すもも氏「ポルポトって誰だよ…。」 人権を無視した未婚化の改善策を発案したツイッタラーが、ポル・ポトを知らなかった件

まとめました。
ポルポト 恋愛 未婚 学問 歴史 結婚 すもも 社会問題 人の振り見て我が振り直せ
130
すもも @sumomodane
未婚化の改善のためには、 ①男性の年収を増やす ②女性の高望みを修正する ③女性の高学歴化を抑制する ④女性の職業上の結婚・出産のデメリットを除く ⑤女性の精神を鍛える ⑥出会いの手段をつくる ⑦恋愛・結婚の欲望を喚起する ⑧ネット・スマホを禁止する
すもも @sumomodane
現実的なのは②、④、⑥くらいじゃないでしょうか?
すもも @sumomodane
⑨女性を都市に行かせない
すもも @sumomodane
未婚化モデルから考えられる、結婚できる女性の特徴は、 ①男性に高望みしない ②地方在住 ③職業を優先しない ④精神的にしっかりしている ⑤恋愛・結婚に欲望を持っている
すもも @sumomodane
なんかこれ炎上狙いとか言われてるけど大真面目です。理論的にはこのような方法が考えられるというだけで、私は②、④、⑥が現実的だと言っています。 twitter.com/sumomodane/sta…
すもも @sumomodane
未婚男性だけがこんなに幸せじゃない社会っておかしいよね… でも私が少しでも女性に要求する意見をすると怒りだす人がたくさんいるのを考えると納得
すもも @sumomodane
私こう見えてもけっこうリベラル(女性の社会進出肯定、男女平等肯定)だからオイパラさんにも叩かれたりするんだけど…。
GODAI @1Umx51tY2EyDBJo
ポルポトで草。そりゃあモテないわ。そりゃあ未婚化なるわ。今、令和ぞ?脳みそ大正かよ。 twitter.com/sumomodane/sta…
くろうぃず @pls_enter_KU
@sumomodane 高校世界史ヤバい登場人物ランキング上位ポルポトをご存知ない?! pic.twitter.com/F1V3X9EGce
拡大
すもも @sumomodane
@pls_enter_KU 薄っすら聞いたことはありましたが詳しくは知らなかったです…
うちゅうじん( ●.●)ノ~~ @jimmynicol88888
いや、ちょっと、社会実験的なことを語るならこれは最低限おさえなきゃtwitter.com/sumomodane/sta…
すもも @sumomodane
ポルポト知らなかっただけでFランク扱い… その短絡的思考の方が…(以下略) twitter.com/IdioSavn/statu…
みずき @mizuki_0405m
@sumomodane キリングフィールドで出てきた! ポルポト政権!
すもも @sumomodane
@mizuki_0405m キリングフィールドというまた知らない単語…
ケープラ K++ @maoukpp
磯野ーすももが「ポルポト知らない」をあと何時間でツイ消しするか賭けようぜ twitter.com/maoukpp/status…
エト @eto_nekodaisuki
人権無視した「少子化対策」によくチャウシェスクの話が出されるけど、なんで思いついた瞬間にアウトとわかるような話が延々出てくるんだと思ったらみんなこんな感じなんじゃないかな 単に知らないから「画期的な解決策思いついた」てなっちゃうんだと思う twitter.com/sumomodane/sta…
董卓(不燃ごみ) @inumash
統計が読めないことで有名なすももさんがポル・ポトを知らなかったという事実が発覚し一部でざわついておりますが、ポル・ポトといえば当時若い男女を強制的に結婚させ子どもを産ませるということが行われてきたことを知ってる人はどれだけいらっしゃるでしょうか。
董卓(不燃ごみ) @inumash
ポル・ポト政権下では、革命組織の維持・発展のため=社会のための人口増加策として、個人の意思を完全無視した強制結婚が行われていました。nhk.or.jp/kokusaihoudou/…
超越論的UMAさぼてん @TTTtaku
ポル・ポトについて知りたいなら、これが良いだろう ポル・ポト―ある悪夢の歴史 amazon.co.jp/dp/4560026270/…
ポル・ポト―ある悪夢の歴史

フィリップ ショート

董卓(不燃ごみ) @inumash
ポル・ポト政権下のカンボジアという個人の権利や自由が一切認められない極限状況下において、社会(組織)の維持・発展のために”結婚”という行為が強制されていた事実はいろいろな示唆を私たちに与えてくれると思います。
残りを読む(41)

コメント

ひきがえる @ikebukuronomori 2020年1月26日
「ポルポトを知らない子供たち」とか流行歌になりそう(←というか、この元ネタも知らないかもw)
フルバ @furubakou1 2020年1月26日
ちなみにポル・ポトは「社会でこどもを育てる」を実践した人間やで。
てんてん @tuyama30 2020年1月26日
多分知っているとか知らないとか表現する際に各々パーセンテージが違うようだ。100%知っている・20%しか知らない。みたいな
クソ旗 @KS_flag 2020年1月26日
すももアンチ積極的にやってたワイが載ってない、訴訟
愚者@ 3/22観音寺オンリー音34 @fool_0 2020年1月26日
まあポル・ポトのヤバさは、カンボジアの人口ピラミッドを見るだけでも分かるかと。一箇所だけ極端に凹んでいるのは、まさに社会実験の結果なんですが>https://www.populationpyramid.net/ja/%E3%82%AB%E3%83%B3%E3%83%9C%E3%82%B8%E3%82%A2/2019/
ろんどん @lawtomol 2020年1月26日
ところで、すもも氏のツイートのどこら辺が「ポルポトで草」なのかサッパリ分からん
jpnemp @jpnemp 2020年1月26日
なおカンボジアはポルポト時代に逆戻りしそうな模様 https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191203/k10012200011000.html
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2020年1月26日
furubakou1 家族解体はソ連もやって失敗してるけど、日本は自分から家族解体やっちゃったからどうやってリカバリーしようかって話だしなー。
aqp1 @aqp114 2020年1月26日
もう結婚にこだわるな。女の考え方変える前に、未婚が不幸って考えが変わる方が現実的だろ。実際に未婚が多数になれば自然と普通だなって考えになる。てかそうなっていってる
