人を焼きたい者が絵を焼いていただけだった。小宮准教授 @frroots どうすんの？
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art_education_
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青識亜論（せいしき・あろん）💉💉
@BlauerSeelowe
いや、ストローマン論法どころか、普通に本体に正拳を打ち込んでいると思うのですが。 twitter.com/demokratia_jp/…
2020-01-20 12:32:35
Tak💙💛
@takrmtak
@syakkin_dama @dokuninjin_blue ストローマン論法おつです イカれてるのはあなたの理解力では？ twitter.com/syakkin_dama/s…
2020-01-20 10:04:54
借金玉
@syakkin_dama
@demokratia_jp @dokuninjin_blue 「何をどうゆがめた」のかの説明をしないと、「このストローマン論法！」って謎の呪文を唱えるやつと本質的には一緒なので、その部分の言語化を頑張ってみましょう。応援しています。人間は賢くなった方がいいですからね。
2020-01-20 10:25:24
ピンフスキー
@hideyosino
ところでこれ「民間会社がやってる転職支援サービスの広告」で胸を強調するビジュアルが云々言ってしまったので献血ポスターの時に叩く棒の一つであった「公共性のある機関でこのような広告は相応しくない」という主張が霧散してしまったな
2020-01-20 12:35:36
青識亜論（せいしき・あろん）💉💉
@BlauerSeelowe
「滑り坂論法」は詭弁のひとつだとよく言われますが、絶賛急角度で滑り降りている場合はどうすればいいんでしょうね。
2020-01-20 12:38:09
青識亜論（せいしき・あろん）💉💉
@BlauerSeelowe
なんだろう。イケメンが広告で微笑んでもいいし、理由もなくイケメンが出てくるエンタメ作品を楽しむことも別にいいわけじゃないですか。なんでそんなに「胸が大きい」表象だけ非難の対象になるんですか？ 倫理的な根拠がよくわからないのですが。
2020-01-20 12:41:57
青識亜論（せいしき・あろん）💉💉
@BlauerSeelowe
負の性欲論には必ずしも与しませんが、「胸が大きい」表象がこれほどまでに特別な嫌悪を引き起こしているところを考えると、何らかの内的な機序はあるのかもしれませんね。それを想像したり推論することはもちろん控えますが。 twitter.com/kon8207/status…
2020-01-20 12:48:40
エセ関西弁のアザラシ
@azarashi256
不思議。誰か教えてほしい。茜さやさんのチェンジョブ広告批判しているフェミニストが石川優実さんの #KuToo 広告を批判しないのなんで？ 客観的比較で石川さんの方が ・横から見て胸が強調される構図 ・冬なのにノースリーブで肌の露出 と性的要素多いやん？（ちなみにボクは両広告とも問題ない派） pic.twitter.com/xYINJMycWb
2020-01-20 17:55:05
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青識亜論（せいしき・あろん）💉💉
@BlauerSeelowe
……？ アイキャッチがアイキャッチとしての目的を果たしたのであれば、それ自体は粗悪さだとは言えないと思いますが。もちろん、全体として粗悪だとの評価は受けうると思いますが、それは「魅力的な容姿をアイキャッチにしたこと」と関連付けられることではないような。 twitter.com/SAY_A_BLUR/sta…
2020-01-20 23:11:58
背乃あぶら
@SAY_A_BLUR
別に良いですが、粗悪な広告だし、粗悪なクリエイティブと評価されるというだけの話です。 同人的な価値観だと好きか嫌いかが特に重要だと思いますが、広告には違う基準があるという話なだけでは。 twitter.com/BlauerSeelowe/…
2020-01-20 13:19:11
借金玉
@syakkin_dama
悪いのは胸の大きな女性ではなく、胸の大きな女性を利用して広告に出す会社とそれを消費する男たちだという理屈、「つまるところ胸が大きいと広告に出れねえじゃねえか」って話になることがわからないパーソンたち。
2020-01-20 19:08:14
借金玉
@syakkin_dama
美しく豊満な胸部を持っているという個人の才能を広告のアイキャッチにして何が悪いのか、ヴィクトリアニズム的な「ふしだらなのは悪いことです」以外何も残らんと思うんだがね。
2020-01-20 19:17:34
雨野マヒロ
@mahironoame
茜さやさんの広告について、「誤解しないで！！ただ普通に生きてるだけの巨乳女性は叩いてない！！巨乳なのに一般企業の広告に出演したり巨乳なのに広告に起用することを批判してるだけ！！被害妄想でフェミニストを叩かないで！！」とか言ってる人は、自分が何を言ってるのかわかってるのか……？？？
2020-01-20 17:09:39
H.N.P.P.
