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まる@38w2d→5m♂ @shiratama2740
夫が約2ヶ月育休を取ってくれて私は本当に心身共に救われたんだけど、恐らくそのせいで夫はボーナスの査定が最低評価になってしまったらしい… ごめんよ夫、こんな仕打ちあんまりだよ…こんなことしてるから、男性の育休取得が進まないんだろうな…
まる@38w2d→5m♂ @shiratama2740
想定外に沢山の方にリツイート、いいねをしていただき大変驚いております。ありがとうございます、恐縮です🙇‍♀️ コメントはありがたく読ませていただいております。個別にお返事ができておらず申し訳ございません。夫には改めて感謝を伝えました!今後、男性の育休が少しでも取りやすくなりますように✨
きゃんべる@4m🎀ネントレ中 @Naonao_0202
@shiratama2740 なんと😢💦査定理由の説明ありましたか😵?パタハラだと思いたくないですが他に理由なければそうとしか思えないですね😢😢 私も次の出産もしするなら、夫に育休取ってもらわないとやっていけなさそうで…日本の実情にはまだまだため息出ます😔
まる@38w2d→5m♂ @shiratama2740
@Naonao_0202 一応説明はあったみたいなのですが、理由らしい理由になってないので結局のところ育休が気に食わなかったのだと思ってます😩💦2人目は本当に夫婦で協力しないと回らないですよね…うちも次があるならまた取ってもらう予定です。それまでに男性の育休をとりまく環境が少しでも改善されていますように…
トワレ1才7ヶ月 @kurozui
@shiratama2740 @kuma3mama2 私も育休とったらボーナス無くされました
まる@38w2d→5m♂ @shiratama2740
@kurozui @kuma3mama2 ボーナス無しは酷すぎますね…😩 大変な目に遭われたのですね…
りた@35w5d→0m♂ @HyRUwTajTTrIy2M
@shiratama2740 こんにちは、それはあまりにもひどい!現代の社会の本音と建前が酷すぎる。早く、当たり前に夫婦二人で子供を育てられる日が来るといいな、、
まる@38w2d→5m♂ @shiratama2740
@HyRUwTajTTrIy2M こんにちは、ありがとうございます。そしてご出産されたばかりなのですね…!おめでとうございます✨ 本音と建前…本当にそのとおりですね。世の中的には男性の育休もメジャーになりつつありますが、現実はなかなか甘くないようです💦
ヨッシー@気ままにやってます @ikujilove
@shiratama2740 転勤とか昇格とかも拒否すると査定響きますよね これらは全て踏み絵的な感じなんでしょうね
まる@38w2d→5m♂ @shiratama2740
@ikujilove 基本的に拒否権ない感じですよね。サラリーマンつらいです…。
牙 龍一:脱財政再建!消費税は廃止!通貨消滅やめろ! @kiba_r
@shiratama2740 @arapanman ほとんどの場合、ボーナスは売り上げへの貢献として支払われるので 育児休業中、その間に売り上げに貢献しないから、ボーナスの査定が、そのようになるのは仕方ない面があるんですよね。
cotetenplus @cotetenplus
査定対象の期間のうち、働いていた期間に対する期間の評価が正当なものであって、休業期間の分だけ減額されているならいいんだけど。査定ランクみたいなのを数字で表すと結果的に最低評価となっているだけなのか、正にマイナス評価されてしまっているのか。会社側はなんとでも説明できてしまうなあ。 twitter.com/shiratama2740/…
@dikridikridikri
私も旦那に1ヶ月でもいいから育休取ってほしいってお願いしたけど査定もだし昇給も響いて同期や後輩に先越されるって言ってて取れなかった…。何なら立ち会い出産でぐちぐち言う人も居るみたいだし。ちなみに1年半で私が職場復帰するっていうのも旦那の周りは子供が可愛そうって責めてくるとか… twitter.com/shiratama2740/…
progknn@五月病(絶賛延長中) @progknn
育休じゃなくても休職や欠勤があるとガッツリ減るからなあ。会社への貢献度で査定するなら減らすのがフェアなのかも。 twitter.com/shiratama2740/…
マックテイラー炭酸水@加油香港 @YangWenly
そうだよな、旦那が下がるんじゃなくて旦那さんの分も働いてた周りがあがりゃ良いんだよ。 経営者が頭悪い。 twitter.com/shiratama2740/…
まめまめん @mamemamen1091
ウチは本当に理解のある職場で良かった。 twitter.com/shiratama2740/…
かりん @k9ElOnQOnLyiNcS
諸事情により半分欠勤してる我が家も成績0点、ランク最低評価となりました。 出勤して仕事した分の評価はどこへ行ったのだ。 twitter.com/shiratama2740/…
Fierce god Darkstar @prot_xx_ds
会社に利益をもたらしているかの査定なのだから、評価は下がるが... 最低ラインになるかと言えば成果の話なる。 基準云々より管理職、役員の感情が入ってるんだろうな。 twitter.com/shiratama2740/…
こぢまるちゃん @impro0804
いったいどんな査定制度の会社なのだろうか………?!うちの会社ならあり得ないなぁ。普通に男性育休取れるし。 twitter.com/shiratama2740/…
おれんじ @xieEWaYxNTg3c0q
私の会社もそうだね。 組合は、育休、時短勤務、男性も積極的にって言うけど。 1日でもとろうもんなら、ボーナスは査定が底辺。 そりゃ、みんなとらんよ。 twitter.com/shiratama2740/…
ままっこ@3歳&1歳♂2歳差育児中 @mamakko_mama
切ない…😭育休推奨みたいな風潮だけど現実はまだまだよね。 育休中は、別の人が代理してくれるけどその人にとっては評価のチャンス…相対的に育休中の人の評価が下がる可能性は十分にある。 夫の会社は競争主義だから休んだら蹴落される。暗黙の了解で出世したい人は育休とれない。そんなクソ会社😭 twitter.com/shiratama2740/…
もんさんⓇつむまる1y11m&ひふみん0m🆕 @mon_san_on_ice
1ヶ月育休中の旦那氏。 育休というのは大義名分で、実はただ有休と特別休暇を組み合わせただけなの…1ヶ月の育休でも査定つかなくなるって言われたらしい。そんなんじゃ男性の育休取得率なんて上がるわけない。 twitter.com/shiratama2740/…
AI @AIforeverAI
私の主人は育休を取らなかった。 それを酷いとは思わないし、むしろ主人の評価が下がらないよう、主人に助けを求めずにやってきた。 だけど、妻が育児を一手に引き受けることを会社が当たり前だと捉えて、育休を取る男性の評価を下げるような環境作りを助長してしまったのではないかと思うことがある。 twitter.com/shiratama2740/…
志信 ®🌕 @noi__tw
うちも産後フレックス制度利用してるからか査定ゼロ評価だったっぽ。かならず誰かにその評価をつけなきゃいけないから、だって。 制度利用をしてるけどガンガン残業するし休出もあるし、あまりメリット感じてないからやめてもらおうかな… twitter.com/shiratama2740/…

コメント

キューマン・エノビクト @QmanEnobikto 9時間前
「必ず誰かにその評価をつけなきゃいけないから」…相対評価かよ…
夏越丸@ねんくり引き取り先募集 @nagoshimaru 9時間前
これ女性だったらどうなるの?女性で取得経験者の話が聞きたい。
虎宮ゴロニャーゴ @nukopoint 8時間前
正当化するコメントが多いんだな。これがヘル日本か。
くりすちゃん@kli_to_lice @kli_to_lice 8時間前
イマージナリー嫁とイマージナリー子供なら育休の心配ナッシング。 そんなんで良い訳あるか、暗に制度利用するなと言ってるのと同じで正しくクソ。そんなんなら制度設けない方がマシだよ…
かぴばら @mameshiba0003 8時間前
見せしめにされたのね
めろんぱんせんせい @ramenmanyeahhhh 8時間前
いくらでも言い逃げできそうだけど、こんな会社への愛着をごっそり削りそうなことして···。将来的なマイナス(退職)爆弾の導火線に火をつけたことに気づいてないんだろうな
barubaru @barubaru14 8時間前
いや、ほかの人より2か月も働いてないんだから査定落ちて当然じゃないの?休んだ以上の成果上げたってなら別だけど。
おかちまち @hogehogeat 8時間前
ボーナス額が例年の4/6になったのなら妥当じゃないの。
くじら @nemu445 8時間前
ぜってー子供産まねえわ・・・
悟りを壊すもの @satoriwokowasu 8時間前
こういうときに、おじいちゃん世代がお金くれたらいいんだけど。
ちょちょまる @sakuya_little 8時間前
ボーナスって業績に対する寄与で決まるもんでしょ、そりゃ働いて成果上げてた人のほうが多くて当然だわ。 そいつが育休取ることで会社の業績が上がったの?違うでしょ?