星川月海@次回3/8 サンクリ B09a @hosikawatukimi 2020年1月26日
似非フェミの方がポル・ポト基準の処刑やろうとしてるんだけどな。「あのモデル胸がでかいから社会的に排除しろ!」とか
ぺいぺい柱 @peipei999 2020年1月26日
非婚化を防ぎたいなら金がないと結婚できないという考え方や学生結婚は駄目だとか仕事が落ち着いてからじゃないと結婚できないとかの考え方を止めるべき。
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2020年1月26日
aqp114僕もそういう 国民は勝手に野合して子供を作り、子供はすべて国が引き取り社会で育てるというのが一番無理のないプランだと思う。リベラルとかサヨクも「自由」を唱えてるってことはそういう社会を望んでるはずなんだけど、政府を批判しながら政府に全幅の信頼を置くのは精神分裂気味でよくわからない。
@0523Help 2020年1月26日
ちょっとググって知ったかぶりなんていくらでもできるのにそうしない(できなかった)のむしろ潔いな
okoo @okoo20 2020年1月26日
揚げ足とれてうれしくて、興奮してこんなまとめを最速で作ってしまったのか(困惑)
茨 二科 @ibaranika 2020年1月26日
ポルポトを知らないなら知らないでいいと思うけど、知らない単語をまずぐぐらない人間の調査データって信憑性あるのか? 本職の社会学者ですら、千田有紀みたいなアレげな人がいるのに
ヒジャチョンダラ @citabow 2020年1月26日
「ポルポトで草」「ポルポトって誰だよ…」→ これでよく人名だと分かったものだなあ。
yamadataichinokiseki @yamadataichino1 2020年1月26日
嘘つく一般的なフェミニストよりは信頼できるし、調査データの信憑性に関係ないでしょ。そんなものを調査データの信憑性に結び付けようとするのって、本筋で反論できないからじゃないの?って思ってしまうね。
まかべたかし @bakashinu 2020年1月26日
ポルポト知らんのはいかがなものか。知的怠惰と言われても反論できんだろ。そしてポルポトを知っててやってるリベ公やフェミは死すべきである。
茨 二科 @ibaranika 2020年1月26日
現代を捨てて、過去の価値観に戻ろうという呼びかけってのに共感する層てのはどんなもんでも一定数いるもんだけど、保守と相反する性質上、けして多数派にはなれないんだよなあ。保守派にも受け入れてもらうには別のメリットをまず与えた上で、副次的な効果として目標が達成されるのを目指さないといけない
愚者@ 3/22観音寺オンリー音34 @fool_0 2020年1月26日
ちなみに詳細な数字は未だに特定できていませんが、ポル・ポト政権下で命を落としたカンボジア人は総人口の13〜29%と言われてます。最小の数字で見ても国民の1割以上が亡くなっている訳で、この点だけ見てもあの社会実験が相当ヤバい代物であったことがわかるかと。
フルバ @furubakou1 2020年1月26日
原始共産主義だっけか。ナチだとかヒトラーだとかは侮辱的な比喩によく使われるがこちらはあまり使われないのよねぇ。アカいからか?
茨 二科 @ibaranika 2020年1月26日
あー、過去に宇崎ちゃんポスターの件をインターネット調査に依頼した人か。調査自体はよかったと思うんだけど、質問の内容がイマイチだったのが残念だったんだよな。まあ思考実験をするのであれば、こういう突飛なとこから始めるのもありなんじゃないの。 https://note.com/sumomodane/n/n6ae12e45a8d3 https://togetter.com/li/1428634
はんそでまゆげ @hansodemayuge 2020年1月26日
非モテ男性が付き合える可能性が高いタイプを調査発表するだけでここまで恨みをかうのかー 怖いなー
茨 二科 @ibaranika 2020年1月26日
yamadataichino1 すももさんの宇崎ちゃんポスターの調査については別まとめでも突っ込まれてますが、調査方法はいいとしても、質問や回答の選択肢そのものに瑕疵があって、結果としては疑問がありますね。まあそういうデータもありますよて参考程度にはなりますけど
Ckdkr4whgil5En6 @Ckdkr4whgil5En6 2020年1月26日
hosikawatukimi yamadataichino1 勝ち負けでしか物事を考えられないとこんな所ですらフェミ叩きせずに居られないんだな。女叩きって可哀相
酸素喰う一文/h+JP @kdfm1mon 2020年1月26日
多分的外れなリプだったんで 「ポルポトって誰だよ、お前の彼か?」って意味で言ったと思うんですけど、実際「お前の彼か?」まで言う人少ないし
酸素喰う一文/h+JP @kdfm1mon 2020年1月26日
Fランというけど日本史とか地理選択だったら知らなくてもおかしくは無いしなぁ…
フルバ @furubakou1 2020年1月26日
結局のとこポル・ポトに行き着くってことはそもそも未婚化は解決すべきではない(解決過程に重大すぎる副作用がある)ってことでは?
シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 2020年1月26日
furubakou1 おかしいな、そこだけ見るといい人っぽい
🐨Gネキ🎈 @gutshoney 2020年1月26日
この人から見た高学歴化の抑制ってどんなもんなんだろ、相当な人が対象になりそう
フルバ @furubakou1 2020年1月26日
shizzumaru 実際ポル・ポトはいい人って評価は下す人もいる。あ く ま で 政 治 に 関 わ ら な け れ ば だ け ど 。 国民からの搾取で私腹を肥やしていたわけでも国民の苦しむ様を見て喜んでいたわけでもなく、あれで国民は幸せになると本気で思い込んでいたんだろう。
他人 @Messiah_Justo 2020年1月26日
強制労働や強制収容なんかよりはるかにましだと思うけど、強制結婚。
八代泰太 @clockrock4193 2020年1月26日
すもも氏が現実的な少子化対策として挙げているのが 「②女性の高望みを修正する ④女性の職業上の結婚・出産のデメリットを除く⑥出会いの手段をつくる」 なんで、主張のどこがポル・ポトなのかさっぱりわからんな。 ツイートデコる時点でまとめ主のバイアスかけ過ぎでは?
他人 @Messiah_Justo 2020年1月26日
peipei999 その通りのにわとーりです。コケコッコ!
