自然が大事という単純な類型に嵌った思考回路をぽんぽこ思考と呼ぶ

平成狸合戦ぽんぽこのことであるのは間違いないが、作者の高畑勲とて思考のアップグレードは行われている筈で、ぽんぽこ思考に嵌ったような人には興味のないこと関係のないこと以外には考える余地が全く無いということなのだろう。 幼いレベルで物事を単純化した思考でいられた方が考え込まなくてもいいからである。
ぽんぽこ思考 里山 イノシシ 自然 pompokism ジブリ 環境 平成狸合戦ぽんぽこ ぽんぽこ ダレノガレ明美
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ダレノガレ明美 @The_Darenogare
イノシシの居場所をとってしまってるのは 人間だよね。 悲しいね。 食べるものがないから街に行くしかないのよね。 イノシシだって人間の住む街に行きたいわけじゃないはず。 だから、危ないけれども イノシシを殺さないでほしいな。 pic.twitter.com/ss6rVaeEbi
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工房うむき@次回は冬レプ静岡&ワンフェス幕張メッセ @kobo_umuki
「人間の開発によって動物の食べ物がなくなり町に行くにしかないのだから許容すべき」と考える日本人は少なからずいると思うのだが、こうした定型の思考回路はどこで刷り込まれたのだろうか。すでに「ぽんぽこ思考」と名付けても良いと思うのだが。 twitter.com/The_Darenogare…
中原直子 @yabu_kichi
ぽんぽこ思考(´∀`)bナイスネーミング!
工房うむき@次回は冬レプ静岡&ワンフェス幕張メッセ @kobo_umuki
@makkotwitt 英語だと「pompokism」ですかねぇ。ボルシェビキズムみたいだなぁ(笑
工房うむき@次回は冬レプ静岡&ワンフェス幕張メッセ @kobo_umuki
RT>ぽんぽこ思考の原点は、やはり高度経済成長期の惨状を目にして危機とノスタルジーを感じた年代層が、メディアを通じて盛んに発信したイメージにあると思う。1990年代を発端とする里山の再評価などは、これに後押しされたものだろう。ただしその後のアップデートが見られない。
工房うむき@次回は冬レプ静岡&ワンフェス幕張メッセ @kobo_umuki
都市緑地が原生林化している?とはよく聞かれる疑問だが、大名屋敷から受け継がれてきた緑地である公園や大学キャンパスなどの昔の写真を見ると、頻繁に人間に撹乱される環境に生えるマツ類が優先的であることがわかる。つまり植生遷移が進んでいる。人工的に原生林化を進めた明治神宮はそのモデル。
ヘルニア肉体改造したいIN墨摩る人 @8YZlaMoAtwW0pkg
昔40万だったものが今80万に増え、そのリソース(食べ物)をどう確保すればいいのか?と言う物理の問題になってます やがて100万になる勢いすらあると言います twitter.com/kobo_umuki/sta…
工房うむき@次回は冬レプ静岡&ワンフェス幕張メッセ @kobo_umuki
そうした森林化が進む都市に最初に進出してくる動物としては、森林に適応したイヌでありながら、撹乱された自然も許容できるタヌキは相応しい。一方でキツネが広大なバッファーゾーンを必要とする軍事基地の草原に進出しつつあるのは興味深い。もちろんアニメが言うように化けられるからではない。
工房うむき@次回は冬レプ静岡&ワンフェス幕張メッセ @kobo_umuki
@8YZlaMoAtwW0pkg 人間が過去2000年以上にわたって利用=収奪を続けてきた環境を放棄したことによって開いたニッチを野生生物が埋めているに過ぎないのだと思います。利用しなくなってから50年以上も次の管理方法を確立できないでいるのだから当然の結果でしょう。
工房うむき@次回は冬レプ静岡&ワンフェス幕張メッセ @kobo_umuki
さらに問題なのは里山の再評価に伴うメディアのイメージ発信によって、かつての里山からの収奪を体験したはずの世代にも「理想の人間と自然の共生があった」という記憶の上書きが見られること。これは記憶の美化よりも問題だろう。古写真や地図による景観史研究、古文書などからの再再評価が必要。
Drunken45rpm @mkvet
「ぽんぽこ思考」「ぽんぽこ思想」 膝を打つなど twitter.com/kobo_umuki/sta…
狸森泥舟 @moyumoyuk
こういった思考に『ぽんぽこ』とつけられるのは許容しがたい。 背景など考えれば、うまい言い方とも思うが。 ぽんぽこがそういった周知をされるのは、個人的にごめんこうむる。 twitter.com/kobo_umuki/sta…
ぬ-む @Celastrus91st
この定型思考をすんなり受け入れられる人はきっと身近にどんぐりやバッタや雑草が豊富に発生したら米や肉や野菜はわざわざ買わなくなるんだろうと信じてる… twitter.com/kobo_umuki/sta…
架空警察 伊勢湾岸警察 @5N4N2KzrCdEjp22
ぽんぽこ思考か。 なるほど分かりやすいな。
牛丸 @oogamikaya
@kobo_umuki 私は優しいから人より優れて他人とは違うと思い込む 優等性バイアスかな?