tokutokutokku @tokunawonozomi 8時間前
会社によるんでない? 自分のところは成果主義で、管理者の女性上司はまず管理者から降格になったしその年のボーナス0だったよ
悟りを壊すもの @satoriwokowasu 8時間前
ボーナスが出ないと分かってるなら、子供の妊娠から仕事を程よく手を抜けばいいじゃん(妄想)
おうまさん @oumasanx 8時間前
2ヶ月休んでボーナス満額もらえるわけないし、当たり前では。ひょっとしてボーナスがなんなのか理解してないのでは。
たし @punimuchiya 8時間前
育休の終わった期間後も育休を取ったことを理由に査定を下げるのが違法なだけで、育休の期間中に労務提供がなかったことを素直に「労務提供がなかった」ものとして査定に反映することは違法でもなんでもない
* @romiromidondon 8時間前
「会社に直接利益をもたらした人」がたくさんボーナス貰えるのは正しいことだから、基本給が下がったとか事実上左遷された人と同列の話ではないような…
まかべたかし @bakashinu 7時間前
産休育休関連でよく見る女の意見に、「働いてない期間も働いていたことにしろ(ずっと働いていた人と同じ待遇にしろ)」ってのがあるけど、いいがげんにしろよ?って思われてるのわかんないの?
ゆうき @F001Yuki 7時間前
ボーナスという制度を「もらえて当たり前」と考えてるのがそもそもおかしいんだよ。給料以上に頑張った部分をボーナスという形で与えているだけなんだから、休んでる間は給料以上に成果出せるわけがないのは当たり前だよね?
* @romiromidondon 7時間前
bakashinu ものによるやろなあ。過去に声をあげなかったせいで「寿退社()」とかいう解雇圧力が長く続いた事実があるからな。今回は皆から「行き過ぎた主張」と言われるだろうから、そうやってバランス取っていくものだよ
愛媛人と大阪人のハーフ @TmtRj 7時間前
休んでる間も働いてた同僚と同じ額だったら同僚やる気なくすんじゃないかな
uniuni @wander__wagen 7時間前
あんまり「昔は貧乏でも~」っていうのスキではないんだけど、このレベルで文句言い始められると流石に理想を高くし過ぎなのではと本気で不安になる。
uniuni @wander__wagen 7時間前
しかしまあ、やはり親世代と同居するか近くに住むのが低コストでそのうえ楽だと思うんだよなぁ。
あい @kanadeeye11 7時間前
企業の良いように調教されてる人が多い印象。そら少子化に歯止めはかからんよなぁ。
nekosencho @Neko_Sencho 7時間前
こういうのも法規制入れていかないと少子化に歯止めがかかりませんな
モリエ @fuyunoa 7時間前
私は産休に入ったあとのボーナス、同じく休暇期間を2ヶ月含んでたけどABCDのC評価だったよ。休んでた期間にもよるけど、休みに入る前の働き次第では必ず満額働いた他の人と比べて低い、とするのはおかしいのでは?
da7801 @da78012 7時間前
残念でもないし当然。なんで最低じゃないと思ったのか
RGB000 @19666_61 7時間前
そういう支援は、本来国の方に求めるものでは?
* @romiromidondon 7時間前
そうだな確かに、「満額貰えなかったから文句言ってる」じゃなくて「(育休2ヶ月以外は働いていたにも関わらず)最低評価になっているから文句言ってる」だったな。
たし @punimuchiya 7時間前
Neko_Sencho 法規制って具体的にどうやんの? その期間普通に働いていた他社員の成果量の平均を上げていたと見なせってこと? さすがに無茶だろ
席上 @Nonsomnia 7時間前
2カ月休んでもその他の4か月で山ほど成果上げれば査定はそれなりになるよね、は理屈ではそうなんだが、前倒しで倍の成果上げるのが職種的に無理な仕事は山ほどあるわけでなあ。ついでに言うなら休んでた人が最低評価になったぶん今までd評価だった人がc評価でボーナス増えたかもなんて可能性は大いにあるし
ラジ西 @P2ZCNWvmIvg4tSx 7時間前
先日の忘年会うんぬんのコメント欄でも感じたけど、なんと社畜脳の多いことか。せっかく世の中を変えようという風潮が芽生えても最後には臆病に勝てない日本人。自分だけが損をするくらいなら従順でみんなで損をしたほうが楽なんだろうな。
エージェント佐藤 @agent_sato1 7時間前
働いてないんだから仕方なくね?給料って労働に対して出るもんじゃないの?とろくに働いたことのないニートが言ってみるテスト
有芝まはる殿下。 / 𝕴.𝕳. 𝕸𝖆𝖍𝖆𝖑 𝕬𝖑𝖞𝖘𝖍𝖊𝖇𝖆 @Mahal 7時間前
その査定が今後の昇進の順番に影響を与えないみたいな約束は、最低限必要なのだろうなと
逆さまつげ @kitayokitakita 7時間前
事前に説明しないとイカンでしょ。
ぽんぽん @apocalypse1706 7時間前
そりゃ「仕事してないんだから」っていうのは当然だよ。当然なんだが、それをそのままにしてたら育休とる人間はいなくなるわけだろ? 育休という制度自体を活かすために、その前提条件をどうすべきかを考えなきゃダメなんじゃねえのか?
椋木@ビッチ男子(オフパコ休止中) @kuraki1122 7時間前
まあ国が少子化止めたいだけで会社は子供なんか産んで欲しくないだろうなぁとは思う。
gunjo-chan @yama4321 7時間前
僕も働かずに満額おボーナス貰いたい。 共に戦おう!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
うらん @_uran_777 7時間前
育休だろうと休職だろうとボーナスは、前期の売上に対する評価だから、当然減るもんだと思うのだけれど… 次も減ったままなら、それは不味いけどさ…
ゼリー @QRChXK4mYOyk87i 7時間前
これで最低評価っていうのは、男の産休に対する懲罰的な意味も含んでいるわけでしょう。 これ仕方ないっていう人は、そういう社会を認めちゃってるってことだから。 その考え方はいい結果を生まないってことに、いい加減気づいた方がいいと思うな。
barubaru @barubaru14 7時間前
賞与は過去半年の成果に対するもんだから、そのうち1/3の期間である2か月休むってことは以前と同じ評価もらうのに1.5倍成果出さんといかんのよね。単純に労働時間で換算すると、1日9時間働いてたとしたら13.5時間。毎日19時に帰っていたのが23時半退社になってようやく補えるレベル。
権力の狗 @daken3gou 7時間前
いや当たり前でしょ、ボーナスが半年ごとだとして、その評価期間中に2ヶ月休んだとしたら単純に考えて他の人の2/3の期間しか働いてないんだよ?稼働してる期間に他の人の1.5倍の成果出してようやく対等なの分かってる?