サツキ@SHOWROOM用 @bbs_teck_shye 2020年1月26日
いつも女性が上昇婚思考を止めれば、ってすももさんは言っているけど、実際問題止めさせるのに効果的な方法なんてないよね。一人一人説いて回ろうが、結果として逆になろうが人間の思考を変えさせたことにはならない。個人の幸せのバランス~とか言うなら、その未婚男性が一人で幸せになれる方法を提案すべきなんじゃ…
Untermensch @Unterme25818854 2020年1月26日
さすがに無教養過ぎる。
okoo @okoo20 2020年1月26日
Ckdkr4whgil5En6 えっ?(このまとめの内容を見ながら。)
星川月海@次回3/8 サンクリ B09a @hosikawatukimi 2020年1月26日
Ckdkr4whgil5En6 「イデオロギー」のために献血ボイコットを呼びかけて、助かる命を減らそうとするような勢力だから叩かれてるんでしょうに。少しは頭使って喋りましょうね
Nisemono@MSNF @Fake_Otoko 2020年1月26日
逆にポル・ポトとポル・ポト派はニュースなんかでよく流れてたから知ってたが、クメールルージュという単語を知ったのが随分後になってからだったな…
nekosencho @Neko_Sencho 2020年1月26日
これが実行されたらどんどん女性が海外に逃げて、よけい結婚できない男性が増えそうな気がw
yamadataichinokiseki @yamadataichino1 2020年1月26日
Ckdkr4whgil5En6 なんで女叩きになるんだよ。一般人女性(一般人男性)とフェミニスト(社会のゴミ)は全く関係ない存在だろw
他人 @Messiah_Justo 2020年1月26日
ユダヤ人だけでも600万、ヨーロッパ人同士でも3000万人以上殺して殺して殺してまくっているヨーロッパに比べると、ポルポトの200~300万というのはどうしても見劣りしてしまいますね。
三毛猫@呟くもの @mikeneko_nuko 2020年1月26日
yamadataichino1 自分が男叩きをしたいから、相手も「女叩きがしたい」と思い込んでるんだろ。 実際のところは女性ですら平然と差別して弾圧する「フェミファシスト」だから叩かれるんだけどな
🍒りぃる🌻 @Lille27_ 2020年1月26日
ポルポトが誰か調べもしなかったのはアレだけど、この人は未婚化対策にはこのようなことが挙げられますって言っただけで実現しろとは言ってないよね、現実的なものは2,4,6ですよって言ってるじゃん…
ぽんぽこ女王@非生産的 @paruko020044291 2020年1月26日
普段から統計を恣意的に分析して、女叩きに誘導して、ビジネスしようとしてた人が失敗すれば笑われるのは当たり前。被害者ヅラされても同情する気なんか1ミリもわかない。叩かれるの覚悟で喧嘩売ってたんじゃなかったの?
Ckdkr4whgil5En6 @Ckdkr4whgil5En6 2020年1月26日
hosikawatukimi 返しがまたテンプレ過ぎてね。「だってあいつらこんなにひどいんだぞ!」で場所問わない叩きがまかり通るんなら、 どの場所でも東方の話に持って行こうとする人達が東方厨と叩かれる事なんて無かっただろうな。 自ら叩いてるくせに「叩かれる」と人の所為にしてるのもポイント高いわ
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2020年1月26日
「不勉強でしたすみません」と無知を恥じればそれで終わる話なのに、アンチガーとか云い出すから延々とバカにされ続けると気付かない真性の人ですね。シュナムルと同列。
aioi_au @aioi_au 2020年1月26日
2、4、6の4と6を強調してないのはなんで? まともな意見だから批判するのに不都合だから? ポルポトを絶賛してた朝日新聞みたいだな。アジア的優しさってか?
lion5557 @lion55571 2020年1月26日
4はもう着手し始めていて、6もわりとあると思うんだけど。アプリとか婚活なんちゃらとか。2はまぁ、そういう生き物なんだし……
良月 @ryogetw 2020年1月26日
Messiah_Justo ポルポトの異常性というのは虐殺数でなく「自国民の知識階級から順に全国民の1/3を虐殺」と言うところにあります
!にゃん @bibibikkuri 2020年1月26日
つまりポル・ポトが何やったかよーく知ってて「特定の特徴の人間は排除しよう」やってるわけで、そんなん手に負えなすぎるやろ
良月 @ryogetw 2020年1月26日
カンボジアで色々見てきたけど、いちばんキツかったのはキリングツリーだなぁ。「この木に赤ん坊の頭を打ち付けて殺しました」 っていう奴
Rokugofx @rokugofx 2020年1月26日
『ポルポトも知らずにこうなる人』VS『ポルポトを知っててもこうなる人』の戦い、不毛ですね。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2020年1月26日
若者が物事を知らないことを馬鹿にし過ぎるのもよくない。おっちゃん世代だとボトムズでボル・ポタリアとか出てきて、「おいおいおい!」って思ったぐらいポル・ポトは有名だったけど今時はそこまで知られていないのでしょう
cinefuk 🌀 @cinefuk 2020年1月26日
「女性の上方婚を是正する」目的で人権侵害が許されるなら、たとえば「男性の高等教育を禁止して低賃金労働を強い、体力のない女だけをホワイトカラー労働に据える」ことでも「高賃金の女と低賃金の男が結婚する」目的が達成されるという"思考実験"も出来るな。青なんとか氏や白なんとか氏といった、自称"リアリスト"諸氏は『誰かの人権を制限する』ことを盛んに口にするが、自分の人権が制限されることに耐えられるのだろうか?
静岡茶🕺ଳ🦈 @shizu_cha 2020年1月26日
ポルポト知識マウントは出来るのに、ポルポトから学ぶことは出来ていないツイフェミ
他人 @Messiah_Justo 2020年1月26日
ロシア革命では多くの地主が殺されたよ。特定の「社会階層」から殺されて行くのってそんなに珍しいかな。よくある事だと思うんだけど。
さーたん@もふもふ @tripleodd 2020年1月26日
3は児童婚という形で今のやってる国があるからそれを復活させれば何の問題もなくできるんだけどねえ…それやるとごく一部の勉強したい女性が割を食うし、15歳未満で子供を産むと場合によっては普通の生活が送れなくなるから女性団体がうるさいんだよね。(15歳過ぎてたら医学上のリスクは少ないし、児童婚を復活させれば10代で子供を作るような人も救われるんだけどね)