工房うむき@次回は冬レプ静岡&ワンフェス幕張メッセ @kobo_umuki
@moyumoyuk ご自身にとって大切な作品であることは理解できますが、すでに公開後四半世紀を経過しており評論の対象となることは避けられないかと思います。それだけ重要な位置にある作品ということです。
工房うむき@次回は冬レプ静岡&ワンフェス幕張メッセ @kobo_umuki
「ぽんぽこ思考」についての反応が止まらないが、作品を貶めるためにこの名称を使っているわけではない。公開後四半世紀を経たような作品が評論の対象になるのは当然だろう。一連のジブリ作品が現代日本人の自然観形成に与えた影響については冷静に考察されるべき。
会津 さとやま探険隊/AISAF隊長 @aizusatoyama310
ぽんぽこは悪くないw あれは素晴らしいアニメだった。 人が人らしく、動物が動物らしく共に幸せに生きる為に、人は動物に厳しい態度を見せる必要がある。 人は里に、動物は山に。 もののけ姫のラストに通ずるものがある… twitter.com/kobo_umuki/sta…
工房うむき@次回は冬レプ静岡&ワンフェス幕張メッセ @kobo_umuki
ツイートがバラけてしまって分かりにくいかもしれないが、里山についての考え方については「里山奇談 あわいの歳時記」への評論として「カドブン」に書いたものがまとまっていると思うのでご参照願いたい。 kadobun.jp/reviews/5ajyv9…
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コメント

竹永@2 @takenaga51 2019年12月13日
実際、駆除するか保護するかのどちらかしかないのだから、殺さないで欲しいと願う人が飼うって解決方法は間違いではない
aioi_au @aioi_au 2019年12月13日
令和の時代に「平成狸合戦」なのもポイントかな。
ゆっきーおじさん @vicy 2019年12月13日
ぽんぽこ主義者はたぶんこの呼び名を喜ぶ
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2019年12月13日
なるほどこれが環境ファシストやらフェミファシストのよく言う「価値観のアップデートができない人」か
とろろ @ein18790314 2019年12月13日
そもそも何が適正なの?何が本来のあり方なの?という、線引きの基準はどこか、という話に。 人間の歴史は開墾の歴史。常に野生動物のテリトリーを人間という種族が開墾の道具を手にした瞬間から侵食する事が始まってる訳だが。 昔なら里山に降りてきたらきっちり駆除する、そして食うってのが昔から基本でしょ。保護とか生ぬるい数じゃねーんだよ。
羽倉田 @wakurata 2019年12月13日
里山学的に言わせてもらうと、イノシシは人が里山を木材等の供給場所として活用する事で繁栄した動物なので、人が里山を使わなくなれば食べ物がなくなり滅びる定めにあります。可哀想とか言うなら草刈り十字軍や間伐隊などに参加や寄付をお願いします
羽倉田 @wakurata 2019年12月13日
里山学の触り程度だけどわかりやすい記事 https://anond.hatelabo.jp/20101120015110
かにたま大臣 @pokkaripon 2019年12月13日
名称の是非や思想の正誤はともかく、狸の幻術で多摩のニュータウンがどんどん昔の里山の姿に戻っていく平成狸合戦ぽんぽこラストシーンは何度見ても泣いちゃうよね
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2019年12月13日
むかーし「3年B組金八先生」見てたら、突如(ちゃんとドラマ内で)後ろで「トドを殺すな!」て歌が始まって、そのインパクトに圧倒された人が大勢いたんだけど、割と最近ナイナイがラジオにその歌手を呼んで話を聞いたら、「もう殺しちゃっていいですよ」と発言して、そらそうだろうなと。
むう @nyal1999 2019年12月13日
今期イノシシによって敷地法面耕されちゃった被害者としては「何甘えたことぬかしてんねん」としか… イノシシが町村に降りてくるのは「山に餌がないから」よりも「町村に餌が多いうえに確実に決まった場所にあるから」やで
ISW @ISW007 2019年12月13日
環境問題なんてのは人間がいなくなれば解決するんだから、率先垂範で自分は子孫を残さず早々に人生を終わらせる、くらいのことをやればいいのにと時として思う。野生動物の件だけじゃなく地球温暖化もそう。
てす子 @momimomitest 2019年12月13日
その「自然」とか「地球に優しい」「本来の正しい姿」やら自体がまず人間が自分の尺度で勝手に決め付けた人間にとって都合がいい姿ですがね
Shiro @Shiromagenta 2019年12月13日
ISW007 それでいくと自分が死ぬよりたくさん殺したほうがより効果が高いって話になっちゃうのよ。。。