@mizunurechuui
フェミニズムはいつから女性の職業の幅を狭める活動になったのか？ 今は受付の女性は問題ないと言いつつ広告の女性を非難しているが、そのうち 「受け付けが巨乳なのはけしからん」と言い出すよ。 ツイフェミは言い掛かりと同調圧力に狂い、本来の目的を忘れた祟り神の集団でしかない。 twitter.com/kyunoyakatacha…
2020-01-20 08:53:11
親方ちゃん💋💖
@kyunoyakatachan
例えば役所の受付にたまたま胸の大きい女の人が働いてて、それに対して「ちょっと！役所なのに窓口にいやらしい女が立ってます！不適切！」て批判が来たらそれは 「普通に胸が大きいだけの女性を勝手にいやらしい扱いにして的はずれな批判をする人」だよ。 けど広告は意図があってやっとんねん。
2020-01-18 23:22:00
小森健太朗@相撲ミステリの人
@komorikentarou
各所の萌え絵攻撃などでは、青識さんのいう「フェミハラ」が色々と起こっているようだと見受けられるが、献血ポスターへの攻撃は「ハラスメント」と呼ぶのは軽すぎで、さらに重大な加害行為をしている。輸血を必要としている患者に深刻な被害、命の危険をもたらす行為がハラスメントだけにとどまらない
2020-01-20 12:47:27
青識亜論（せいしき・あろん）💉💉
@BlauerSeelowe
いや、逆にお伺いしたいのですが、性を商品化することってなにか悪いんですか？ twitter.com/hum_friend/sta…
2020-01-20 23:22:20
HUM
@hum_friend
@dokuninjin_blue 私が嫌悪感を抱いているのは、 宇崎ちゃんのポスターそのものではなく、 宇崎ちゃんのポスターを使って人を集めようとする男性中心の考え方や、性を商品化してもいいとするメッセージです。 そして、それは差別を内包しているので、公的場所から排除するよう訴えられるのもやむなきものだと思います。
2020-01-20 23:09:32
青識亜論（せいしき・あろん）💉💉
@BlauerSeelowe
ちなみに性の商品化に関する私の主張です。よろしくお願いいたします。 ポルノグラフィは福祉である ～「性の商品化」礼賛論～ - 青識亜論の「論点整理」 dokuninjin7.hatenadiary.jp/entry/2019/09/…
2020-01-20 23:23:16
青識亜論（せいしき・あろん）💉💉
@BlauerSeelowe
えっと……まず、宇崎ちゃんの献血ポスターのどこが「人権を軽んじる」ような広告なんですか？ 人権を軽んじるメッセージなどいっさい含まれていないと思いますが。 twitter.com/lalalandmarker…
2020-01-20 23:31:40
スノーボール
@lalalandmarker
@dokuninjin_blue 例えばあなたが言うように誰にどんな嫌悪感を抱いても自由。人種差別していても自由。それを表現するのも自由。 だけど自由だからと言って他者の人権を軽んじるような広告を出す企業は不平不満の声が上がって叩かれるのは当然。 それが人の命に関わる団体であれば尚更。
2020-01-20 13:12:46
もへもへ
@gerogeroR
宇崎ちゃん。ついに人権を軽んじる漫画になったらしい。流石に献血のポスターに使ったから問題で人権侵害で漫画を批判してるんじゃないって言い訳は苦しいと思う。誰の人権があのポスターで侵害されたんだよ。不快は侵害ではない。 twitter.com/lalalandmarker…
2020-01-20 23:37:48
青識亜論（せいしき・あろん）💉💉
@BlauerSeelowe
いや、なんだかよくわかりませんが、性的なパートナーが確保できないことで苦しむ人からポルノを奪っても、なんの解決にもならない気がしますが。 twitter.com/hum_friend/sta…
2020-01-20 23:43:42
HUM
@hum_friend
@dokuninjin_blue 性の商品化の問題点は、現在の人類の成熟度でそれをやると、搾取や、社会の不均衡の温存につながること。また、人を愛せないこと、人から愛されないことではなく、性的なパートナーの確保ができないことで苦しむ人が発生すること/そのような人を発生させるよう企業が活動するバイアスが発生すること。
2020-01-20 23:33:37
三月兎(うな丼よりうな重派・手洗いうがい疫病退散)
@marchrabbit0615
「手術で胸を小さくできるのにしてないのは性を売りにしてる」 「胸を強調した表現で転職支援のPRはおかしい」 「やらかしたら反省の色は見せるべき」 胸が大きいけど肌の露出ほぼないモデルさんに対してフェミさん達の暴言の数々。 私も胸大きいから物凄く差別され人権侵害された気分(´･ω･|||) pic.twitter.com/hHcIqKyjzr
2020-01-19 17:56:37
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柴田英里
@erishibata
ここでネトフェミ的反論として登場するのが「メディア効果論的なもの」により「女性の自尊心が低くなる(性的客体と位置付けられ内面化する)」って話ですが、「メディア効果論」の効果がどの程度なのか計測も出来ていませんし、それを踏まえ社会の価値観が一元化する懸念はゼロなのがヤバいのです。 twitter.com/dokuninjin_blu…
2020-01-21 12:26:56
柴田英里
@erishibata
計測出来ていない「メディア効果論」の効果を「事実」と固定し、「メディア効果論」を踏まえ「社会にとって良くない表象(広告)はやめましょう」となると、メディア効果論に準じて考えれば、社会の価値観や道徳が一元化していくはずです。道徳の一元化はそうでない価値観の者を差別し得ます。
2020-01-21 12:31:54
柴田英里
@erishibata
要するに、計測出来ていない「メディア効果論」の効果を信じて疑わない人こそ、「メディア効果論」の構造を理解出来ていないのです。メディアが人間の内心になんらかの影響を及ぼすことは事実でしょう(リステリンの広告が口が臭いことを病にしたように！)が、それを一部に限定していじるのは浅薄です。
2020-01-21 12:36:37
柴田英里
@erishibata
「メディア効果論」による「道徳の一元化」は、「国家による個人の管理」を円滑にします。同じ価値観と善悪判断を持った集団の管理と、各々勝手な価値観を持った個人たち、簡単に管理できるのは前者でしょう。そして、本来フェミニズムにとって都合が悪いのも前者なはず。twitter.com/erishibata/sta…
2020-01-21 12:43:29
柴田英里
@erishibata
「男の後ろ3歩下がって家庭で家事と子育てするのが女として立派なことだ(それ以外の女に価値はない)」という社会規範が、女性が多様な価値観やライフスタイルを持つことを貶めてきたわけです。だから、「社会規範そのものをぶん取って使役すれば良い」わけがないのです。
2020-01-21 12:48:43