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2020年1月26日
cinefuk ホワイトカラーも結局は体力勝負なのでは。
cinefuk 🌀 @cinefuk 2020年1月26日
「市民に高等教育を与えることを憎む」ことにも、カルト宗教や反知性革命家の要素がある
ちょこらーたはジムキャノンがお好き @tyokorata 2020年1月26日
ポル・ポトのたとえしか出さないのはフェアではないなー。 社会実験的にはイスラエルのケースもあるけどね。 キブツ実験とルーマニアの児童収容所やドイツのアーリア民族人口増加を図ったレーベンスボルンもすぐに出てくるので、ポル・ポトと言いたいだけの子どもとちゃうんか、とは言いたくなる。別に反逆者の子どもを兵士にしようとした永田洋子でも良いのよ
さーたん@もふもふ @tripleodd 2020年1月26日
cinefuk その実験そもそも無理ですよ。学歴のない男は土方になると相場が決まってるんですが、今の土方は医者並みの給料をもらってます
星川月海@次回3/8 サンクリ B09a @hosikawatukimi 2020年1月26日
tyokorata これまで連合赤軍や山岳ベース事件の例で例えられてるのも、ツイフェミファシズムの方だなぁ
コライブ @koraibuno 2020年1月26日
なんというか議論で勝てないから「ポルポトを知らない」というゴシップネタで精神的勝利を得ようとしてるようにしか見えないんだよな
cinefuk 🌀 @cinefuk 2020年1月26日
「全体主義・国家主義以外に、国家を救う道はない」という無能政治家がいたら、その国は潰れればいいし(北朝鮮は長持ちしている方だね)日本も北朝鮮を見習ってそんな国にしていくなら、鎖国される前に脱出して更に人口が減少していくだろうな。自分の子供が女なら「誰か知らん男の奴隷にされる」目的で育てるの馬鹿馬鹿しいし、中国を見習って"間引き"も増えそう
Ando @ando_nandhi 2020年1月26日
この人は社会統計がメインのアカウントだから、国際政治に詳しくないのは当たり前ではあるんだけど、ポルポトには恐怖政治っぽい人というイメージはあったと本人が言っているからいきなり「ポルポトかよ」と呼ばれてレッテルを貼られたと判るぐらいにはポルポトを知っていたのだろうと思う。レッテルを貼られてとっさの反撃に「ポルポトって誰だよ」と不注意に返したらその言葉の隙を突かれてアンチにマウントを取られてしまったんだろうな
okoo @okoo20 2020年1月26日
cineなんたらみたいに、男性の人権のことになると、堂々と反差別の論理を捨て、これは仕方のないことだの言って肯定してきたやつが何か言ってやがるな。
良月 @ryogetw 2020年1月26日
Messiah_Justo 知識階級というものが社会階層と同列であるというお考えなのですね、なるほど
トロコンビーフ @okotodo 2020年1月26日
ポルポトを知らない日本人がポルポトって単語見て人物名だと判断できるか?個人的にはぐおやすもも辺りは馬鹿演じてアホ釣り上げてるだけの人間って認識なんだが
🈂トリ @satori_Lv35 2020年1月26日
cinefuk 日本を憎んでる奴が言うことじゃない
愚者@ 3/22観音寺オンリー音34 @fool_0 2020年1月26日
ポル・ポトが質悪いのは別に国民を痛めつけたい暴君だった訳ではなく、善人の発想で原始共生制を具現化しようと試みた理想の追求者であった点です。この点が現在迷走を続けているフェミニズムと被って見える人が決して少なくないかと。フェミニストがどんなに理想へ真摯かつ善人であったとしても、その行き着く先がポル・ポトと同じでは彼女(彼)らを忌避する人が多く出るのは当然のことかと。
フルバ @furubakou1 2020年1月26日
某所ではMtGで言えば白、と言われてた。
トロコンビーフ @okotodo 2020年1月26日
フェミと反対側の借金玉氏も批判始めたか。そりゃ身内にこんな奴いて批判しなかったら終わりだわな
星川月海@次回3/8 サンクリ B09a @hosikawatukimi 2020年1月26日
fool_0 「正しいことをしているのにうまくいかないのは、裏で邪魔をする奴がいるからだ!(理想はともかく自分の手段がおかしいとは夢にも思わない)」と思い込んで暴走していった点でポル・ポトと現在の自称フェミニストは同じ轍を踏んでいますね
諸葛 均 @policedoog1971 2020年1月26日
ポル・ポトの宣伝しても左翼にダメージあるだけだと思うんですけど、いいのか。
cinefuk 🌀 @cinefuk 2020年1月26日
satori_Lv35 単純に君が嫌われているのを「日本を憎んでいる」と言い換えるのは、主語(自意識)が大きすぎる
Ckdkr4whgil5En6 @Ckdkr4whgil5En6 2020年1月26日
相手の思想を指してポルポトのようだと言うと「フェミの方がポルポトだ!」の大合唱、それも何故そうなのかを具体的に説明できない。おかしいなあ、高学歴化を抑制されでもしたのかな?笑
kumonopanya @kumonopanya 2020年1月26日
僕はポルポトを知らない。
まちぞう @wagopu4902 2020年1月26日
上昇志向の修正はした方がいいと思う。あと一般的とされている結婚観もどうにかした方がいいんじゃないですかね。「未婚=不幸」の原因はそれなんだよね。
jpnemp @jpnemp 2020年1月26日
Ckdkr4whgil5En6 一番近いのは、男に媚びるのは反革命的であり総括すべし、とした連合赤軍ですかね
rambda @rambda2 2020年1月26日
高校世界史でポル・ポトを習った記憶はないけどなぁ…… 近現代の人物だし、世界史に登場したとして比較的最近の世代じゃないの?
メメタァ @memetaa_77 2020年1月26日
ポルポト知ってる?とマウント取ろうとした奴がポルポトの事をよく知らなかったというオチか
星川月海@次回3/8 サンクリ B09a @hosikawatukimi 2020年1月26日
Ckdkr4whgil5En6 ツイフェミの方が何故ポル・ポトに近いかは「実在広告モデルへの罵倒」「献血ボイコット」などの実際のフェミニスト行動例で説明はしてるんだけど理解できませんか? 反証はあなたがするんですよ。自分でも出来てないくせにマウント取ったつもりでいる方が滑稽ですね
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2020年1月26日
cinefuk 白饅頭氏は兎も角、青識氏は女性の人権を制限して少子化解決といった暴論を肯定していないと思いますが。この件にかこつけて他人を誹謗中傷するのは止めてはどうですかね?
