月6日
jpnemp 繰返しは不可らしいからこれ>ekesete1
yaya @yakumokumaneko 2019年12月6日
ジェネリック海老か……
たけ @Eo554IijYfHOQqw 2019年12月6日
ekesete1 テレビ見てないんですか?モザイクも何もなしでテレビにポスター出てましたけど
ekesete1 @ekesete1 2019年12月6日
jpnemp ちょくちょくCMや壁広告などが炎上するが、過去の報道でも「こういうのが炎上してます」と実物を見せる、それは炎上したことが無いんだ。みんな違いを理解してるんだろう
yamagashi@ちびすけ @yamagashi 2019年12月6日
『「故意に巨乳を強調して」作られた女性の絵』・・・絵だけなの?『「故意に巨乳を強調して」作られた女性』なら叶姉妹がおっとこんな時間に誰かな?
ekesete1 @ekesete1 2019年12月6日
yamagashi 叶姉妹も(服装次第で)教室や職場には貼れない可能性がある
たけ @Eo554IijYfHOQqw 2019年12月6日
宇崎ちゃんテレビCMもあるんだよなあ
たけ @Eo554IijYfHOQqw 2019年12月6日
ekesete1 えっ、それ関係あるんですか?「過度に性的だからテレビで放送できない」って言ってましたよね。炎上の紹介だったら過度に性的だからテレビに出せないはずのものでもテレビに出せるんですか?
たけ @Eo554IijYfHOQqw 2019年12月6日
ekesete1 「献血ポスターとしては性的要素が強いため相応しくない」ものならテレビで紹介してもおかしくないですが、「過度に性的だからテレビに出せない」ものは紹介でもテレビに出せないですよね常識的に考えれば
ekesete1 @ekesete1 2019年12月6日
Eo554IijYfHOQqw 深夜だろうな。あの時間帯はちょっと緩い
ekesete1 @ekesete1 2019年12月6日
Eo554IijYfHOQqw 例えばこの記事 https://www.asahi.com/articles/photo/AS20190606003077.html この広告が問題視されています、とモザイク無しで示しているが、それは炎上しない。 しかしもしその広告を「広告として掲載」したらやっぱり炎上するだろう。 という違い
たけ @Eo554IijYfHOQqw 2019年12月6日
ekesete1 おっ、じゃあ深夜じゃなかったらテレビで放送できないは撤回していただけます?
のらえもん @nora_emon95 2019年12月6日
ekesete1 「だそうだ」じゃなくててめえで読んでから語れよボケって言ってんだよ。その程度の日本語もわかんねえアホが延々棘で管巻いてんじゃねえよアホ。
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2019年12月6日
うどんをうってる巨乳は子どもに見せてはいけない?それこそ差別だろ?
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2019年12月6日
ちなみに故意に強調して作られた女性の絵が過度に性的って教義はイスラム?
ekesete1 @ekesete1 2019年12月6日
art_education_ 議論に火をつけたのは、米国人男性の・・・ https://bunshun.jp/articles/-/14871
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2019年12月6日
時代がどうとか文化の破壊を意図してテロをやってるよね?
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2019年12月6日
まぁ既にイオンでBLとレディコミ置けなくなって壊滅状態な訳だけれども
たけ @Eo554IijYfHOQqw 2019年12月6日
ekesete1 深夜以外ではなく子供が見るような時間でなければ認めないってこと? 平日の午前8時~10時の間ってどう思います?