鹿 @a_hind 7時間前
賞与の内訳がどうなってるか次第なんだけどさ、普通は査定期間中の評価が加味されるのでその期間に重なる形で2か月休暇取ったなら評価されるような行動はとれない可能性が高いだろうね。 そして評価が相対評価であるならその間少しでも多く頑張ってた人に加点されていくのは普通のことだと思う。 マイナス評価されたのではなく相対的に役に立ってなかったってだけのことだよ。
やりすぎキング @yarisugiking 7時間前
人事制度が年収で報酬を規定していて、月々の給与額は少ない目に設定しつつ、その分をボーナスで支給してる会社が日本では多いんじゃないと思う。つまり、ボーナスが成績とはあまり連動してなくて通常の給与化してるんだけど、そういう状況で建前上の賞与の意味引っ張り出されて年収減額されたんじゃたまらんわな。
ちょちょまる @sakuya_little 7時間前
批判してるやつ冷静になれよ。 これは別に育休に対する懲罰ではないし、むしろこれでボーナスに反映されないなら同僚が「育休を取らなかった懲罰」を受ける状態になるんだぞ。
FIN @rightsandduties 7時間前
この元ツイもそうだが何と言うか金というモノが何もせずに天から降って来るものだとでも思ってるバカがあまりにも多すぎやしないか
鹿 @a_hind 7時間前
育休とったことによる報復人事で左遷されたとか復帰後仕事で割を食わされ続けるとかパワハラ案件なら話は別だと思うけどボーナスって別に育休で評価されるものではないからねえ。そりゃあ育児でこれから金かかるからお金欲しいだろうなってのは解るけどそういうシステムではないもんな。
FIN @rightsandduties 6時間前
apocalypse1706 この程度の事で育休取得者が居なくなるなら男の育休とかいう概念自体がそもそも間違っているという事の証左にしかならない
ですの @_desuno_ 6時間前
実際のところボーナスは特別報酬のハズなのに通常報酬の一部かのように扱う企業と従業員がいるのも根本的な問題でもあるんだよね
黒田信武 @kurodashinobu11 6時間前
全員頑張ってても絶対だれかが最低評価になるクソ職場の話ならクソ運用に決まってるじゃん
Sanka @Sanka_black 6時間前
まぁ当然やろな。 建前はともかく日本の「普通」の経営者は育児は女の仕事程度にしか考えてないし。
権力の狗 @daken3gou 6時間前
仮に平均的な能力の人が評価期間中に2カ月休むと実績は下から数えた方が早くなるのは勤務時間の関係から考えるまでもない、さらに同僚は休みとってる人の分を補うように働いてるんだからその辺は当然評価すべき、となると休んでる人の評価は当然…ねぇ。コレがずっと後まで響くようなら当然ダメだけどさ。
ちょちょまる @sakuya_little 6時間前
kurodashinobu11 「頑張る」が評価されるのは義務教育までだよ。 「全員頑張ったから全員同じ評価です!」のほうが遥かにクソ。
黒田信武 @kurodashinobu11 6時間前
sakuya_little 成果上げるにでも読み替えとけ
三務(これは巻き込みリプではない。マルチリプだ。) @natuyoroi 6時間前
ボーナス査定に響くのは仕方ないでしょ。貢献できないんだから。
manner_mana @ManaManner 6時間前
これ査定でもパタハラでもなんでもなく、出勤期間に応じて算定に使用する率が決まってるだけだと思うが。全部出勤したら100%、80%なら80%とか。それを旦那が理解していないだけだと思う。
ちょちょまる @sakuya_little 6時間前
kurodashinobu11 全員が同じ成果じゃないなら、そりゃ順位が付くのは当然だと思わん? そして、全員が同じ成果なんてことありえんと思わん?
manner_mana @ManaManner 6時間前
あと育休とったらボーナス無くなったってやつ、基準日に復職していなかったらボーナス出ないんじゃ?まず給与規定から確認を
Roro @roro_oo0 6時間前
せやかて会社のマイナスはどこが補填してくれるのや
みさ @misa_exchange_ 6時間前
評価を下げるのはわからないなぁ。労働時間に比例してるのなら妥当だと思うし、他の人が上がってて相対的に自分が低かったとしても納得。本当にフラットに評価するなら、そら会社にずっといてくれた人のが上なのは当然。育休で査定マイナスなのはありえないけど、だからといって据え置きだったり労働時間に対する評価ならなんとも。とりあえず気になるなら会社にきちんと問い合わせて、法的手段を考えるべきでは
マシン語P @mashingoP 6時間前
最低評価の理由が育休であるというのはツイ主の憶測だけどな。納得がいく説明が無いというのも本人に聞かせるには酷な事実だったりしないか?例えば「育休取得者が職場のボトルネックであったことが居なくなって初めて分かった」だったら大抵の人間は口にすることを憚るだろう。
ゼリー @QRChXK4mYOyk87i 6時間前
何か経営者の立場で男性の育休を見ている人が多いな。 そりゃその立場に立ちゃしょうがないのはわかるんだけど、それを認めちゃうと男性が育休を取れる社会なんて訪れないわけ。 氷河期世代に対する自己責任論と同じで、何の意味もないことに気がつくべき。 それとも、ここにはブラック企業の 社長さんが多いのかな。
肉=ローステッド @nnWEnSAaoRMHcri 6時間前
出勤率の係数は欠勤や病欠よりマシとしても下がるだろうし、あとは相対評価で成果が少ないから最低評価になったダブルパンチでボーナスなくなったとかが有りそう
manner_mana @ManaManner 6時間前
人事評価は出勤した期間で評価しないといけないので、休業したことでマイナスにしてはいけない。ただ、6月のうち2月休業して残り4ヶ月での勤務って、そりゃずっと勤務してる社員に比べてなかなか成果は出ないよ。妥当な評価じゃないのかな。
ですの @_desuno_ 6時間前
kurodashinobu11 全員が成果上げてる場合は全員合わせてのボーナスの総額も増えるはずだからその中の最低評価でも結果的には自分に来たボーナスの額は増えてるはずにならないか?
まどさん @MadLilith 6時間前
さすがに仕事してないのにボーナス評価上げろはダメでしょうよ。せめて育休ボーナス作れ!ってのなら分かるけど。
ぽんぽん @apocalypse1706 6時間前
rightsandduties なら少子化は止まらんと言うことだよ。
よーぐる @Seto_yasu1987 6時間前
賞与はあって当然じゃないとは言うけど、賞与ありきの年収システムばかりだよね……そういうのに外れた収入しかいままでなかった間はみじめになってきたものでした
gx9900 @GX9900GUMDAMX 6時間前
で、嘘松?非実在企業かな?