星川月海@次回3/8 サンクリ B09a @hosikawatukimi 2020年1月26日
時間がある方はこちらをどうぞ→ 【ゆっくり歴史解説】黒歴史上人物「ポルポト」リメイク版 https://youtu.be/0O-25pyuc2s @YouTubeさんから
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2020年1月26日
Ckdkr4whgil5En6 献血ボイコットや表現の自由を否定する姿勢は、ポルポト派扱いされても文句言えないレベルですよ。後、キズナアイ騒動の時、フェミニストのキズナアイなるキズナアイの政治利用を図った人は、「自分が女性差別的だと思う文化は破壊されて当然」という旨の発言をしてる。これはポルポト派やナチスドイツが忌まわしい過去の文化と見做した文化を破壊する蛮行に走った姿勢にそっくりだと思いますね
ガネオ・トカゲ @Ganeosaurus 2020年1月26日
国民を強制的に大学に行かせ、寝ブッチしたら紅衛兵が叩き起こしに来る逆クメール・ルージュなら考えた事がある
online_cheker(舶匝(はくそう)) @online_checker 2020年1月26日
「女性の高学歴化を抑制」だけならば、イスラム過激派と大差ないけど、「女性を都市に行かせない」が加わると、まさに民主カンプチア(これも世界史で出てくる)。 rambda2 寝ていただけでは? policedoog1971 という無学な輩に失笑。 okotodo 新聞各紙の紙面で生前だけでなく死後も、何度も登場した人物。ゆえに、知らないはあり得ない。
メメタァ @memetaa_77 2020年1月26日
ポルポトのどこが非難されてるのかというと、大量に死人を出した所な訳で、そういう意味ではフェミの言う事を実践した方が確実に死人が出る
online_cheker(舶匝(はくそう)) @online_checker 2020年1月26日
Ganeosaurus 紅衛兵よりも、下駄履いたバンカラ学生の一団の方が、しっくり。
愚者@ 3/22観音寺オンリー音34 @fool_0 2020年1月26日
Lkpi8dEIKmF7bi1 更に言えばフェミニストはたとえ自分達の主張に欠陥があったとしても、熱意や信念などといった個々人の感情で補えると考えている節があり、それを免罪符にして持論を改めようとしない点も周囲から忌避される理由の一端かと。
cinefuk 🌀 @cinefuk 2020年1月26日
自陣営の落ち度に対し「あっちこそポルポトだ!」と喚く人々を見ると「自民党議員が中国政府から賄賂を貰っていた」報道に対し、なぜか「野党議員が中華マネーで動いている証拠だ!」と勝利宣言していた界隈を連想する
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2020年1月26日
cinefuk 私は全体主義には反対ですが、あなたの言ってる意見って「全体主義でしか存続できない場合でも社会や共同体は生き残ってはいけない。全体主義化する位ならその社会の成員は滅びろ」と言ってるのに等しいんでは?主義に殉じさせるという点ではヒトラーの焦土作戦命令と相違ないと思います。 後全体主義の例として中国や北朝鮮を例にしてますが、北朝鮮は兎も角、中国は少子化対策ではなく、多産を抑制するために少子化政策を独裁体制を使って推進した国ですよ
Ckdkr4whgil5En6 @Ckdkr4whgil5En6 2020年1月26日
hosikawatukimi はい、どうもありがとうございます、本当に。 アンチフェミによる表現規制はアンチフェミの責任ではないけど、 フェミのした事は全体がした事であり場所を問わず全体を叩いて良いと。そういう訳ですね https://togetter.com/li/1412974
Ckdkr4whgil5En6 @Ckdkr4whgil5En6 2020年1月26日
にしても「実在広告モデルへの罵倒」ね。前々から思ってたけど 「自分達の批判は一意見であり封殺は許されないが、相手の批判は自分達を迫害しようとする行為であり許してはならない」っつースタンスなんだよね。 腐女子テロも社にほへともPSO2もけもフレ2も見てみぬ振りか人によっては荷担しておきながら、 批判者がフェミってだけで「フェミがこれを叩いてる!死守せねば!許すまじ!」ってなるの自分達自身でどう思ってるんだろう?
フローライト@『今日どこさん行くと?』応援中 @FluoRiteTW 2020年1月26日
shizzumaru アジア的やさしさに溢れたおじいちゃんだからね……
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2020年1月26日
online_checker ポルポト政権は女性を都市に行かせないなどといった生易しいものではありませんよ。ポルポト政権は自分らが策源地にしてたジャングルの少数民族だけを見て、荒唐無稽な政策を立案し、都市民を全員追放し、彼らに農作業をさせたんですよ。
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2020年1月26日
tyokorata キブツはイスラエルにおいて少子化対策として機能しているという歴史家のエドワード・ルトワックの意見を著書で見た事があるんだけど、実際問題どうなんでしょうね?
online_cheker(舶匝(はくそう)) @online_checker 2020年1月26日
Lkpi8dEIKmF7bi1 釈迦に説法(説法を必要とする人たちがコメント欄にいる事は間違いない)。 cinefuk 意味不明。ちなみに、日米は民主カンプチアと友好的関係にあった(ヒント、ベトナム)。
たけ @Eo554IijYfHOQqw 2020年1月26日
婚姻率の低下の要因を思いつく限りあげてから、その中から要因の排除の実現性が高いものをピックアップしてるわけで。 つまりピックアップされてないものは非現実的だと見做してることがわかるのに、その非現実的と見做してるものに対してまるでポル・ポトのようなことを言ってる!っていうのは藁人形なんじゃないの。
Ckdkr4whgil5En6 @Ckdkr4whgil5En6 2020年1月26日
女の高学歴化を抑制すれば当然収入も減る、そうすれば養育費が足りなくなって更に少子化、 または不足分を男が補填せざるを得なくなって上方婚。単純に考えりゃ逆効果だね。誰も得しない。 むしろ東京医大や聖マリアンナ医大みたいなところが隠れて女を差別してたのも、弱者男性の嘆く現状の要因かもね
🈂トリ @satori_Lv35 2020年1月26日
デマを撒いて誹謗中傷で炎上させて黙らせるっていういつものリベラルしぐさだな。
cinefuk 🌀 @cinefuk 2020年1月26日
SFファンとしては『人口減少対策を洗脳や人権剥奪に求めるより、科学技術で解決したほうが良いのでは』としか思わない。日本経済に足りないのは「労働力」よりも「消費者(内需)」なので、「女を貧しくして男に依存させよう(=GDPの減少)」という"思考実験"を称賛する人のノータリンに呆れる
🦐🧷巌根炸太郎を見る会(会費5000ジンバブエドル)🧷🍤 @Iwane_Saku 2020年1月26日
lawtomol 「出会いの場を作る」がかつての強制結婚を思わせると言いたいのだと思います。ただ「出会いの手段を作る」と言ってるので、精々街コンの増加かお見合い文化の復活奨励ぐらいかなーと漠然ととらえてましたが、本人に聞かないとその辺はわからないですけども。あとあえて言うなら「高学歴化抑制」「ネット・スマホ禁止」はクメールルージュ的な主張と言えなくもないかもしれません。
ゆきやけ @yukiyake_ 2020年1月26日
ポル・ポトという人自体は良くは知らないのだが ポル・ポト派という単語はニュースとかでたまに聞いた気はするなあ
たけ @Eo554IijYfHOQqw 2020年1月26日
元ツイート見て来たが、「構造モデルの画像を出す」→「要因と思われるものを全て取り出す」→「実現性の高いものを抽出する」という3連ツイートのうち、「要因と思われるものを全て取り出す」のツイートへの返信がぶっちぎりに多く、否定意見もほとんどこれにぶら下がってる。結局これも連ツイ読まずに勘違いするいつものやつ。
rambda @rambda2 2020年1月26日
online_checker 教科書には書いてなかったぞ?