フローライト@『今日どこさん行くと?』応援中 @FluoRiteTW 2019年12月6日
こないだの対談以来、なんか化けの皮が剥がれたかハトメが壊れたか、すっかり狂犬かダボハゼじゃないか
メガネ悟飯 @meganegohann 2019年12月7日
はだかのおうさま味を感じる
ゆゆ @yuyu_news 2019年12月7日
明らかにフィクションである女性性を売る二次元の女よりも、現実で女性を売る女の方が害悪だし、枕営業をする女は真面目に仕事をする女をも貶める害悪であり敵ですよ。
フローライト@『今日どこさん行くと?』応援中 @FluoRiteTW 2019年12月7日
ojisan_think_so 具体的な要望をするとそのラインが争点になるから、かな。都合によってラインを動かしたい石川は具体的なことを言わない傾向が強い。「あんたが察して譲歩しろ、アタシはその二歩先を要求する」という完全クレーマータイプ。
フローライト@『今日どこさん行くと?』応援中 @FluoRiteTW 2019年12月7日
DaisyAdreena 石川については、その『女性の身体的特徴を強調し客を呼ぶ』業界でメシが食えなかった過去が大きく影響している気がする。
ekesete1 @ekesete1 2019年12月7日
FluoRiteTW 献血ポスターをひっこめると言うのが具体的な要望じゃないのかな
フローライト@『今日どこさん行くと?』応援中 @FluoRiteTW 2019年12月7日
ekesete1 じゃないよ。なんでそこなの?何見てんの?アタマ悪い系?
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2019年12月7日
わかるわかる。追放するか規制するまで「配慮しろ」って云い続けるんだよね。知ってる知ってる。 RT @ishikawa_yumi: 誰が追放するって言ったんですか? 規制しろなんて私は一言も言ってません。配慮しろって言ってるんです。人間が必ず持っている「お気持ち」を考えろと。
ekesete1 @ekesete1 2019年12月7日
tikuwa_zero とりあえず地下道からは撤退したほうがいいだろう
ヘイズル/USK @USK60873370 2019年12月7日
もう一度言うがクレーマーのご意見(笑)を聞いてやるメリットも配慮してやる義理もない。
らっともんきー @ratmonkey36 2019年12月7日
ekesete1 Twitterで拡散させてTVにまで流させてしまった太田弁護士も追及したほうがよくない?
ekesete1 @ekesete1 2019年12月7日
ratmonkey36 例えば役所がセクハラの事例を挙げて「スリーサイズいくつ?」などはセクハラです、と注意喚起してるが、それはいいんだ。
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2019年12月7日
骨格の違いを考えずにスリーサイズを気にするのもフェチというか作られた情報だなぁという気がする。
ヘイズル/USK @USK60873370 2019年12月7日
出してくる例えが尽く今回のイラストに引っ掛かってない辺り本当に頭が残念なんだろうなぁ
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2019年12月7日
「巨乳ちゃんおはよう」の時点で冤罪というか自他の区別がついてないというか、巨乳の人権を否定している。
ヘイズル/USK @USK60873370 2019年12月7日
個人的には宇崎ちゃんをエロいとは欠片も思わん一方で、外見的には正反対でフェミが宇崎ちゃんをエロいという要素がない長瀞さんは褐色フェチ・ひんぬーフェチ・片目の瞳だけ小さくなってる描写フェチとしてエロいと思うので結局「個人の好み以上の域はでない」程度でしょう
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2019年12月7日
その基準だと現実の巨乳の人物の人権を否定するがな
ekesete1 @ekesete1 2019年12月7日
art_education_ 原告は、入社して間もなく、被告 上司から、スリーサイズを聞く、尻を 触る、至近距離から菜箸で原告の乳首 を摘むまねをする、原告の胸をことさ ら見るなどのセクハラ行為を受けるよ うになり、http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/16009/00000000/08%205syo.pdf
ekesete1 @ekesete1 2019年12月7日
art_education_ 水着のグラビアを職場に貼る 「おいやめろ」「やめろとは何だ アイドルの何とかちゃん差別だor水着女性差別だ」
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2019年12月7日