manner_mana @ManaManner 6時間前
例えば国家公務員だと規則の第5条で、期末勤勉手当の算定において育児休業の期間は2分の1除算するって決まってる。国の規則を準用している会社も多いので、同じような算定になってんじゃないかな。 https://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/detail?lawId=338RJNJ09040000
ちょちょまる @sakuya_little 6時間前
肯定派はきちんと期間や成果の数字を見て話してんのに、否定派は社会の風潮だの何だの具体性の無いふわっとしたものを根拠に話してんだもの。そりゃ水と油だわ。「私、女なのに慰謝料払うんですか?」って言ってた伝説の92と同レベルだぞ。
(は) @HA2061 6時間前
っつーか、大抵の日本企業は3月期決算で夏のボーナスに会社や個人の業績を反映させる企業が多いので、冬のボーナスは元々それほど貰えないという認識を持ってましたが。
楽天 @Rak2525_Ten 6時間前
基本給ならまだしもボーナスならしょうがない感 怪我したプロ野球選手が出来高満額貰えないでしょ
鹿 @a_hind 6時間前
yarisugiking 大体そういう目線で考えてる企業ってそもそも月の給料補うべきものが大きく変動すると社員がかわいそうとか考えちゃうからボーナスと評価があまり連動していないので評価されようがされなかろうが極端には変わらないんじゃないですかね。
さっくりさくり @sakkurisakuri 6時間前
普通非勤務期間分は減額になるんでは 期間応分で引かれたあとに査定で引かれてるなら言い分はわかる
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 6時間前
Wikipedia「ボーナス」脚注より。>男女雇用機会均等法や育児介護休業法に基づく指針では、賞与の支給額の算定に当たり、不就労期間や労働能率が低下した割合を超えて不支給とすることは、不利益取扱いに当たるとしている(平成18年10月11日厚生労働省告示614号、平成21年12月28日厚生労働省告示509号)。
ナナシ @tokuninasi3 6時間前
子供を作って得するのは国であって会社では無い、そういう意味で育休中の人には政府が補助金を出すべきでは?
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 6時間前
tikuwa_zero 賞与の支給について一定率以上の出勤率であることを要件とする場合に、労働基準法等において保障されている各種の権利に基づく不就労(年次有給休暇、生理休暇、産前産後休業、育児時間、労働災害による休業ないし通院、ストライキ等)を出勤率・稼働率算定の基礎とすることは、当該権利の行使を抑制し、各法が労働者にそれぞれ権利を保障した趣旨を実質的に失わせるものと認められる場合、公序良俗に反し無効であるとする。
Mill=O=Wisp @millowisp 6時間前
個人の目標達成度とかではなく相対評価となるとかなりアレだが、その会社のボーナス査定ルールがそうなってるんだったら割と転職以外でどうしようもないわなぁと。いまや「育休の制度があって」「ボーナス出る」だけでもマシな方の職場という評価になるだろうし。
Mill=O=Wisp @millowisp 6時間前
もっとも、基本給の低さを手当やボーナスで補うような給料体系だったら同情に値するので、ケースバイケースじゃないかな。
山本 @hana_dai0990 6時間前
言っちゃ悪いけど女性はお金ってものを甘く見てる人が多すぎる
hechikoTKB @hechikoTKB 6時間前
育休は休業であって休暇ではないので、その間のボーナスを含めた給料が支払われないのは当然。もちろん育児だからという理由で恣意的に減額されるのは許されず、規定に沿って査定されないといけないけど、減額の理由が「理由らしい理由になってない」では判断できない。この人が理解できていないだけかもしれないし。まあ不満なら労組か弁護士に相談するのがいいのでは。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 6時間前
結局は会社の就業規則になんて書いてあるかだけどな。出勤率に対してではなく、成果に対しての賞与なら、そういうケースもあると思う。支給日前に辞めて貰えないケースも判例では問題ないそうだし。
めざし @chemical_mezasi 6時間前
皆さん言ってるけど、期間で考えると当然だよね。自分も期間の問題で似たようなもんだったけど、そりゃそうですよね、で終わった。
みかがみ @_water_mirror_ 6時間前
もっと国が潤ってたら、会社のお金じゃなくて国から税金が育休家庭に届けば良かったんだけどなぁ。会社も社員も両方の都合もあるからなんとも言い難い
@id_fid 6時間前
こういう奴は前回と同じ額貰ってたとしても、周囲がそれ以上もらってたら絶対文句いうだろ。
鹿 @a_hind 6時間前
月の給料を補うもの、って意識がある一方で社員の頑張り次第で大きく変動するリスキーな賞与与えてる所もそりゃああるにはあるんだろうけどさ、それならば他の誰かが育休取ったり長期休暇とった時に同じような事になってる訳で長い間にはバランス取られてる気がしなくはない。
xi @accountLINKonly 6時間前
フツーに働いていたころと同額でもらえるお花畑なのか最低評価は余りにも不等な額なのかがわからんとなんもいえんなコレ
manner_mana @ManaManner 6時間前
もし単に除算されているだけなのを理解できなくて査定を最低にされた奥さんに言ってるなら、旦那の評価が低いのもわかる。
manner_mana @ManaManner 6時間前
前も育児休業の期間が除算されているのを理解できなくて「育休をとってない同期はみんな同時期に昇格したのに差別だ」って騒いでいた人いたよなあ。普通なら規定がどうなっているかまず確認してそれから騒ぐと思うけど。
鹿 @a_hind 6時間前
QRChXK4mYOyk87i じゃあボーナス期間病気で入院していた人ならどうですか。介護では?算定期間中に中途で入社した人は?退職した人は?とくだん男性の育児休暇だけを狙った懲罰じゃなくてそういう仕組みで運用しているってだけでしょう。会社への貢献度によらずどういう働き方していようが一律同じ額支給がいいってことならそもそもボーナスって考え方そのものと相反すると思いますよ。仕組み自体が古いとか見直すべきって理屈ならわかるけどそういう観念的なもので噴き上がってもなあと思います。
山の手 @Yamano_te 6時間前
精神病んで病休とってもボーナス査定は最低になるケースが多いよ。でも「自殺するまで働けって言うのか!」とは言えないよね……。ボーナスは業績に応じた特別査定である以上仕方がない。
個人の感想です @Charlie3_y 6時間前
私は評価する側の人ですけどぶっちゃけ相対評価なんですよ。人事部が評価システムをリクルートだかなんだか知らないとこから買ってきて「今期はプラスを3人マイナスを2人でトータルプラ1でよろ」とか言ってくるわけですよ。そこで休職者・育休者にプラスを付けられるようなハートの強い中間管理職なんてめったにいないんですよ。休職者の分もカバーして頑張ってくれてる部下にプラスを上げたらダメなんですか?
道端の軍手 @michigunte 6時間前
会社の問題じゃなくて国の問題な気がする
山の手 @Yamano_te 6時間前
基本給とボーナスは性質が全く違うということを理解すべき。社畜根性とか言っている人は、何もしなくても保証されている以上にお金がもらえるのが当然と考えているのかな?会社が何もしてくれなければ怒る癖に、自分は何もする気が無いというのはすごく不思議だ
やまだ @eien0213 5時間前
満額と実際の額を提示してくれなきゃ分からない。(入社したての自分は満額じゃなかったけど)
sako @SSako86 5時間前
結局、働いていない期間に基づいた減額なのか、それ以上に減額されたのか、低い査定などの不利益が復職後も継続しているのかなどがわからないと、妥当なのかどうかはわからない。
山の手 @Yamano_te 5時間前
会社からの報酬は基本的に有限のパイ(売上)を従業員で分け合ってる状態なので、相対評価は妥当
saku @sakuuuuuuune 5時間前
評価x(出勤日数/査定期間) だよね? 会社の制度を正しくつかってるのに、それが理由で評価下がるのがおかしいって話でしょ? 噛みついてるやつは正社員エアプか?