遮光昏人 @KREHITO 2020年1月26日
まあポル・ポト本人は私利私欲がなく清廉で潔癖な人だったんでツイフェミ様たちには受けがいいのでは? そっくりじゃん
FRKW808(未定義反社) @annex38 2020年1月26日
むかしダウンタウン松本がテレビで商品紹介コントかなんかで「ポルポト派に大人気」ってやってたが特に意味のないフレーズとしての使用だったな
兵頭新児@『女災』10th years! @hyodoshinji 2020年1月26日
お前ら、無知は罪じゃないぞ。 すももいじめは止めろ。 つすもも師匠、北田暁大師匠のデマ本の記述を流布する。 - Togetter https://togetter.com/li/1442921 @togetter_jpより
Eけべ @i_kebe 2020年1月26日
結局すもも氏のどこか「ポルポトで草」なのか言えないから、ポルポトを知らなかったという一点で嘲笑って辺りがクソダサイんだよなあ。
Eけべ @i_kebe 2020年1月26日
i_kebe ポルポト(クメール・ルージュ)についてはイマジンの世界を国家権力で強制したと考えれば良いよ。現実的なのは〜と考えられる時点ですもも氏は程遠い存在。
黒屋ぶるー @kuroya_blue 2020年1月26日
むしろフェミ連中はポルポト知っててあの普段の物言いなのか…っていう方がね…
ドラゴンチキン @dragonchicken19 2020年1月26日
クメン王国の早期近代化を目指しているんだ!(32年後に失脚、とばっちりで死亡)
黒屋ぶるー @kuroya_blue 2020年1月26日
というかフェミサイドは既に「非モテは結婚など望むな、シンママ支援のために黙って税金出して社会貢献しろ」くらいの事は平然と言ってるわけで、今更ポルポトやヒトラー並みの話したところで(それも別に誰かに死ねと言っているわけでもなし)何が悪いのか分からんのだが。
jpnemp @jpnemp 2020年1月26日
annex38 確かケーキかなにかが爆発した後のセリフだったと思うので、いま言ったらまぁいろいろ言われそうではあるw週刊金曜日からも目の敵にされてるしね
Haruna M. @hrnll 2020年1月26日
すももたん、こんなに各方面から人気だったのか。おもしろいものが可視化されたわ
ろんどん @lawtomol 2020年1月26日
「ポルポトを知らない人」と「根拠なく他人をポルポト呼ばわりする人」なら、まだ前者の方がマシだろうな
ばぶー @buboohshka 2020年1月26日
とりあえず、すもも氏には全方面に一定数のアンチがいることがわかった。
棚橋青 @ao_tanahashi 2020年1月26日
kuroya_blue 「フェミサイド」って言葉がもう、フェミによるジェノサイドと化してる感があってステキですな。
兵頭新児@『女災』10th years! @hyodoshinji 2020年1月26日
不燃ゴミとかホモレズマウントマンとか裏切り玉とか攻撃する側が品性無さすぎだしなあ。 つ すもも師匠、北田暁大師匠のデマ本の記述を流布する。 - Togetter https://togetter.com/li/1442921 @togetter_jpより
ばぶー @buboohshka 2020年1月26日
「2、4、6が現実的と思う」と本人が最初から言ってることを踏まえて、ここで延々と「ポルポトは〜」って話し続けるのが適当かどうか、コメント欄の全員は頭冷やして考えたら(嘲笑
ばぶー @buboohshka 2020年1月26日
「②女性の高望みを修正する ④女性の職業上の結婚・出産のデメリットを除く ⑥出会いの手段をつくる」 これでポルポトの話を延々としてる人ら、全員まとめて文盲すぎて「F蘭かよ…」って思う。
online_cheker(舶匝(はくそう)) @online_checker 2020年1月26日
buboohshka buboohshka 「女性の高学歴化を抑制」「女性を都市に行かせない」の二つが出てくるだけで、人としてあり得ない。万難不可避。 rambda2 明らかなフェイク。貴方が世界史を履修していなかっただけでは?ていうか高卒ですか? satori_Lv35 女性を抑圧したい側特有のフェイク作り…… kuroya_blue lawtomol 意味不明。
online_cheker(舶匝(はくそう)) @online_checker 2020年1月26日
ていうか「恋愛・結婚の欲望を喚起」なる邪悪な発想は、キリスト教・イスラム教を含む主要宗教の発想と相反するものであり、人間と動物との区別が付いていない証左。これでは、知性ある者たちから敬遠されるぞ。もしかして、神道の考え方なのでしょうか。
cocoon @cocoonP 2020年1月26日
人類を滅ぼせば解決する案件なので、ある意味ごく一部分だけをみればポル・ポトは正しい
Ckdkr4whgil5En6 @Ckdkr4whgil5En6 2020年1月26日
現実的の一単語に縋ってそれ以外全部除外!ってキャッキャしてる人が多いな。もしかしてこの界隈の人達って「女だけの町」を現実的な案と解釈して叩いてたのか?
らっともんきー @ratmonkey36 2020年1月26日
まあ言うてなんとかなるほど浅い溝でなし。この辺の問題は行くところまで行くしかないんじゃないかなとは思う。多分その過程で真っ先に滅びるのは人権のためなら国など滅んで構わないと公言してる人たちだろうし………。
ぺリオン @picklesbros 2020年1月26日
ポルポトマウントとかいうパワーワード
ともきち@カタコリスト @nakoyuzim04 2020年1月26日
この人すぐ女のせいにするけど、大学〜適齢期に付き合ってた男が、結婚ちらつかせたら怖気づいて逃げ、婚期が3.4年遅れて同僚と出来ちゃったに持ち込んだが結果的に産める子供が少なくなったとかもふつうにあるぞ。女が上方婚志向とか言うけど、女はこいつと決める時点で肚と覚悟を決めるが結果的に男にある程度自信がないと男自身が親になる責任から逃げ出すんだよ。
カンザスシティ・シバイヌズ @sbinnn21 2020年1月26日
ポルポトというのは以前はウヨさんが「民主党政権はポルポト」などと誹謗中傷するためのワードだったのが、最近は使用が広がったのかサヨさんのマウンティングにも使われるようになったようで
カンザスシティ・シバイヌズ @sbinnn21 2020年1月26日
すもも氏のモデルや主張でおかしいと思われるのは、男の方が高収入高学歴であってほしいというのは、多分に男性側の見栄や威張りたい欲求にも起因していると思われるので、それを②の「女性の高望み」としているのは合理的モデルになっていないだろうということだが、そんな家父長社会は別にポルポトと関係なさそうだという
ふひひっ☆ @satoda3104s2 2020年1月26日
ていうか独裁者の名前を知らないで独裁者と同じ思想思考を考えている時点でヤバいしその独裁者と同じことをしていることを指摘されても認めない人って脳みそ壊れてんじゃないの?
