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まる@38w2d→5m♂ @shiratama2740
夫が約2ヶ月育休を取ってくれて私は本当に心身共に救われたんだけど、恐らくそのせいで夫はボーナスの査定が最低評価になってしまったらしい… ごめんよ夫、こんな仕打ちあんまりだよ…こんなことしてるから、男性の育休取得が進まないんだろうな…

ショーンKY @kyslog
> ユニセフが今年発表した「育休の週数×給付金」で測る男性育休の充実度では、日本は経済協力開発機構(OECD)と欧州連合(EU)加盟国41カ国のうち第1位 style.nikkei.com/article/DGXMZO… 日本の父親の育休(所得補償)、先進国で1位なのでその点は勘違いしないでください(記事読んでください)。 twitter.com/jp7991506/stat…
ショーンKY @kyslog
実はキツイ!アメリカには産休がない!出産直前から休んで3ヶ月後には職場復帰が当たり前。 nano-trends.net/blog-post_21/ > 基本的にはこの間のお給料は支払われません。 日本の育休は制度は充実しています。あとは分かってちゃんと使うかどうかです。 twitter.com/jp7991506/stat…
ショーンKY @kyslog
日本の育休、少なくとも法律的整備という点では間違いなく先進国でトップ級の充実ぶりなので、あとはちゃんと使うようにどう立ち回るかなんですよね。そこは勘違いしてはいけない。
ショーンKY @kyslog
> 上司が率先して育休を取ることは大切なんだ。 山口慎太郎「『家族の幸せ』の経済学」でいろいろ資料が出ております。 style.nikkei.com/article/DGXMZO…

山口氏が著書で参照しているデータ類はOECD Family Databaseから見ることが出来ます。

rionaoki @rionaoki
「本当に心身共に救われた」のにボーナスが減る(支給されないとは言ってない)のは許せないの、大変だな…。査定期間の1/3いないんだからそりゃ減るでしょ。。
rionaoki @rionaoki
育休をフルに取得してる場合は、賞与だけ出し続けるのだろうか。むしろフェアではないと思うが。 twitter.com/attoi/status/1…
rionaoki @rionaoki
しかし6ヶ月の査定期間で2ヶ月いなくて2/3の評価なら、かなり優遇されてるよな。単純労働でなければ、休業に入る前も相応の期間はまとまった仕事にはアサインできないわけで。
かわちゃん @kie_o
「夫が2ヶ月育休を取ったらボーナスの評価が最低評価」 って聞いて、ふーんまあ普通じゃない?って思った私は冷たいのか… 「可哀想じゃないか」と言われたのだが言った人は「育休というだけで最低評価がついた」と思ってたのに対して 「まあ2ヶ月も休んだら成果上げるの厳しいよね」と思ってた
かわちゃん @kie_o
本当に男性の育休を増やしたいなら、育休が取りやすいように評価制度をしっかり入れることだと思う。育休へ送り出す社員の納得感を高めるために。そうしなきゃいつまでも人数増えんよ。
かわちゃん @kie_o
@uminekomom “評価すべき業績があってもそれは無視して自動的に最低ランクとすべき” とは思っていません。前出の通り6ヶ月という期間の累積の成果を相対評価で判定すべきと思っているだけです。居ない期間はノーカウントはおかしいかなと。休むことで同僚へしわ寄せが出たり、機会損失の発生があるので。
かわちゃん @kie_o
@uminekomom 「自動的」に最低ランクになったとは記載されていませんでしたし、「業績を上げていたのに」とも記載されていませんでした。その為、評価された結果最低ランクになった可能性があるのに、それを伏せている可能性を加味してコメントしております。 男性が育休を取りやすくする為には評価制度をしっかり
ショーンKY @kyslog
2) 政府は「2020年に女性管理職30%」を目標に掲げ大企業は前向きですが、今や女性管理職候補が足りない状況です。このため大企業で男性育休の事実上の強制が始まっています 女性が大黒柱になり男性が家庭に入る意識付けが必要という本を書いてます note.com/kyslog/n/n2e16… twitter.com/kk_mamenari/st…
ショーンKY @kyslog
夫に育児参加してほしいが夫の収入が減るのが許せない人が多すぎで、旦那を主夫にして出世しますって人は望み薄、これじゃジェンダーギャップの解消なんて夢のまた夢って感じですね…… twitter.com/rionaoki/statu…
ショーンKY @kyslog
「あなたは育児してて、私がバリバリ稼いで家族を支えるから」という女性が増える世の中に早くなってほしいところですね。 twitter.com/rionaoki/statu…

出産育児にインセンティブを付けては?