創作物であっても巨乳が性的だと攻撃すれば、実在する巨乳の人の人権を侵害しバックラッシュが起こる。性的に見られたくない人も見られたい人もだ。当然の結果だ。
ヘイズル/USK @USK60873370 2019年12月7日
ekesete1 まったく今回のイラストと似てなければ要素も異なる例を出されても知らんがなとしか言えないんだが
ekesete1 @ekesete1 2019年12月7日
USK60873370 要はこういうこと> 4-1 広告表現に関する配慮事項 4-1-8 過度な性的表現 https://cao.go.jp/consumer/iinkai/2017/010/doc/20170218_shiryou1_7.pdf
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2019年12月7日
ekesete1 それ以前に尻触ってるじゃないか。もとからおかしい人を例に挙げられても
ざわ @zawayoshi 2019年12月7日
もう無差別攻撃だよなw
ヘイズル/USK @USK60873370 2019年12月7日
ekesete1 つまり過度な性的表現じゃないイラストを叩いた奴らは馬鹿でクズって事ですね、白旗ありがとうございますとっとと失せろゴミが
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2019年12月7日
着衣の巨乳は子供に見せられないよ?俺のまとめで巨乳を差別するのをやめろ
たけ @Eo554IijYfHOQqw 2019年12月7日
そんなことより「宇崎ちゃん自体がテレビで放送できないほど性的」を撤回してほしいんだけど。テレビでCM流れてますし、調べるまで知らなかったけど大阪の駅の大きなスクリーンでもCM流れたらしいですよ。
たけ @Eo554IijYfHOQqw 2019年12月7日
ekesete1 深夜じゃねえって言ってるだろ子供の見る時間って何時だよって聞いたら答えなかったくせに
ekesete1 @ekesete1 2019年12月7日
Eo554IijYfHOQqw テレビ基準では21時以降は緩くなる> 17時~21時に放送する番組については、児童および青少年、とりわけ児童の視聴に十分、配慮する。 ・・・なお、21時以降および休日の児童および青少年の視聴については、その保護者の方々にも一定の責任を担うことをお願いしたい。
ヘイズル/USK @USK60873370 2019年12月7日
それとも少しでも性的な要素がある作品ならばどんなイラストだろうと性的とする頭がパー思想なんだろうか? ……なのはって合計したら結構な期間コラボしてそうだけどガンスルーだったよな……?
ヘイズル/USK @USK60873370 2019年12月7日
そもそもワンピースが通る時点で宇崎ちゃんがひっかかるわけねえだろアホ
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2019年12月7日
TVでCM流れて大阪駅のスクリーンに出たんなら着衣の巨乳絵は過度に性的ではないんじゃね?
らっともんきー @ratmonkey36 2019年12月7日
ekesete1 じゃあ仮に、それで不快だ!って人が出てきても、あなたは「それはいいんだ。あなたは我慢すべき」って言う訳ね。
ekesete1 @ekesete1 2019年12月7日
USK60873370 宇崎ちゃんは巨乳設定を明言しててそれが売りの漫画。他に無いくらいの過激さ。作者も軽い気持ちだったんだろうな
ekesete1 @ekesete1 2019年12月7日
art_education_ 深夜は以前ヌードもあったくらい緩い
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2019年12月7日
現実にも巨乳の人はいて、他の人生は歩めない。お前らそのことがわからない
たけ @Eo554IijYfHOQqw 2019年12月7日
ekesete1 つまり2018年10月17日(水)の10時頃や2018年11月2日(金)の11時頃にテレビCMが流れていれば過度に性的ではないってことでいいかな?それとも17時~21時の間に流れていないと子供には見せられないものになるか?
ekesete1 @ekesete1 2019年12月7日
Eo554IijYfHOQqw そのCMで「巨乳」と言ってないだろうな。やっぱりそこは自粛したわけだ
ヘイズル/USK @USK60873370 2019年12月7日
その時間帯サンデージャポンとかやってるけどあれグラビアアイドルとか普通に出てるよな……
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2019年12月7日
巨乳と言う言葉狩りがしたいだけで、絵は問題ないんだな?