黒屋ぶるー @kuroya_blue 2020年1月26日
satoda3104s2 既にフェミ側の思想がその独裁者と大差ない(なにしろ要求してることは実質的な断種だろう)のに、今更対立者の独裁思想だけを問われたところで、知らねえなあそんなもん。
ブラキストン線の向こう側 @cupsoup2 2020年1月26日
政治家は私利私欲がない方が大体怖いですね。何しでかすか分からないし、餌で釣られないので歯止めが効かない
らっともんきー @ratmonkey36 2020年1月26日
ポルポトを知らずにポルポトと同じことを言い出すすもも氏はポルポトに等しい存在でありその言説は一切合切見るべきものはない、ってのもまあ極端と言うか。と言うかそもそもどの辺が一緒なんだ…?って感じ。別に虐殺命令出したわけでもあるまいに。
フルバ @furubakou1 2020年1月26日
アカを蛇蠍のごとく嫌った存在はヒトラーがいるしこういうのは単なるレッテル貼りの域を出ないわね。
MAD_AGI @MAD_AGI1 2020年1月26日
これだけポルポトに詳しいのに未だにヒトラーアベとか言ってる皆さん
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2020年1月26日
cupsoup2 絶対の正義を信じる人達は怖い。
@case @kidAmous 2020年1月26日
ポルポトを知らなかったのはいいとしても、すもも氏の論理のヤバさを省みるのではなくフェミニストや左翼などのそこにいない”仮想敵”へ責任転嫁を始め内輪で団結しようとする人は、ネトウヨやパヨクなどの”宗教思想”に取り憑かれた集団と同じである
ときわ🇦🇹🇭🇺🍟 @UTTKW 2020年1月26日
結局すももの統計に基づく論理的な推論にフェミナチが何の反証もできないからたまたまポル・ポトを知らないことで揚げ足取って精神的勝利キメたっていうただそれだけの話では?彼がポル・ポトを知らないからといって彼の主張に論理的瑕疵があることが当然裏付けられるという関係にはないでしょうに
らっともんきー @ratmonkey36 2020年1月26日
しかし面白いな。批判者の中でも「女叩き」から「ポルポトと同じことを言う鬼畜」まで分かれるんだもんな。行間から(ある種勝手に)何を読み取るか、それは己次第って感じ。
ゆゆ @yuyu_news 2020年1月26日
「今tweetしてる機械で調べられるだろ?」でしかないのだが、なぜ調べないのだろうか…。
Ckdkr4whgil5En6 @Ckdkr4whgil5En6 2020年1月26日
UTTKW 仮に統計が立派でも扱う知能によってはカスみたいな結論しか出てこないっていう典型だね。 本人曰く「現実的」、つまり女叩きもノーカン扱いしてない中に思想矯正とかいうブッちぎりでヤバい代物が混じってる辺り特に
aioi_au @aioi_au 2020年1月26日
kidAmous だってデータから対策をブレインストーミングして現実的なのはどれかと検討する真っ当な思考アプローチしている人と、ブレインストーミング中にでた最終的には現実的では無いと却下された案を指してポルポトだとレッテル貼って叩き続ける奴だと、どう考えでも前者は真っ当で後者は害悪だよ。
ドラゴンチキン @dragonchicken19 2020年1月26日
普段から「アベはヒトラー」とか言ってるけど「ヒトラーって誰?」とか「ファシズムとか知らない単語が出ました」とか返す奴にも優しくしろよな。
🈂トリ @satori_Lv35 2020年1月26日
cinefuk 現実的ではないと切り捨てているのだから思考実験に入ってないしそこを切り捨てたそれらを称賛してるやつなんざおらんやろ。致命的な馬鹿が読めてないだけ。つまりお前。
めぐる @drha2u 2020年1月26日
自分がとったアンケートだけで「未婚化の改善アイデア」を自分で9つあげたら、そのうち女性の行動を制限しようとするものが6つもあって、その基本的な方向が独裁的と思われたんでしょ。その後の「現実的なのは3つ」って展開はまるで「悪い選択肢多めに出してその内マシなのを選ばせる詐欺師」みたいやな。なんで「男性の収入を上げる」が現実的施策の選択肢に入らなかったよ。
Ckdkr4whgil5En6 @Ckdkr4whgil5En6 2020年1月26日
drha2u 「自分がとったアンケートだけで」えっこれマジ?統計に基づく論理的な推論の正体がこれ? 真っ当な思考アプローチの根幹がこんななの?
コライブ @koraibuno 2020年1月26日
毎度こういう「不勉強を恥じれば終わる話」って意見見ると思うけど、それ普通の会話の中でしか成り立たないからな。 いきなり「ポルポトで草」とか言ってくるやつに真面目に対応する必要も義理もないと俺は思うよ。
僕@へっぽこ三輪車 @ika_0302 2020年1月26日
反フェミは全体主義集団だというお話。しかも無自覚な分、余計にたちが悪い。
シーラー@モチベが限りなく低い @parrot297 2020年1月26日
まあすもも兄貴は十分に社会学者を名乗る資格はあると思うがね。なんせ「査読論文に価値はない」し「自分に不利なエビデンスは隠してもいい」学問なんだから、統計の取り方や読み方がガバガバでも問題なかろう
emanyon🌿🐖 @emanyon 2020年1月26日
攻撃側の浅ましさを批判したい気持ちと、流石にポル・ポトくらい知っとけやという気持ちの間で揺れています
シーラー@モチベが限りなく低い @parrot297 2020年1月26日
ついでに言うなら議論中においてまともな統計も論文もついぞ出したことのないおフェミ界隈がお前のデータガバガバやんけと指摘するのは片腹痛いね
そのツモり @sB2MpyItKDrqvOI 2020年1月26日
年末・年始からの炎上見てると話が通じる女性と出会うのって難しいんだなと。
Eけべ @i_kebe 2020年1月26日
すもも氏は「悪名高いんだからポルポト位は抑えとけw」で済むが、批判側については「そろそろ氏のどの辺がポルポトなのか言えよ」って気分。
Eけべ @i_kebe 2020年1月26日
i_kebe直後に非現実的と切り捨てようが知ったことか、「人権を無視した未婚化の改善策」を提示したことそのものが大罪なのだ…と主張する方々、それは個人の自由だろうが、数々の思考実験()を公開し続けている自称フェミニスト達も無事では済まないしちゃんと後先考えているのか?とは思うよ。
あなぐま @badger2635 2020年1月26日
もうポルポトも半世紀前の話か…アミンとかビアフラだって知らない人の方が多いだろうな。
無力缶 @8yat9yat 2020年1月26日
「フェミニズム批判してる人が上野千鶴子知らないみたいなもの」というツイートがわかりやすかった。ネット掲示板やTwitterに長く入り浸ってれば、ヒトラー、スターリン、ポルポトなどの単語は必ず見たことがあると思う。中学生だって知ってそう。
無力缶 @8yat9yat 2020年1月26日
この件に関しては、すもも対ツイッターフェミニスト・リベラル界隈というわけでもない。色んな界隈で「ネタ」になってる。いつものツイッター。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2020年1月26日
どこがポルポトやねんって、人権を無視した案を「本気で」出してる時点で充分ポルポトやろ。具体提起には②⑤⑦は思想・良心の自由の侵害、③は学問/職業選択の自由の侵害、⑧は自由権の侵害。そも「結婚しない自由」そのものが人権だって考え方が出来ない時点でどうしようもない。
jpnemp @jpnemp 2020年1月26日
drha2u 「男性の収入を上げる」って、女性との収入格差を広げるっていう意味だけど、現実的な解決策として取り上げていいんですか?