Nishkama Bains @luwodakejuh 5時間前
査定する時って実際の業績そのものよりも、納得感とか前回との兼ね合いとかのほうが大きいからな。「誰が見ても」って程の差が無ければ、業績自体よりもローテーション優先したりするし… 多分今回は目に見えて出勤の差があるからこうなったけど、割と次回以降でバランスとってくるよ
yybbjjeehh @yybbjjeehh 5時間前
P2ZCNWvmIvg4tSx 自分が思うところを自由に発したら、いきなり奴隷だ臆病だと罵声を食らうんだから、そりゃ政治を語る人間なんていなくなるわな。お前さんこそ、相手の侮辱を避けて議論を発展させるオーべーを見習えよ。
ケロちゃん@釜 @xenon122 5時間前
ツイッターで同情乞食してる暇があったら労組なりと掛け合ってみたらどうですか
わななき @wananaki 5時間前
ごめん、少子化ってこの程度が改善しても到底止められないんだ。
Yeme @yer_meme 5時間前
単に「休んだ期間分は割合で出ないってのを上手く説明出来てない」だけなんじゃないのって気がするっス。
山の手 @Yamano_te 5時間前
sakuuuuuuune 1ヶ月に10のプラス成果を出せる同等レベルの従業員が5人いたとする。6ヶ月働いたとき4人の月平均スコアは10になる。この人は2ヶ月の間はプラス評価0なので、月平均スコアは6.7になる。さて、相対評価では誰が最低評価になるだろうか
わななき @wananaki 5時間前
あと傷病で休んでも同じように下がるわけだし、まあ下がるのはしょうがないんじゃね。そりゃ貰えたらうれしいけど。
たし @punimuchiya 5時間前
apocalypse1706 先のコメントから出せる結論はせいぜい「"男の育休取得"という少子化対策は奏功しなかった」くらいだろうに、一足飛びに「少子化は止まらん」に行くとか、この件が気に食わないにしても牽強付会過ぎっしょ
hyugo @Hyugoooo 5時間前
育休の間の給与も満額出るわけじゃないのに賞与は満額出ると思った理由はなんなんですかね? 上司がそこをきちんと説明しなかったのか、本人がそこの話を理解できなかったのか…。
山の手 @Yamano_te 5時間前
満了日まで勤めていないと貰えないことが定められている会社もある。この場合最悪のケースでは5ヶ月間の評価が0になる。査定が最低とかではなく文字通りの0円である
k1698 @k1698k 5時間前
有休とは違うのかな? 有休20日取っても一日も取らなかった人とボーナスに差はつかないと思うけど
カミ @kami2805 5時間前
あんまり元ツイを叩く気になれんわ。 こういうちょっとした不遇の積み重ねが続くと、育休が取れるだけマシ、ボーナスが出る会社なだけマシ、正社員なだけマシ、結婚して子供がいるだけマシって感じで、大多数の国民がいろんなことを妥協して、諦めるのが当たり前な国になっていく気がしてならない。
鹿 @a_hind 5時間前
yer_meme 単に旦那がうまく理解できてないだけの気がするっス。そして理解できないまま嫁に変な吹き込み方したのでこうなっただけの気がするっス。
鹿 @a_hind 5時間前
Charlie3_y 自分ならそこでプラスを付けた理由を説明できないです。可哀想だからとか温情でつけたなんて言おうものなら次からあらゆる理由で温情採点しろと捻じ込まれてパンクします。目に見えて頑張ってる人を無視するようなハートはないっすね
鹿 @a_hind 5時間前
P2ZCNWvmIvg4tSx ボーナスって制度、競争を否定して社員個々人がどんな状況、成果をあげようとダメだろうと皆で同じ額貰いましょうって考え方こそ自分だけが損をするくらいなら従順でみんなで損をしたほうが楽って考えなのでは。 自分が多く貰ってる側だとしても同じ事が言えるし減額に同意できるなら中々強いハートを持ってると思いますけど。休暇制度とボーナスってかみ合わせ悪いんでそこくっつけて文句いってもどうしようもないと思いますが。
しろの @zoshirono 5時間前
同じ状況でも「2ヶ月も育休取れただけでなくボーナスまで出た。もちろん多くはないけど助かる」と書く人もいそうな話。個人的には会社が悪いと思えないなあ。
ひとことぬし @htktnushi 5時間前
「給与」「ボーナス」「少子化対策」を混同するのは健全でないと思う。給与水準は維持、ボーナスは対象期間の貢献が少なければ低め、それらとは別に少子化対策として育児休暇に補助金を出す、ときちんと役割と主旨に合わせて対応した方がよいかと。十把一絡げにして金額の過多だけで論じるのは雑では。
manner_mana @ManaManner 5時間前
QRChXK4mYOyk87i 単に旦那が期間が除算されてるのをわかってない可能性が高いんじゃねーかな
松山健治 @fgyuiev 5時間前
まあ手当やボーナスは基本給と違って下げたり切ったりしやすいシステムだからねえ
q.sc @qsc33531617 4時間前
これを不公平と思うならそれを補填すべきなのは会社じゃなくて国だ。
山の手 @Yamano_te 4時間前
qsc33531617 国は毎月15000円のボーナス出してるんですが。
@D9hV1M7YOI3PZCj 4時間前
そもそもボーナス0の基本給だけでも生活が成り立つくらいよこせって思う。ボーナス込みじゃないとまともな生活できないとか基本とはいったい。
佐渡災炎 @sadscient 4時間前
QmanEnobikto 総量は業績によって決まってるんだから当たり前だろ?
Off Black @OffBlack1 4時間前
apocalypse1706 給料じゃなくてボーナスでしょ??給料はでてるでしょ?何言ってんのマジで。
sw-wo @swwo12 4時間前
他の社員に「休まず働いた私の査定が育休で二ヶ月居なかったあの人と同じなのはなぜなのか?」と言われたら説明するのは難しいんじゃないかね。
佐渡災炎 @sadscient 4時間前
kurodashinobu11 育休取ってる期間は当然成果上がらんわけだが。
mikunitmr @mikunitmr 4時間前
2ヶ月休みとったら、単純計算するとその期間が対象の賞与は2/3だな。
かわーん(みほ●) @skn_ 4時間前
もしかして「育休中は給料すらもらえない(雇用保険から給付金が出るので収入ゼロにはならない)」ことを知らない人が多い?
ネット・アイドル界の重鎮だんごむしさん @sengodebu 4時間前
とりあえず公務員はどうなってるか見てみましょうよ
@nyaccy 4時間前
これ当たり前の話じゃない…?働いてない=評価のつけようがないんだから、最低値というか基準値みたいなところで計算するしかないでしょ。
冶金 @yakeen4510 4時間前
女が無理して働くのが正しい社会なんだっていうフェミ洗脳を誰も疑わないのか。よほど体力のある会社ならともかく、そうでないところはいちいち男に休まれたら困るという事情だってあるだろうに。要は「男は仕事・女は育児」という自然の道理をねじ曲げて「男も女も同じように」というニセモノの平等を押し進めてるからいろんなところに矛盾が生じているのではないか。男と女は同じではないのに。
tester @tester65281616 4時間前
ボーナスが一番下の評価って当たり前じゃないの?何がおかしいのか分からない
sako @SSako86 4時間前
SSako86 で、本当はどうなのかわからないのに、こっちに違いないと(自分の願望かどうかしらないけど)思い込みを披露しているのが沢山いる。
ring @ring67358638 4時間前
ワンオペ出稼ぎしてる夫が家にいたら収入減るのは当たり前だろアホか
ガチャおじさん @gatyaoji 4時間前
何をどうやっても出てくる結論は子供を産むべきでないなんだわ
あお @1siss1 4時間前
会社の業務に対しての評価なのに「育児頑張ったからボーナス評価据え置き」とか頭が花畑としか言えない。業務に携わってないのにどう評価しろと?