てす子 @momimomitest 2019年12月13日
人間もただの動物の1種で、動物が他の植物や動物食い荒らして絶滅させたり環境変えたり他の生物の生存行動に影響与えるのと全く同じものでしかないんだけど、人間を選ばれた特別な神みたいに思ってる奴ほど動物の為に世界の為にとか言い出す。 環境問題は単に「考え無しに行動すると後々人間にとって困る環境になったり人間に必要な生物が居なくなって困る可能性があるから後の自分達の為に保護しよう」ってだけでしかない
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2019年12月13日
https://www.youtube.com/watch?v=lkFWgRw4N3M やはり一番穏便な方法はハコ罠+電気ショック棒か
火雛@香港加油 @HibinaKageori 2019年12月13日
ぽんぽこ思考って10回言ってみな。俺は噛んだ。
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2019年12月13日
たぬきって野良がヨーロッパ方面まで進出して日本のアライグマ問題みたいに害獣化してた筈
むう @nyal1999 2019年12月13日
HibinaKageori 「本物志向」のイントネーション意識すると噛みにくいです
伍長 @gotyou_H 2019年12月13日
人口が減ってきてて生活圏が都市に集中しつつある現状でどうやって野生動物の住処を無くすような開発(そもそもこれもバブル期のイメージでしかない)を進められるのか
myo@真面目モード @myomyo01 2019年12月13日
他者への攻撃力が上がる思考という意味でも妥当だなとおもいました(サガフロ並感)
こけだぬき @mossraccoon_old 2019年12月13日
ネーミングは些か許せないポンけど、おいらたちはおいらたちで生きて死ぬだけなんだから、非自然環境で安穏と過ごしながら自然愛好者を気取る連中から情けを受ける義理はないポン。
肉=ローステッド @nnWEnSAaoRMHcri 2019年12月13日
人間は数増えると、住む場所を求めて山を切り拓いてきた 近年、山の作物を取る人間が減ったことで野生動物が増えた結果、餌場を求めて人間界を切り拓こうとしてる 野生動物の増減の基準をどの時代に置くかで変わるけど、100年前くらいと比較したらメッチャ増えてるやろ
ふひひっ☆ @satoda3104s2 2019年12月13日
とりあえずダレノガレ明美とかいうアホは一度イノシシに襲われて大怪我負うなり噛み付かれて感染症にかかるなり痛い目見ないとダメだろ。
デルタ @delta393939 2019年12月13日
日本は国土の3分の2が森林なので動物の住処はたくさんありますよ。
猪鹿番尾 @GjmuEjbJ78nueM1 2019年12月13日
せっかく殺すんだから食っちゃおうよ 牡丹肉美味いよねー
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2019年12月13日
satoda3104s2 今宿駅前でイノシシに噛みつかれる動画定期 https://youtu.be/UnmKj5DehQY
アイマキ @banzokuuuu 2019年12月13日
こういうの見るとやはり人間と家畜以外の生き物は全滅させるしかないのではと思う
アイマキ @banzokuuuu 2019年12月13日
そんなに怖い怖い言うならさっさと山ごと焼き払えばいいのになんでしないんだろう
新しい名前が思いつきません @NewName_NoIdea 2019年12月13日
人間も動物も同じように自分の持てる力すべて使って生存競争しているだけなので…
アイマキ @banzokuuuu 2019年12月13日
根源を放置しておいて怖い怖いとかなんなの
田中幹生 @maniaxpace_mt 2019年12月13日
罠ガール4巻読ませたい
神代武流 @tkr_kmsr 2019年12月13日
クリ娘における「人間病」の一病相かな。
佐渡災炎 @sadscient 2019年12月13日
何度も何度も言ってるが、自然は人類の敵なので、自然が大事などと言ってるやつも人類の敵だ。
アイマキ @banzokuuuu 2019年12月13日
やはり環境保護は悪だな
garatama @garatama1 2019年12月13日
自然ガー言うてる連中の自然は「テメェ自身が好きな有様の自然」であって、本物の自然は容赦無く人間を鏖殺していくってのは日本人ならずとも散々思い知ってる筈なのにな… 今年も自然災害でとんでもない被害が出たの知らんのか、ガーガー言うてる連中は。
八代泰太 @clockrock4193 2019年12月13日
よし、今日は牡丹だ!とは行かんのだろうなあ
Rogue Monk @Rogue_Monk 2019年12月13日