ekesete1 @ekesete1 2019年12月7日
USK60873370 テレビで水着女性が出ても、それを職場に貼ったらアウト
ekesete1 @ekesete1 2019年12月7日
art_education_ 絵も過度に性的だとアウト
たけ @Eo554IijYfHOQqw 2019年12月7日
そもそも本来のキャッチコピーは「ウザい! カワイイ! でもウザい! ウザカワ系後輩とのドタバタラブコメディ!」だからな。
ヘイズル/USK @USK60873370 2019年12月7日
ワンピース、幸せパンチのシーン普通にやってたけどあれまだ夕方の時期だったっけ……? あとオーシャンズドリームのシナリオやったときにナミの入浴シーンで窓枠で先っぽ書くしてるだけとかあったような……?
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2019年12月7日
そもそも巨乳連呼して人権を侵害しまくったのはお前だが、自他の区別がついてない自覚はあるか?
たけ @Eo554IijYfHOQqw 2019年12月7日
ekesete1 CMに巨乳って書いてあるかどうかは関係ないんだわ。だってポスターに巨乳後輩って書いてないのに問題視してるじゃん。問題なのは巨乳後輩としてデザインされたキャラだったはずだろう?それとも巨乳という文字だけ書いてなければ過度に性的にデザインされたキャラでもセーフだったの?
ekesete1 @ekesete1 2019年12月7日
USK60873370 それプリントアウトして教室や職場に貼ったらしかられる可能性が大きい。
ekesete1 @ekesete1 2019年12月7日
Eo554IijYfHOQqw 絵自体が過度に性的ならアウト
ゆきやけ @yukiyake_ 2019年12月7日
ekesete1 過度に性的かどうか法律以上の基準ないと思いますよ
ekesete1 @ekesete1 2019年12月7日
Eo554IijYfHOQqw 作者の狙いだそうだ> なにせこの宇崎ちゃん、作者の丈先生の『ショートカット・巨乳・八重歯・「ッス」口調・アホ』という好みの属性を全部混ぜて産み出したそうで https://www.manga-news.jp/article/9519/
ヘイズル/USK @USK60873370 2019年12月7日
うーん、頭がエロで埋まってる上に根本的に馬鹿とくれば手の施しようがないぞ
ekesete1 @ekesete1 2019年12月7日
yukiyake_ コンビニに漫画雑誌が置いてある。もちろん合法だ。でも表紙の水着グラビアを職場に貼ったらアウト  そういうこと
ゆきやけ @yukiyake_ 2019年12月7日
ekesete1 よく読めば貼ること自体がアウトなわけではないんですけどね
新しい名前が思いつきません @NewName_NoIdea 2019年12月7日
職場どうこう基準にするんですか? 弊社は机の上に現場猫フィギュア置いてる人などいますがこれも会社によってはアウトになるでしょう。 水着グラビアにしたって芸能事務所やらなんやらには普通に貼ってありそうですね。
たけ @Eo554IijYfHOQqw 2019年12月7日
ekesete1 うんうん、キャラの身体的特徴の一つだな!ショートカットも、巨乳も、八重歯も、口調も、アホも過度に性的な造形だよな!
たけ @Eo554IijYfHOQqw 2019年12月7日
誰も言わないが……献血ルームはお前の家じゃないしお前の職場じゃないしお前の取引先でもない。
ekesete1 @ekesete1 2019年12月7日
NewName_NoIdea 水着はアウト>具体例  「○○ちゃん」などのセクシュアルハラスメントに当たる発言をされた場合  職場内に水着姿の女性のポスターなどを掲示された場合 https://mhlw.go.jp/bunya/roudoukijun/rousaihoken04/dl/120827.pdf
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2019年12月7日
献血ルームや地下道は公的空間か?駅や地下道には水着グラビアや下着通販のカタログ普通にあるが
新しい名前が思いつきません @NewName_NoIdea 2019年12月7日
ekesete1 アドレス開けないので貼り直していただけませんか?