ショーンKY @kyslog
配偶者手当や家族手当という仕組みがそれに当たります。それらの諸手当は日本の所得の男女格差の原因としても指摘されてます。女性が大黒柱やって旦那を主夫にすればそのような手当を温存しても男女格差は生じませんが…… twitter.com/1098marimo/sta…

……既婚男性は未婚男性より賃金が高いということも注目される。2010年の厚労省の男女間賃金格差に関する研究会報告書においても、配偶者手当や家族手当など、主婦を配偶者に持つ男性にだけ与えられる手当が賃金格差の原因の一つとして指摘されており、日本では「妻子を養う男」だけを一人前と見なし既婚男性への優遇が制度化されてきたことも男女格差の一因として指摘される[※脚注3]

出産に健康保険が適用されないのはおかしいのでは?

はな@3人目1y @ninpkaraikuji
ギャンブル依存が保険適用ってマジ?たばこもだよね?あの…それには自業自得だからやめろとか反対しないんで…でも、出産をまず保険適用にしませんか…?この国少子化に困ってんじゃ無かったっけ…???病気じゃ無けりゃ保険適用しないっていう基準は誰のためなの??妊婦は病的にしんどいよ…。
はな@3人目1y @ninpkaraikuji
コメントありがとうございます。でもクソリプの方も増えすぎて面倒なのでミュートしますのでもうお返事しませんのでご自由にー。なんか、みんな疲れてストレスたまってんですね😅 あ、保険適用外ってのはおかしかったみたいですね、一時金が支払われるので…そこはすみませんでした!
rionaoki @rionaoki
妊娠出産は病気じゃないから保険適用じゃないけど、健康保険から出産手当金が支給される仕組みの何が理解できないんだろう。3割は負担したいのかな?
キルゴアさん @KilkilGoregore
ご本人も書かれているが、日本の健康保険は、正常分娩であっても、出産一時金が三十万円だか、ポンと支払われるので、出産の為の入院費は、保険適用はなくとも、十分カバーできる。 これ、何らかの理由で病院外で出産されても出るので、十分、手厚いから、その事がもっと周知されるべきやと、思う。 twitter.com/ninpkaraikuji/…
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コメント