射干玉 @nubatama37 4時間前
「最低評価になった」っていうのがほかの同僚たちと比べて一番低い、って意味なら「仕方ないよね」ってなるけど、「○○円から×円まであるうちの×円だった」的な感じならならひどい!って思う。2か月休んでも残り4か月働いていたんでしょ?(そして普通同僚すべてのボーナスなんて把握できるものではないことを考えると…)
zero2x @zero2xzero 3時間前
育休にしても子作りにしても結婚にしても、そこにインセンティブがないなら積極的に行動を取らないのは当たり前だよな。育休を取ったら得をするぐらいの給与デザインにしないと育休は取られない。まあ育休とって欲しくないのが本音だろうけど。
松山健治 @fgyuiev 3時間前
まとめタイトル的にQBに騙されたっぽいw 「訊かれなかったからさ。知らなければ知らないままで、何の不都合もないからね」
zero2x @zero2xzero 3時間前
マクロでみると「育休制度は積極的に採用されるべき」なんだけど、こと自分の周りというミクロな視点では「育休とられると迷惑」なんだよ。だから法律や制度でデメリットを取り除いてやらないといけないんだが。有給だって罰金ほのめかしたらみんな渋々与えるようになっただろ?
キャンプ中毒のドライさん(Drydog(乾)) @drydog_jp 3時間前
育休のセーフティーネットは企業ではなく政府がすべきなんだが、その原資が高齢者社会保障に食われている ってことだよな
fishburgerman @fishburgerman 3時間前
賞与規定に明記しておけばいいだけの話っしょ。書いてあったら文句の言いようもないし。どうぜ書いてないんだろうね。
うゅし @syu_aim 3時間前
ボーナス自体は真っ当な評価ではあるけれど、結局この制度そのままにしたら誰も育休とりたがらないから結果的に育児を家にいる人間の方に押し付けてしまうことになるので難しい問題ですね。ってだけでしょ?攻撃的になっている人の多さに笑える
山の手 @Yamano_te 3時間前
syu_aim ちょっとまって。確か懸命なフェミニストさんたちが以前、育児家事は年収1400万の価値があるのだと主張されていました。だとすると育休2ヶ月で150万円以上この夫婦は得してることになりますよね?何が不満なんだろう
かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 3時間前
ごめんこれ、ツイ主が「一応説明はあったみたいなのですが、理由らしい理由になってない」って肝心の部分をぼやかしてるから、事実認識が異なるまま議論になっててダメなやつだよ。「理由らしい理由になってない」のなら、育休が理由かどうかすら分からないわけで。いきなり主語をデカくするには情報が足りなさすぎる。
かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 3時間前
Yamano_te そりゃまあ、その話は別に名誉の話じゃないから。家事労働に対し対価を支払う主体が存在すれば本来対価が支払われるべきレベルの労働をしているって話で、主体が存在しないから愚痴になってるだけ。今回の件と比較するなら、夫には給与を支払う主体が存在するから、その支払いを全うしろという議論になるわけよ。
心技 体造 @mentalskillbody 3時間前
落ち着いて冷静になった視点でみれば、全員がかつま大佐さんと同意見になる気がします。
かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 3時間前
家事労働の話をするのであればむしろ「査定では高評価になるべき」という話になるだろう。
かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 3時間前
mentalskillbody 心技さんのコメは私の最初のコメについてだと理解しました。別に補足する義務はないが私は自由に書き散らかすので。
ゆきやけ @yukiyake_ 3時間前
賞与や手当が出勤しなくてもつくというのなら 最初から基本給に入れてくれた方が良くないか?
心技 体造 @mentalskillbody 2時間前
kamiomutsu はい、その通りで最初のコメの事です。
夏海 @1b1NbMqqe0ncPSR 2時間前
そもそも育休なしなら満額もらえてたのっていう、例年が平均より下ぐらいとかだったら休んだ2ヵ月が会社の繁忙期だった場合最低評価も普通にあるのでは?ボーナスって成果に対する評価だし。さすがに子供が生まれる時期までは完璧には計りきれないし奥さんが一番助けがほしいのが出産直後で、ずらして育休とっては意味がなくなる。ただ、育休とっても平均ぐらいはほしいってなるならそれが通常通り働いた社員の最低値になるからまた同じ事に…外部の制度で例年分までは補填とかならない限りは厳しいか
yuki🌾4さい⚔ @yuki_obana 2時間前
工場なり事務の手作業のようなのならどしようもなく稼働率が成果というかそういうのでしか測りようがないのだけど、開発とかだと正直でかい山当てるかどうかだからそんなに出勤する必要ない。極端な話特許さえ吸い取れればそれでよく…(´・ω・`)物によるかなとしか。
遊烏氣(乳を盛る者) @yuki_yugi_paru 2時間前
まぁ給与は労働に対する対価だから、労働をしなかったなら給与が減るのは当然と言えば当然なのよねぇ… 有休みたいに労働者全員に与えられる権利を用いたならまだしも、育児休暇は結婚して子供を持つ人にしか与えられないから、同じように扱うと「子供を持つ人間のみに与えられる特権」になっちゃうしね 「タバコ吸う人にだけ煙草を吸うための休憩があるのは不平等だ」みたいな話になるのだ
ぱんどら @kopandacco 2時間前
apocalypse1706 これだよな。「休んだのだから評価が下がって当然」しか言わず代案も出さない人は要するに育休にペナルティを与えて極力使わせない方策を支持した訳で、育休制度なんか不要と言ってのに近いが・・・そういう主張って事でよろし? それともそういう意図ではない?
三務(これは巻き込みリプではない。マルチリプだ。) @natuyoroi 1時間前
kopandacco そりゃ、代案なんてボーナス制度やめるか個人の頑張り無視で企業全体の業績で頭割りぐらいしかないでしょう。まさか、「育休に入る前の査定をそのまま適用」なんて出来ないわけですから。どっちがいいんですかね?
ゆきやけ @yukiyake_ 1時間前
もう一度書くけど賞与が全員満額前提なシステムならそんなのやめて基本給足した方がいいですよ ボーナスはあくまでご褒美のはずなのに当たり前すぎるんですかね
su-hami512810 @suhami512810 1時間前
こういうのを見るに子供を産むのを結婚してる人は法律で義務化して労働条件の大前提として盛り込むぐらいしかもう方法はないんじゃないかって思うけどね~少子化云々に関してはだけど。
su-hami512810 @suhami512810 1時間前
もうこういう不満を無くすのなら育児を法律で縛るしかないんじゃないかなと私は思ってしまうけどそれをやると既得権益側の企業に猛反発食らって無理、なんてことにもなりかねないわけだしなかなか難しいもんよね。
su-hami512810 @suhami512810 1時間前
まあこれの行きつくところは無益な不幸の押し付けと自己責任論による帰結しか生まない。結局は少子化を解決はしたいけどお金は払いたくない国の傲慢になっちゃうわけだ。
Ayako.Y @Symbiodinium_a 1時間前
yuki_yugi_paru 少子化を本気でなんとかしたいならそういう特権化も必要なのかもと思わないこともないです
ゆきやけ @yukiyake_ 1時間前
おててつないでみんなでゴールできるシステムじゃねえですからね。 まあ日本は社会主義的な考え方結構強いですが
うにら @riafeed 1時間前
suhami512810 国民も国にはお金出せと言ってもじゃあその代わりにお前の福祉削りますねと言われたら嫌なのが本音だからね、しょうがないね。
ぱんどら @kopandacco 1時間前
natuyoroi 1つだけ思うとしたら「いくらそれ以外で頑張っていても、休みを取るだけで帳消しどころか赤字になるほどマイナス査定をされる」ならかなりまずい気がする。ポップンミュージックの採点じゃあるまいし。有給すら危なくなる。
Ayako.Y @Symbiodinium_a 1時間前
産んだ人に特権、産みたくても産めなかった人(判別方法は不妊治療に来たかどうか)は準特権、最初から諦めてる人どうでも良いやって人は冷遇みたいな。あるいは臓器移植カードみたいに子どもを産みたいか否かの意志表明カードを成人したら全国民持たせて子ども持ちたい人にサポート。まあいかにもディストピアっぽいし個人的には少子化別に解決する必要無いと思うんですがね……
三務(これは巻き込みリプではない。マルチリプだ。) @natuyoroi 1時間前
kopandacco いや、「いくらそれ以外で頑張っていても、休みを取るだけで帳消しどころか赤字になるほどマイナス査定をされる」罰金払えって話じゃないんだから、それはこの話には当てはまりませんよ。
ゆきやけ @yukiyake_ 1時間前
会社どころか学校だって休んだ分は評価不能ですよ?