ゆきやけ @yukiyake_ 2019年12月7日
ekesete1 心理的負荷の総合評価:弱とありますが
たけ @Eo554IijYfHOQqw 2019年12月7日
ekesete1 過度に性的と過度に性的ではないの境界はどこにある?服を着ている宇崎ちゃんはそれに当てはまるか?
ゆきやけ @yukiyake_ 2019年12月7日
ekesete1 心理的負荷の総合評価が強でないと労災認定されません
たけ @Eo554IijYfHOQqw 2019年12月7日
ekesete1 完全に着衣の宇崎ちゃんは数センチ変わったらアウトの範疇にあるの?
ekesete1 @ekesete1 2019年12月7日
yukiyake_ 労災でなくてもセクハラだ
新しい名前が思いつきません @NewName_NoIdea 2019年12月7日
ekesete1 ありがとうございます。どうやらアプリ越しだとpdfがみられないようでした。で、内容としてはセクハラではあるんですね。失礼しました。ところでこの水着ポスターと宇崎ちゃんポスターに関係があるんですか?
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2019年12月7日
週プレのグラビアの広告やPJの広告貼ってある駅や地下道で着衣の巨乳絵の心理的負荷は?
ekesete1 @ekesete1 2019年12月7日
NewName_NoIdea 要は性的かどうかということ
たけ @Eo554IijYfHOQqw 2019年12月7日
首から上と二の腕から先しか露出してない宇崎ちゃんの何が何センチ厳しめに判定されたらアウトになるんだ??
ゆきやけ @yukiyake_ 2019年12月7日
ekesete1 貼ることそれ自体がセクハラにはなりません。
ekesete1 @ekesete1 2019年12月7日
yukiyake_ 2.環境型セクハラ  職場に水着のカレンダーを掲示するなどの視覚的なものや意に反する性的言動によって労働者の職場環境が害され就業に支障を生じさせること。http://www.town.samukawa.kanagawa.jp/kurashi/sodan/1362445489134.html
ヘイズル/USK @USK60873370 2019年12月7日
(そもそもあの辺り宇崎ちゃんコラボ始まるもっと前からデカデカとアズレンとかの看板あるけどそれはスルーな辺りそもそも献血ルームどころか新宿駅もロクに使用してないのでは……?)
ekesete1 @ekesete1 2019年12月7日
USK60873370 >議論に火をつけたのは、米国人男性のジェイ・アレンさん。街中で見つけたポスターをツイッター上に投稿したところ、瞬く間に拡散されたという。https://bunshun.jp/articles/-/14871
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2019年12月7日
職場の話だけで公的空間は問題ないような。地下道に水着広告や下着通販の広告普通だよな
新しい名前が思いつきません @NewName_NoIdea 2019年12月7日
ekesete1 職場におけるセクハラの基準はあくまでも職場における基準でしかないので、それを別の場所に適用すべきではないと思いますよ。そもそも水着ポスターと宇崎ちゃんポスターが同じくらい性的というのも疑問符が出ますが。
ゆきやけ @yukiyake_ 2019年12月7日
ekesete1 献血ポスターの件で言えば労働者の職場環境は害されていませんし広告ですので業務と無関係ではないです。 職場に掲示されている無関係なポスター等を問題視するのならば話し合いをすべきでしょう。
ekesete1 @ekesete1 2019年12月7日
NewName_NoIdea 学校もそうだが、最近は職場外のセクハラが問題になりつつある> イギリス下院の女性と平等特別委員会の報告書 「Sexual harassment of women and girls in public places」(公共の場における婦人や少女に対するセクハラ) https://publications.parliament.uk/pa/cm201719/cmselect/cmwomeq/701/701.pdf
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2019年12月7日
過度かどうかじゃなくててカワイイかスタイリッシュかなのでは?