W9編成 @W956934865 2019年12月13日
データ突きつけても納得するような界隈の人じゃないでしょ。今度現れる時はハフポストあたりを同伴させてくると思うね。
かにたま大臣 @pokkaripon 2019年12月13日
アメリカでそこそこ有名な地元密着企業の旦那さんが育休とって、その間の収入はないから妊娠前から投資をしていたって話を聞いたわ。ポストはそのまま残しておいてくれるけど、給与はないらしい。日本企業のボーナス査定に関しては、まあそういうもんか…くらいの感想しか出ない
わななき @wananaki 2019年12月13日
こういう時ってアメリカの出羽守が日本は金だしてるぞってアメリカで暴れたりすんのかな。出羽守って日本だけ?
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2019年12月13日
こういう制度は義務教育すべきでは
猫は美しい @NEKOisBEAUTIEUL 2019年12月13日
男性が育休申請したら「今後一切の昇進は見込めなくなるけど、それでも育休とる?」って言った弊社の話する? 公的な保障が充実していることと、育休取得後に働いてる会社で不利な待遇を受けないことは、分けて考えるべき。
ショーンKY(ネット論客) @kyslog 2019年12月13日
wananaki アメリカには「北欧では~」「カナダでは~」ってやる出羽守たくさんいるし、コンマリなんかは「日本では~」系の出羽守に近い存在ですね。まあどこでもいます。
ショーンKY(ネット論客) @kyslog 2019年12月13日
NEKOisBEAUTIEUL 2020年女性管理職30%目標ってのがあって、社内結婚して女性側が降りるケースが多発して目標達成困難になり、業を煮やした企業が男性強制育休を始めてます https://www.nikkei.com/article/DGXLASFS17H51_X10C16A6EE8000/ https://work-life-b.co.jp/mens_ikukyu_100/
猫は美しい @NEKOisBEAUTIEUL 2019年12月13日
私も産休育休とった後はボーナス最低評価でしたけど、それは働いて成果をあげてないから。育休取得後のボーナス減少は妥当だと思ってる。その補填のために公的保障がある。それとは別に、育休取得が原因で昇進なしや望まない部署への移動など会社での待遇が悪くなるのは改善していく点だと思います。
平井 @towa0201 2019年12月13日
育休中にお金もらえるだけありがたいと思うんだが? 穴埋めてる側としては、はー?って感じだがね。
a7R2Lj @a7R2Ljtm 2019年12月13日
NEKOisBEAUTIEUL まぁそうなんだけど、「社会人大学院に行くために休職した」とかならまた違った評価になるわけで、「育児休暇は本人にも会社にも何もプラスがない」という固定観念があるのは事実。育児経験をもう少し社会が評価してもよいとおもう(「子供がいない人は管理職になれない」というのは論外)。
電子馬🅴 @Erechorse 2019年12月13日
そうかぁ。まぁ確かに、ボーナスはボーナスでしかないからなぁ。
Hiroshi Yamashita @HiroshiYamashi4 2019年12月13日
a7R2Ljtm 誰かが子供作ってくれるから会社が継続的に運営できるって発想が偉い人にないのは残念よね。休暇期間中の評価が下がるのは止む無しとしても復帰後まで影響するのは不合理だわ
[74]Kirara@PrayForKyoani @Kirara1314 2019年12月13日
制度があるのとあっても恣意的に適用しないさせないのは別問題やぞ。
jk @jk_1976 2019年12月13日
大抵の場合ボーナス評価は後々の昇格評価のベースになるという認識なのだが
のヮの (限定解除) @no05071730 2019年12月13日
社会保障だったりこういった支援制度に関しては日本はかなり恵まれてる印象があるんだけど、広報の問題と運用の問題が別のところでこんがらがってて、いつも結局足の引っ張り合い(´・ω・`)
マグロ @2EQmSI2K1sFir1U 2019年12月13日
ボーナス前提なのがおかしいと思うんだけどなー、大手はあまりないだろうが業績悪化したら出ない可能性もあるしある意味おまけ。 ボーナス依存の給与体系な企業もおかしいけどさ。
しようい@ろてく @stonfield777 2019年12月13日
制度はありますので、貴方のお勤め先の問題では?という
@maryallyman 2019年12月13日
むしろちゃんと働いているのにボーナスが無い会社の方が大問題では…?と
simaneko @simaneko17 2019年12月13日
ブラック企業被害に遭った人にも、労働基準法がちゃんとあるのに、そんな会社に入る奴が悪いって言う人思い出した
fai into VR @faifx 2019年12月13日
ボーナス制度は、ただの給料の後払いです。本来なら12等分して月給として支払われるべきものです。労働者を操りやすくするためにボーナス制度が作られたのです。
Tadashi @tadashifx 2019年12月13日