ゆきやけ @yukiyake_ 1時間前
Symbiodinium_a そもそも結婚が強制ではない国なので
su-hami512810 @suhami512810 1時間前
まあ少子化を解決しなかったらしなかったで外国人の移民頼りが加速するんじゃないかなとは思いますけどねぇ・・・人はいなくなるわけですから。自分は自分の生活が精いっぱいで現実で他人に気はかけられない性分なんでそれでもいいと思いますけど。
Ayako.Y @Symbiodinium_a 1時間前
yukiyake_ ええっと、申し訳ないのですがちょっとあなたのコメの意味がわからないので、お手数でなければ解説お願いします
うにら @riafeed 1時間前
Symbiodinium_a いい加減諦めて人口減少前提の低福祉高負担社会へ転換しろと何度もいい続けてる、言っても国民が認めないだけで国は絶対判ってると思うんだよな。
ゆきやけ @yukiyake_ 1時間前
Symbiodinium_a まず相手がいないと子どもは作れない
三務(これは巻き込みリプではない。マルチリプだ。) @natuyoroi 1時間前
代案云々言いつつ「1つだけ思うとしたら~」とか言い出すんだから、代案そのものには何の興味も無さそう。
Ayako.Y @Symbiodinium_a 1時間前
yukiyake_ありがとうございます。なるほど、私は相手居なくても子どもなら作れるだろって思ったので一瞬理解できなかったんですね
ぱんどら @kopandacco 1時間前
natuyoroi 赤字と言う表現が良くなかったですか。つまり、それ以外でのプラス査定まで打ち消して、何もしてない扱いの再低評価にされてる「なら」オーバーキルだなと。
ゆきやけ @yukiyake_ 1時間前
まあ夫婦や子育て世帯は社会的優遇いっぱいあるはずなのに それでも辛いってのはどうしようもないんだろうな
かぐ / 夏もお小袖 @okosode 1時間前
正直ツイ主から情報が少なすぎて判断材料に欠けるのだけれど、育休のボーナスに関する基本的な考え方として減額は間違ってないでしょう。一方で懲罰的な意味で使うなという考えになるのも理解はできて、その根源は大企業や公務員にとってのボーナス(勤勉手当)が実質的に給与としての役割を持ってしまっているという状況があるためでしょうね。個人事業主からしたらどっちが正しいと言いにくい。
うにら @riafeed 1時間前
yukiyake_ 子育てにかかるコスト増に全く追いついてないからね、なお勝手にコストを減らそうとすると虐待認定されかねない模様。
Ayako.Y @Symbiodinium_a 1時間前
女性が精子バンク使ってシングルマザーになるってのはありそうだが、男性は代理母なり人工子宮なりでシングルファザーになりたいって思うのかな。つまりセックス抜きで子どもだけは国の補助で自由につくって良いってなった場合それを望むんでしょうか
三務(これは巻き込みリプではない。マルチリプだ。) @natuyoroi 1時間前
kopandacco プラス査定打ち消すって事は無いんじゃないですかね?その人が育児休暇取ってる間も周りの社員は日々積み重ねているわけで態々打ち消す意味がありません。兎と亀の話でも兎は負けますし。兎じゃなくて同じ亀かもしれませんが。
ゆきやけ @yukiyake_ 1時間前
riafeed 結局独身の損の分より負担は大きいんでしょうね
ぱんどら @kopandacco 1時間前
natuyoroi で、上記の「なら」が成立しているなら(してるという確証は現時点でないので仮定)そもそも代案以前に育休に対してマイナス査定をしないだけでいいんではと。原資がって話をするなら有給だって駄目になりますしね。
青列車@letrainblue81号 @letrainblue811 1時間前
産休に限らず病欠であっても長期休暇中は休業補償はあっても満額は出ないってのは必ずしも[悪]とは言えまい。非正規雇用なら期間中は一切補償無しだったりする。ただ、元ツイ主さんの言い分も理解は出来る。ならばいっそのこと、育休取得者には育休期間中の給与や賞与は満額補償する代わりに、育休者の代わりに頑張った人には上乗せした特別報酬を出すってのは?…って、余程収益性の良い企業・法人・団体出ないと難しかろうね…
Ayako.Y @Symbiodinium_a 1時間前
相手の卵子は選べるとして、恋人や妻が居なきゃ意味が無いのか、それとも自分の遺伝子を遺せる子が居ればそれで満足なのか、特にいわゆる非モテって人に聞いてみたくもある
ゆきやけ @yukiyake_ 1時間前
Symbiodinium_a 男親と女の子の組み合わせは世間の目が厳しいぞ
うにら @riafeed 1時間前
Symbiodinium_a そもそもどれだけ負担が重くてもそれでも何が何でも子供が欲しいという人自体少数派では
ゆきやけ @yukiyake_ 1時間前
letrainblue811 ぶっちゃけ最低保証分出るなら何が不満なのかって思っちゃうのよね
三務(これは巻き込みリプではない。マルチリプだ。) @natuyoroi 59分前
kopandacco ああ、つまり、「別にマイナス査定かけないけど育児休暇期間で貢献がないから、貢献度で他社員に負けて最低評価になる」という話なら納得するという事ですか?マイナスにするからボーナス下がるなら納得しないけど、プラスがないからボーナス下がるという評価システムなら結果同じでも問題ないと。でも、それ気分の問題じゃないですかね。
ぱんどら @kopandacco 58分前
そうじゃなくて単純に育休期間は不在だからプラス要素が無いので最低評価されただけ、というのならそれこそ「育休手当て」みたいなのが公的機関から支給される方法とかの代案の出番ですが(成立するかどうかはともかく)ただ2ヶ月育休でボーナス最低評価って状況だと「ペナルティ食らってないか?」疑惑が。
ぱんどら @kopandacco 56分前
natuyoroi おおむねそれであってると思います。要は「ペナリティだったのか」の一点が気になってる。
Ayako.Y @Symbiodinium_a 56分前
yukiyake_ あー…… riafeed まあ私も含めてそれが普通だと思います。少子化解消の為に女性をあてがえ系の話を前に見て別にパートナー居なくても子どもは作れるよねとずっと疑問だったので
三務(これは巻き込みリプではない。マルチリプだ。) @natuyoroi 54分前
kopandacco そりゃ、2ヶ月も貢献しなかったら評価も最低になるんじゃないですかね。
ろんどん @lawtomol 53分前
「毎日働き、問題も起こしていない夫が最低評価だった。なお育休とってた男性が夫より高い評価だった」をあなたは許せるの?