ゆきやけ @yukiyake_ 2019年12月7日
ekesete1 海外の話をするなら国会にでも持っていってください。
ekesete1 @ekesete1 2019年12月7日
yukiyake_ 実際抗議、疑問視する声があっただけだと思うが
ヘイズル/USK @USK60873370 2019年12月7日
過度、過度、過度、過度、オウムじゃねえんだからいい加減絶対的な基準を出せよ
ekesete1 @ekesete1 2019年12月7日
yukiyake_ 難しく考えることは無い。50年前の人はテレビの野球拳に抗議した。それと同じ
ekesete1 @ekesete1 2019年12月7日
USK60873370 そういうのは無理だから「過度」としか書いてないんだ
ゆきやけ @yukiyake_ 2019年12月7日
ekesete1 難しいかどうかの問題ではないんですが。
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2019年12月7日
いや高校で洗脳してるんで、こいつらオウム以上のカルトだよ
らっともんきー @ratmonkey36 2019年12月7日
エッチなのはいけないと思います!から卒業できない人間が日本には結構多いけど、それこそ性の過度なタブー視なんだろうなあとは最近思ってる。エッチなのはいけない!いけない!!って避け続けた結果、適切な距離感が取れなくなってるというか。
新しい名前が思いつきません @NewName_NoIdea 2019年12月7日
ekesete1 「職場における基準は職場だけに適用すべきものである」という話をしているのですが。それとは違う話をされてもですね
ekesete1 @ekesete1 2019年12月7日
ratmonkey36 こういう時代の方がよかったかな>ekesete1
ゆきやけ @yukiyake_ 2019年12月7日
ファッションショーとかミスコンとかやめたらどうですかね。
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2019年12月7日
いやこの人達、他者認知無くて我慢がないから自分の下半身にはリミッターないんだよ。他の生徒から評判が聞こえてくるレベル
ヘイズル/USK @USK60873370 2019年12月7日
ekesete1 つまり言ったもん勝ちということですね。であなたは過度に性的なのでその主張に従って公共の場から消えてください。あなた自身の主張なので文句は認めません。
ekesete1 @ekesete1 2019年12月7日
NewName_NoIdea 公共の場のセクハラが海外では問題になっている。まあ献血ルームも職場だしな
らっともんきー @ratmonkey36 2019年12月7日
ekesete1 さっきからそれ貼りまくってるけど、それと宇崎ちゃんが同じってのはどういう根拠?宇崎ちゃん乳首箸で摘ままれたん?
新しい名前が思いつきません @NewName_NoIdea 2019年12月7日
ekesete1ええと、ですからここで公共の場におけるセクハラが海外で問題になっている話をされてもそれは今の話とは直接関係がないのでわざわざ話を混線させるような真似しないでくださいとしか申し上げられないんですね。そもそも水着ポスター=宇崎ちゃんポスターではありません。
ekesete1 @ekesete1 2019年12月7日
ratmonkey36 要は過度に性的かどうかということ。「巨乳後輩」を明記されたキャラは過度に性的と言われてもしょうがない
ゆきやけ @yukiyake_ 2019年12月7日
それにしても石川さんのTwitterのヘッダー画像はセクハラではないのか?
ekesete1 @ekesete1 2019年12月7日
NewName_NoIdea 通行人へのセクハラあるいは献血ルーム職員へのセクハラでもいいし、広告の基準 ekesete1 でもいいわけ。理屈はどれでもいい。要は地下道からひっこめた方がいいという話
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2019年12月7日
なんで被害者マウントなのに未亡人企画ものなのか?
らっともんきー @ratmonkey36 2019年12月7日
ekesete1 ええ……じゃああなた個人の感覚の話を延々延々根拠としてお出ししてきたわけ………?
ヘイズル/USK @USK60873370 2019年12月7日
要するに胸のサイズを設定するのは性的なので禁止、と。今後イラストを伴う創作キャラに女性出すのは禁止じゃな
ekesete1 @ekesete1 2019年12月7日
ratmonkey36 50年前にテレビの野球拳に抗議した人たちがいたらしいが、彼らは別に1億人アンケートを取ったのではなく、自分の確信で抗議したわけだ。 こういうのはそういうもの
ゆきやけ @yukiyake_ 2019年12月7日
USK60873370 このままだと女性を被写体にすること自体がセクハラのリスクになりますね
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2019年12月7日
平成になってから正月深夜に野球拳やってて放送事故が起きたような?