私には元ツイが理解できない。給料じゃなくてボーナスなんでしょ? 例えば同僚が育休取って旦那さんの仕事がきつくなったのに同僚と同じ査定・同じボーナスで良いということ? 私は無理。これこそ「お手手つないでみんなでゴールしましょう」的な悪い考え方だと私は思う。
ショーンKY(ネット論客) @kyslog 2019年12月13日
faifx ボーナスは、業績変動対応が日本人の好みに合わせて収束した制度ではあります。景気が悪くなったら会社ごとスクラップ&ビルドするか?最悪期に合わせたシブチン企業にするか?レイオフ解雇なる「柔軟な雇用」で会社を守るか?繁忙期は残業+残業代で調整するか?最悪期の基本給+変動ボーナスにするか?そういう選択肢の一つですね。
深紫 @purple_d_101 2019年12月13日
国全体で見たときに育休充実度が高いって話と、その人の居る会社の育休制度がおかしいって話は両立するので論点がずれてないか?
SAKURA787@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2019年12月13日
まぁでも未だにあり得ない対応をする企業って結構あるからねぇ。日本は○○の指標で1位だ!と言っても仕方ない部分も在る。ただ、この見に関して言えば。ボーナスとはその会社の利益を社員に還元するもので、その会社への貢献度で増減するものたから、期間の3分の2しか会社に居なかったのならその分評価が低くてもおかしくはないと思う。もしこれがマイナス評価になって支給されないとなるなら、もうちょっと考慮してやれとは思うが。単に最低評価というなら、当然そうなるよね。という感じ。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2019年12月13日
休めば金は貰えない。そんなの当然なんだよ。
ashen@一週間のご無沙汰でした。 @Dol_Paula 2019年12月13日
余所の先進国は辞めてもすぐに再就職できるから長期休暇取ってる人の収入とか保証しないのかな…あれ?日本人がよく羨む欧米の長期バカンスって有給休暇?それとも無給なの?
あい @kanadeeye11 2019年12月13日
記事内にあるように取得できないなら制度があっても絵に描いた餅でしかない。取ったとしても取得者に不利益が生じるなら取得されないのも分かるしな。労基も同じか。 制度が適切に運用されるように社会全体で変わっていく必要があるよね。
2ch系まとめブログのデマ等まとめます。 @kinoko123456 2019年12月13日
一つ言えることはこの様子じゃ今後も少子化だろうなぁってことだな
田中幹生 @maniaxpace_mt 2019年12月13日
「こんな仕打ちあんまりだよ」夫が2ヶ月の育児休暇を取ったらボーナスの査定が最低評価にされてしまった話 https://togetter.com/li/1442088
どりドリ @d_doridori 2019年12月13日
「こんな育休者にボーナス査定を最低にするような日本は少子化間違いない!」と騒ぎ立てる人がいるけどそもそも育休等の制度がない昔のほうがずっと出生率は高かった事実に対してどう答えるのか。(それは要因じゃないよね?要因だとしても影響度はどのくらいなん?)
零式ダミー人形・乙型 @Dummy_Type_ZERO 2019年12月13日
むしろ休んでいる人の分をカバーした人の査定を同じにしたら、その方が『あんまりな仕打ち』だと思うんですが。
しろがねさん @whitebellsweet 2019年12月13日
大企業といえど、大手メーカーでボーナスの現物支給(or 自社製品買え)があったことは忘れられてるのだなあ。
m6398523310 @m63985233101 2019年12月13日
いつもの「欧米を見習え」は言わないのかな?
みま⛰🏕 @mimarisu 2019年12月13日
先進国 実はどこも 守ってない
あーまん @yaaasunn 2019年12月13日
少子化と育休制度の充実はまったく関連性ないと思う。
優希(ゆき) @ulbvbdkp23409 2019年12月13日
そもそも欧米は仕事に見合った給与出してて育休しても貯金してれば乗り越えられるって話でもないのかな?
奈落水槽 @PhotoAbyssrium 2019年12月13日
男性の育休は5%切ってるのが現実である。取ったらどういう目に遭うかわかってるから
ゴルン @guranzamu1 2019年12月13日
制度があっても取れなきゃ意味ないわな。
ゴリラマン @qVpcsoO5l52YpZ6 2019年12月13日
yaaasunn 結局先進国の宿命みたいなもんですからね少子化。あれこれやって日本人で数を増やそうとするより外から移民を呼んでその人たちを日本文化に同化する方法でも考えた方がいいですよ。
舘 世岱 @tachi_yodaka 2019年12月13日
「ボーナスとはなんなのか」という話な気も。 当たり前すぎて減ると皆文句を言うが経営者からすると「当たり前やないんやで」という事かもしれん。「込み」で給与体系を話すから。というのもあるかもしれんが。
@hiwadaaoi02 2019年12月13日
ボーナスはボーナスだから仕方ないとは私も思う。給料も働いてない以上満額貰えないのも仕方ないと思う。出産育児一時金はとても有難いけど、自治体によって微妙に差が出るのがなぁ…