ゆきやけ @yukiyake_ 52分前
学校も不登校で出席日数の足りない子は今は評価不能になるらしいからな 会社だって評価のしようがない
ぱんどら @kopandacco 49分前
natuyoroi ボーナス査定対象期間はもっと長いんじゃないかなーと。育休の期間外にも評価される仕事は何もしてなかったって訳は無いはず。(そういう勤務態度だったらこれまでも常時、最低評価だったはずで今回下がったりはしない)などから状況的に懲罰的評価をされた可能性がありそうだなと。まあ仮定です。
Ayako.Y @Symbiodinium_a 48分前
lawtomol 子育てが仕事より尊いという価値観になれば普通に許せるのでは? あと個人的には自分に十分な給料が入るんなら他人が幾ら貰おうが(経済そのものを歪めるレベルじゃなきゃ)どうでも良いです
三務(これは巻き込みリプではない。マルチリプだ。) @natuyoroi 46分前
kopandacco 二ヶ月って査定期間半年と仮定しても三分の一ですよ??そりゃ、最低になりますよ。
ゆきやけ @yukiyake_ 44分前
懲罰と捉えてしまうのが結局は自己中なんじゃないかな 他の人が仕事してないとでも。
バジル @dNPQyjwy2HfUdMX 41分前
育児であっても穴開けるのはけしからんと言うなら、これの解決策は誰だろうが2ヶ月くらい休むのを当然にする、くらいしかないんじゃね?
Ayako.Y @Symbiodinium_a 40分前
dNPQyjwy2HfUdMX ですよね、多分それが皆幸せになる方法
ぱんどら @kopandacco 40分前
natuyoroi 業績による評価が毎月5で半年なら30、2ヶ月不在だったので20、なら判るんですが0はおかしいかなと。「もし本当にそうなら」単に-10でよかろうと。(属人性がありその人が居ないと回らない仕事とか言うのは今回考慮しない、というかその場合はむしろその人を優遇するのが本来の筋)
かぐ / 夏もお小袖 @okosode 37分前
民間における賞与の考え方と公務員の期末手当・勤勉手当の考え方が、それぞれの都合と複雑に絡み合ってると思うんですよね。本来であれば成績に応じて支給されるものでしょうけれども、公務員に成績という考え方を適用するのは難しいわけで。一方で公務員に大企業水準の給与を与えるためには成績に準じた賞与相当を与えなければいけない。公務員が成績に準じなくても賞与相当が得られるのであれば……といろんな理由付けの末に今の日本のボーナスに対する曖昧な概念があるのかなと。
痛日記P @IDOLort6 35分前
育休取っているんだからボーナス減るのは理屈として合ってる。ただこれから子育てするのに金の時間もかかるのに育休を取ったら収入が減るのなら育休取得をちょっと考えるし愚痴りたくなるのもわかるわ。育休取得に対して政府から企業への補助金があれば解決の糸口にならんかねえ。
ゆきやけ @yukiyake_ 33分前
IDOLort6 まずボーナス前提で考えるべきではないと思うんですが まあそうは行かないんでしょうね
いくた♥️なお/C97土南ツ30a @ikutana 32分前
育休制度を厚くするのは、採用環境が少子化で厳しくなる中で、「仕事を続けたいが辞めざるを得ない」という人を減らすためであって、子供を産んだ人を甘やかすためではない。 育児休業を取得した職員に対して就業月数分以上の不利益処分をするのは、制度の趣旨を取り違えている。
ええな@豚バラ🐽ばらまくニャ @WATERMAN1996 32分前
ボーナス自体が基本給を下げるための道具として使われているという面があって、賞与4ヶ月分加算で年400万ではなく本来は賞与なしで月33万であるべきなんだが、賞与は業績次第では払わなくても良いので経営側にとっては都合が良いからね。
かぐ / 夏もお小袖 @okosode 31分前
賞与に当たる期末手当・勤勉手当が、公務員では(実質的に)成績に関わらず一定額(育休分の減額はある)がほぼ保証されているわけです。もちろん出しているのは国や自治体ですから、だったら民間の育休取得者にも国や自治体が出してよという話になりかねない。でも国や自治体はそんなの払いたくないし多くは払えない。
ゆきやけ @yukiyake_ 29分前
WATERMAN1996 まあ実際そうなってるのが原因なんでしょうね。本来は積み増すからこそ賞与のはずなのに
三務(これは巻き込みリプではない。マルチリプだ。) @natuyoroi 29分前
kopandacco そりゃ、相対評価で誰にも勝てなくなったら最低評価になりますよ。二ヶ月0出勤の人に負けるって普通に仕事してたらありえないでしょう。
ユイ @yui_Angelica 28分前
成績反映にしろ日数的都合にしろ、結局のところ「育休取ったから貰えるお金が減った」って事実は仕方ないと思うんだけどねー。企業としては働いてない分のお金はそりゃ削って当然だろう、という理屈やカラクリは別に何も不思議じゃない。どっちかってーと国の側がその辺も含めてフォローできればいいねって話では……ただ日本の習慣的な「月給や日給とは別扱いだけど実質その辺と違いがあんまりない賞与」って制度的にフォローしづらさそうでは有るよね
いくた♥️なお/C97土南ツ30a @ikutana 26分前
公務員の期末手当、勤勉手当で言うと、育児休業取得期間で「期間率」が減るのは順当。一方、それで成績率を不利に取り扱うのは許されない。と言う理解。AA, A, B, Cの4段階だけど、Bは問題ないがCは許されない。
うにら @riafeed 26分前
WATERMAN1996 支給する方は基本給ベースなのに徴収する方は賞与含めた収入ベースなの笑える
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 20分前
有給は労基法で定められた労働者の権利で、雇用主は義務として義務として与える必要があるのに対し、ボーナスは労基法による定めのない雇用主の裁量による賞与なので、ぶっちゃけ与えなくても法律上は問題ない(差別を避けるために一定の指針があるのは先に投下したコメント通り)。 RT k1698k:有休とは違うのかな? 有休20日取っても一日も取らなかった人とボーナスに差はつかないと思うけど
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 17分前
「ボーナス自体が基本給を下げるための道具として使われているという面があって」と解説している人もいるが、ボーナスを「会社の業績や個人の成果に応じた賞与」として出してる会社もあるから、それも「その会社による」って話でしかない点には注意な。例えば公務員は基本給が天引されてボーナスとして積み立てられてる形式だから、今回みたいな例で下がった場合は雇用者に問題があると断定できる。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 13分前
tikuwa_zero 会社によっては不正をしているトコもあるだろうから絶対ではないが、会社の業績や個人の成果に関係なく、社員全員に対して一律(一定額)で支払われる場合は給与からの積み立て式。支払われたり支払われなかったり、あるいは支給額に個人差がある場合は、業績や成果に応じたパターンという見方は出来る。
ありよし/コアロン @TnrSoft 6分前
3人の部署で1人育休で2か月休んだときに、その穴を埋めてた残り2人の気持ちで考えるべきだな。経営者でも当事者でもない第三者目線
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 4分前
散々言われてるけど、ボーナスってそもそも蚊に刺されたレベルの事柄で増減されるような物だし、理由がどうであれ期間中に2カ月も休業していたらそりゃ当然減るだろう。その期間もテレワークで仕事してたなら別だけど、仕事を肩代わりしてくれていた人が居るんだと考えるとその分はその人に渡って然るべきだろうしな。とはいえ、そのリスクがあると育休が取りにくいというのも事実。そこは何か制度上ボーナス以外の名目で補填されてもいいかもしれない。
kumonopanya @kumonopanya 1分前
休んでいて働いてないんだから他の人より評価低くなるのは当然だろうに。家庭での労働もボーナス査定に入れろとかもうクレーマーじゃん。
kumonopanya @kumonopanya
逆にその会社はきちんと見ているんだなと思ったよ。
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