らっともんきー @ratmonkey36 2019年12月7日
ekesete1 そう…まあ頑張って。僕らもおかしいと思ったものには抗議してくから。そう言う意味ではお互い様よね。お疲れ。
のらえもん @nora_emon95 2019年12月7日
ratmonkey36 今さら何言ってんだ。フェミの中で自分の感覚以外の根拠を持ち出した奴は一人もいない。そういうのを持ち出しても恥じない精神の持ち主にしか主張できねえのよ。こいつら相手に議論とか、botを相手にするより無駄。ダボハゼみたいに食いつくから、暇な時にこうやってからかうくらいしか使い道ないよ。
ekesete1 @ekesete1 2019年12月7日
nora_emon95 昔から自分の感覚しか無い>ekesete1 「親切に肩を揉んでなぜ嫌なんだ」自分の感覚で嫌なんだとしか言いようが無い
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2019年12月7日
だから現実の巨乳の人権を侵害することがわからないんだ
ゆきやけ @yukiyake_ 2019年12月7日
art_education_ 私はアキラ100%氏がなぜ許されているのか、女子供があれ見てはしゃいでいたのか理解不能でしたわ
ekesete1 @ekesete1 2019年12月7日
yukiyake_ 裸芸も程度によるがその内駄目になるだろう
ゆきやけ @yukiyake_ 2019年12月7日
ekesete1 グラビア女優もいずれなくなりますかねえ。
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2019年12月7日
あー、確かに。別にやめろとは思わないけど理解はできないな。蛇と腐れとビルダー位にはわからない。まぁ止めろとも思わないが。
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2019年12月7日
本人が自身の肉体で表現したいというのもダメとなると、石川氏に流れ弾が当たるのでは?
ヘイズル/USK @USK60873370 2019年12月7日
正直聞きたいんだけどいつから「女性から女性性を削り取る事を強制する」集団がフェミニストになったの
RXF-91 @rxf_91 2019年12月7日
みんな蛮地に住む蛮族の独自風習喚き散らすキチガイによくも付き合うなあ
ekesete1 @ekesete1 2019年12月7日
USK60873370 (性の商品化とは)体の一部を強調されたり、不自然なポーズをとらされることで、女性の性が断片化され、人格から切り離されたモノと扱われること」(東京都港区「刊行物作成ガイドライン「ちょっと待った! そのイラスト」、2003年)https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191023-00010282-bengocom-soci
洗面器 @cO7gY8gbeNcoNEe 2019年12月7日
「●●ちゃんも言ってたもん!」「クラスの子みんな持ってるもん!」 程度の根拠で駄々こねて許されるのは幼児だけっすよ そろそろイヤイヤ期は卒業してくだち
三毛猫@呟くもの @mikeneko_nuko 2019年12月7日
cO7gY8gbeNcoNEe とりあえず幼児たちに謝って来いw
ゆきやけ @yukiyake_ 2019年12月7日
ekesete1 ますますアキラ100%氏の芸はアウトとしか言いようが無いと思うんですが、なぜああいうのは許容されてるんでしょうかね
たけ @Eo554IijYfHOQqw 2019年12月7日
宇崎ちゃんを「女性の性が断片化され、人格から切り離されたモノ」扱いしてるのはフェミ側なんだよね。オタク側は宇崎ちゃんというキャラクターとして見ているのに、それを認知できない。
ekesete1 @ekesete1 2019年12月7日
yukiyake_ テレビはいわば「立体の雑誌」的な面があって、小説や漫画雑誌で様々な性的・暴力的描写が許される様に、表現の自由として「ゆるい」部分がある。アキラが往来であれをやったら多分警官が飛んでくる
ヘイズル/USK @USK60873370 2019年12月7日
んー、想定の倍ぐらい馬鹿過ぎて話にならん
ヘイズル/USK @USK60873370 2019年12月7日