あのイノシシが狂犬病(とかのシャレにならない感染症)に感染してないとは言えないのよなぁ。狂犬病なら噛まれた瞬間に人間はアウトよ。
アイマキ @banzokuuuu 2019年12月13日
Rogue_Monk どんな生物だってどんな病気持ってるかわからないから究極的には人間と家畜以外は全て滅ぼすしかないですね
優希(ゆき) @ulbvbdkp23409 2019年12月13日
banzokuuuu 人獣共通感染症というのがありまして…
ゴルン @guranzamu1 2019年12月13日
とりあえず動物たちの場所をこれ以上壊したくないなら日本全国にある限界集落にでも移り住めばいいんじゃないかな? 土地余りしてるから開発する必要が無くなるぞ
やし○ @kkr8612 2019年12月13日
シカとか増えすぎて人間が数十万頭単位で駆除してやらないと森林のほうが保たなくなってきてるしなぁ
しわ(師走くらげ)@寝貯めしたい @shiwasu_hrpy 2019年12月13日
そもスギ花粉症だって、林業ちゃんとやってればここまで酷いものにはならなかったはずのアレルギーだからね。格安の外国産木材の輸入とか産業の後継者不足と高齢化などもあって産業全体が細った結果、間伐や草刈り整地などがされず後に残るは所有者不明の土地と大量の杉を中心とした雑木林。ちゃんと管理する人が居ればこうならなかったし、遷宮や宮島の鳥居など、国産の良質な100年超え木材に困ることは無かった。
むう @nyal1999 2019年12月13日
banzokuuuu 災害対策や水源確保の面からすると里山の保護は必要なので、間引き等の「適切な管理をすべき」という話なのです。まあ色々あって出来てないため、各所で問題になってんですけど
団扇仙人 @uchiwamaster 2019年12月13日
私はエゴイストなんで自分が過ごしやすい程度には環境破壊したいし自分が過ごしやすい程度には環境を守りたいです。生物なんて皆そうじゃないかなと思いますけど。
丁 了 @hinoto_ryo 2019年12月13日
kkr8612 鹿増えすぎで一部の植物が激減しているという話をどこかで見ました
tacosun @kagami4432 2019年12月13日
たまぁに思うんだが こういう動物殺すの反対な人達って その動物のために発生した損害の補填についてはどう考えてるんだろう? そこに住んでる人間が悪いとか抜かす過激派はさすがに少ないだろうけど…
シロネコ @straypas 2019年12月13日
昔は山間部の畑を猪は目指してたので、猪が都市部に現れにくかった。 さらに山間部では猟師がきちんと猪を間引いてた。 現在は猟師少ないし山間部の畑も減ったから、昔より自然が増えてるんだよ。 自然が増えて都市部に猪が現れることが出来るようになった。
遊烏氣(乳を盛る者) @yuki_yugi_paru 2019年12月13日
自然で言うなら、住処を奪われたのも人間のテリトリーに入って殺されるのも「弱肉強食」という原初から続く自然の摂理なんですけどね むしろ生存競争に負けた共生関係にあるでもない生物をわざわざ生かす行為こそが文字通り不自然ともいえる
むう @nyal1999 2019年12月13日
Lyepolhat6841 何度か炎上ぶっかましてる人なので効いてないというか、むしろ計算通りなんじゃないかと
ミサイル @junko_missile 2019年12月13日
林業は大事。間伐に反対する人はわかってて言ってるのか
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2019年12月14日
nyal1999 落ち目の芸人はエコとか動物愛護とかにはしるからなあ
ephemera @ephemerawww 2019年12月14日
「人間の開発によって動物の食べ物がなくなり」? 単純に考えて、この時期に動物の食べ物がなくなるのは、人間のせいではなくて「冬のせい」だ。山の木々はもう葉や実を落とすか枯れてしまい、十分な食料がなくなったのだろう。人里には農作物もあるし、季節を問わず生ゴミもある。むしろ猪は都会という人間の開発の恩恵を受けに来たのであって事実は全く逆だ。「自然を大切に」などという人こそ、自然を知らず季節感のない都会人ぶりを丸出しにしているのだから苦笑するしか無いw
ephemera @ephemerawww 2019年12月14日
自然に対する人間の開発を問題にしたいなら、今の日本の大問題は民主党の置き土産であるメガソーラーだ。これによって各地の里山が禿山にされ無粋なソーラーパネルが自然と景観を破壊している。強力な台風などの自然災害があれば、あっさり壊され飛ばされ膨大なガラクタと化して更に自然を破壊する。各自治体で問題意識を持ち、全国的にこの事業には厳しい規制をかけていくべきだろう
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