I-zy @digitaleazy 2019年12月13日
ちょっと前にもカネカの問題あったしなー。福祉労働周りはざる法が多すぎんじゃよ。
Hiroshi Yamashita @HiroshiYamashi4 2019年12月13日
賞与と給与で別の評価軸持ってる会社ってどのくらいあるんだろうか。弊社だと半期評価がそのまま給与と賞与の変動分に反映されるけど
だらねこ @hinedori1 2019年12月13日
育休直後のボーナスが減るのはまあ仕方ないんじゃないかな。その後もずっと低いままならおかしいけど。
barubaru @berururururu 2019年12月13日
HiroshiYamashi4 今いる会社は全然別ですね。賞与は年2回で半年間の業績評価による査定(相対評価)、給与は年度当初に定めた目標に対する達成度評価(どちらかといえば絶対評価)
2ap_2 @2ap_2 2019年12月13日
どんなに立派な補償があってもその補償を受けられないと意味がない
しろの @zoshirono 2019年12月13日
育休とったらボーナス少なくてと怒っている人は会社に無尽蔵に資金があるとでも思ってんのかと冷めた目で見てしまうなあ
山北篤 @Gheser 2019年12月13日
企業に課税する育児休暇税とか作れば良い。外形標準課税だが、育児休暇取得率に比例して減税する。つまり、育児休暇取得率が100%なら一円も取られないとする。あっという間に、取得率がアップするよ。問題は、取得率の誤魔化しだが、発覚した場合に、懲罰的課税1000%とかにしておけばよい。
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2019年12月13日
purple_d_101 まさにそういう内容のまとめです。「育休とったらボーナス査定下がった」→リプ「こんなことだから日本は遅れてる」→引用RT「世界基準で制度は進んでるので勘違いしないで」なので。
tako @tako6502 2019年12月13日
たまに思うけど、日本て割と世界の中ではマトモな方なんだよな。出羽の守の人の意見は大概眉に唾つけて聞いてるせいもあるけど
異端@横鎮/ルルイエ @itan_heresy 2019年12月13日
「給与」と「賞与(ボーナス)」は別物だからな
D90-kano @kyosuke_sasa 2019年12月13日
給与じゃなくてボーナスでしょ?そりゃ一時的にでも減るんじゃない?その期間働いてないんだから。 にしても旦那にはいて欲しい!でもお金も稼いで欲しい!っていう感覚よな。ほんとどうなんだろうな?
わななき @wananaki 2019年12月13日
yaaasunn 少子化って子供産まないより、結婚していないことの方が影響でかいからね。育休制度充実したからって結婚数が増えるとは思えない。
RGB000 @19666_61 2019年12月13日
そういう支援制度は会社よりも国に求めるものでしょ...会社としてはただでさえ負担増なんだから...
tibigame @tibigame 2019年12月13日
NEKOisBEAUTIEUL その発言を録音して実名付きで公開の後に裁判所に訴えたら損害は数千万になり、人事責任ならあなたも最悪懲戒免職になりかねませんが、それでも育休取ったことを理由に昇進拒否をしますか?と問うてみよ
tibigame @tibigame 2019年12月13日
あとボーナスの査定とボーナス額を混同してはならないがそれは大丈夫か。ボーナス額は査定込みの満額に対して勤務実績の日割りになるのは当然です。これは新入社員の初回ボーナスが少ないのと同様の理由。
xi @accountLINKonly 2019年12月13日
足でたとかいう元妊婦の詳細聞くとだいたい足でてる理由が見えてきて途中で逆ギレ起こすからツイ妊婦もそうだと確信してるわ…
spinion @spinion4 2019年12月13日
実際の制度の適用も踏まえて改めて各個人の充実度順位付け直すとどうなるんだろう
syukusyukusyuku @syukusyukusyuk1 2019年12月14日
社会が適応出来てないから制度が発展したって考えると、問題は制度ではなく運用する「社会の空気」だと思うけどね。免税等も含めて国が社会コストを背負うべき…企業にコストを払わそうとすると、どうしてもこうなっちゃう
xi @accountLINKonly 2019年12月14日
福祉なにそれ?な国と移民と自己責任の国アメリカさんだけが少子化回避してる中で福祉充実が少子化の歯止めになると思ってる偉いさんはどの国にもいないと思うんだわ…フランスを筆頭に移民で補うしかないって方向に舵きってる
sw-wo @swwo12 2019年12月15日
女性社員は育休なけりゃ「妊娠=退職」なのか?ってなるし、それは社員も会社も望むところではないというのが育休制度の目的じゃないのかね。これはまだ会社にとってもメリットがある。それに対して男の育休って会社側にメリットが無さすぎるんじゃない。育休制度ないから辞めるって男性社員は少数派だろうし。
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