とりあえず都合が悪いときは都合のいい理論でっち上げて逃げるのを辞めるところから社会復帰始める事をオススメします
ekesete1 @ekesete1 2019年12月7日
Eo554IijYfHOQqw断片化された女性をつなぎあわせた> ekesete1
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2019年12月7日
作者や消費者が生きていることは認知できない
たけ @Eo554IijYfHOQqw 2019年12月7日
ekesete1 断片化された女性って、断片化される前の元になる実在女性がいる時の話だろ。要素の集合が禁止になったら実在の人間の模写ではない全ての架空のキャラクターは存在を許されなくなるのだが
ヘイズル/USK @USK60873370 2019年12月7日
突き詰めると「自分の創作キャラであろうと他人によるキャラ付けは認めない」レベルの暴論に到達してるな
たけ @Eo554IijYfHOQqw 2019年12月7日
好きなもの全部乗せのキャラクター作った!これすき!が許されなくなったら女性キャラだけではなく男性キャラも大勢死んでしまう。それとも女性ではないから男性キャラはいくら好きな物乗せてもセーフか?
ekesete1 @ekesete1 2019年12月7日
Eo554IijYfHOQqw 巨乳という単語は男が女の胸を性的に見たときの呼び方。女性は普通その単語は使わない
たちがみ @tachigamiSama 2019年12月7日
これ、典型的な「場を疲弊させるための議論」でしょ 雑な返しとヌルヌルした問答で結論を述べないし 実質的なコメント欄の無効化とでもいうか まとめ主がブロック削除をしない方針て訳でもないなら時間の無駄だから排除してもいいんでない?
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2019年12月7日
その詭弁が通用するなら実在の巨乳女性からのバックラッシュは起きなかったわけで、結局のところ、他者が自分と同じく生きていることがわからないレベルで基本的人権がわかっていない
ヘイズル/USK @USK60873370 2019年12月7日
ekesete1 都合が悪いときに都合のいい理論をでっちあげるのはやめましょう
山田五郎 @m2741236609 2019年12月7日
imoq_tw ただ単に、「二度目の人生を異世界で」の作者が潰された時鼻で嘲笑ってた町山氏が同じような手口で「ガーディアン・オブ・ギャラクシー」の監督が潰された(まあ彼は実績が有ったため紆余曲折しながらも復活しましたが・・・)時に「自分が嫌いなものを排除する権利を持った時は相手もその権利を持つんだ」ってことに気づいたんだと思いますよ。
ekesete1 @ekesete1 2019年12月7日
USK60873370 ウィキペディアによれば「巨乳」以前は「ボイン」「デカパイ」だったそうだ。どれも男性が女性の胸を性的に見た時の呼び方
reesia @reesia_T 2019年12月7日
乳が大きいとなぜ性的なのかいい加減説明してくれよ。
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2019年12月7日
その言葉遊びを正当化すると、差別された実在女性をさらに名誉男性として棄損し続けることになるな
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2019年12月7日
巨乳がうどん打つところはTVに映せないとか差別もいいところだな
reesia @reesia_T 2019年12月7日
子供がテレビ見るような時間でもおっぱい大きな人テレビに出てくるぞ
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2019年12月7日
それで福島みずほ議員はおっぱいを連呼してたのか。どう問題なのか言語化できない自覚はあったが
ekesete1 @ekesete1 2019年12月7日
reesia_T 誰の事が知らないが、宇崎ちゃんほど巨乳を故意に強調した(衣裳の)女性が出たら、抗議が来る可能性がある。1回ならわからないが
reesia @reesia_T 2019年12月7日
普通の服を着た絵である宇崎ちゃんがいつ巨乳を故意に強調したんですか?