ドラゴンチキン @dragonchicken19 2020年1月26日
知らないのは仕方ないけど切れ方がみっともないよね。
ぱんぴー @y8FsdBFmfM 2020年1月26日
そもそも教科書に載ってることは学問をやってる人なら皆が全部知ってて理解してるなんて誰も思ってないでしょうに
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2020年1月26日
「ポルポトで草」と揶揄されて「ポルポトって誰だよ」とロクに調べもせず、マウントガー、アンチガーしか云えない真の低脳はバカにされて当然でしょ。知らない事が恥なのではない、知らないと知って尚、知らない自分を認める事が出来ない事こそが恥なのだ。
シーラー@モチベが限りなく低い @parrot297 2020年1月26日
「大真面目に人権侵害的提案をしている」からポルポトだというのはなんか薄いような・・・インテリの抹殺とか子供の神聖化とか主張してるならともかく
光属性を心掛けるアルモジナ(VRChat勢) @arumogina 2020年1月26日
1~8全て踏まえても、せいぜい男女平等思想が広がる前の日本くらいじゃね
フルバ @furubakou1 2020年1月26日
女性の高望みを修正する 、女性の職業上の結婚・出産のデメリットを除く、出会いの手段をつくる 言うほどポル・ポトかね?
フルバ @furubakou1 2020年1月26日
相手を揶揄するときの単語としてヒトラー、ナチなどを使い倒してきたが、今度はポル・ポトを使うのか?ちょっとポル・ポトとその狂気を軽く見すぎてないか?
Ckdkr4whgil5En6 @Ckdkr4whgil5En6 2020年1月26日
女叩きが必死にノーカン!ノーカン!と言い張ってる他の意見も本人的には全部大まじめに提示した案ですよ
Hacchi @2mocccck 2020年1月26日
頭いいやつがいなくなれば解決、という部分に関してはポル・ポト的じゃない? というかポル・ポト的で何が悪いって主張だと思ってたからポル・ポトじゃない!って意見が出てくるのは正直ビックリ。頭いい男が頭悪い女とセックスしまくれば子供が増えるって理屈のはずでは?
guanoman @guanosymphony 2020年1月26日
論点から話をそらすための一点突破で草 なぜ歪んだ例え話を持ち出した論者の人名がわからなかっただけでここまで盛り上がれるのか。
シーラー@モチベが限りなく低い @parrot297 2020年1月26日
https://twitter.com/Elice_13/status/1221360551168598018 https://twitter.com/hiroc88803522/status/1221343339196248064 例えばこういうのがいるんだけどさ。元ツイのような主張って思想の左右を問わず存在したと思うのよ、別に民主カンプチア特有のものではないじゃん
ソフトヒッター99(自称カタログスペック厨) @softhitter99 2020年1月26日
いい加減、景気と少子化の連関が弱いことを理解しようぜ。景気が良くて出生率回復するなら、バブル期にベビーブームがなけりゃあおかしいだろうよ。貧しい発展途上国で、人口爆発おこらないだろうよ。少なくとも日本では、女性の社会進出で、仕事に時間を浪費させているからなんだよ(この程度でもな)。
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2020年1月26日
badger2635 かわいいふりしてあの子 わりとやるもんだねと
まちゃるんと @UnfoundNimo 2020年1月26日
何事も「いいこと思い付いた!」というそれは、既に誰かが同じ道を辿って思い付いているって事だよね。今回は更にそれを過去大真面目に実行された結果が残存しているのに知らない調べないってのは語るに落ちるというお話
Haruna M. @hrnll 2020年1月26日
少し前まで、すもも氏は「女が男並みに異性を養えばいい」と言われていたと記憶していますが、それを前提にすると「女の高学歴化を抑制する」というのはかなり悪手だと思われる(高学歴化以外で男並みの収入を得る方法が少ないので)ので、そこのところの言及がないのに「女の高学歴化を抑制する」というのをあげられるということは、先の主張は棄却されたということなんだろうか
らっともんきー @ratmonkey36 2020年1月26日
hrnll まあ実際問題、高学歴高収入の女性が主夫を養うという傾向はほとんど見られないみたいだし。
@mtwtfssw33k 2020年1月26日
ツイッター常識バトルすき 待ってましたとばかりにまとめる本能の共犯者さんだいすき
emanyon🌿🐖 @emanyon 2020年1月26日
hrnll すもも氏も女性の学歴抑制は非現実的だと言っているので、単に少子化要因として女性の高学歴化を挙げているだけですね
ドラゴンチキン @dragonchicken19 2020年1月26日
mtoaki あみんの元ネタはさだまさし「パンプキンパイとシナモンティ」の喫茶店あみんより→さだまさしが「人喰い大統領アミン」の語感が面白いので喫茶店あみんにした→あみんの元ネタは人喰い大統領アミン。
cinefuk 🌀 @cinefuk 2020年1月26日
君たちは口を開けば女性憎悪発言を繰り返しているのに、女なんかと結婚したいのか?「男女ともに結婚を強制される社会」は、まとめサイトで見る「ヤバい配偶者」の一番ヤバい奴(男/女とも)と強制的に結婚させられて、離婚も許されない社会だ。そう考えると、「セクハラ」という言葉が発明された21世紀人権社会に生きる我々は、どれだけラッキーなことか
fumi @karakararen 2020年1月26日
ratmonkey36 まとめ後半の借金玉さんの意見を借りるなら、結婚とは同等程度の社会階層でする事が多いので、女性側が高学歴高収入という時点で男性側も同等〜より高い程度の収入なのは必然かと。 そういう階級で専業主夫を養うことがあるならば、夫側は元々働かなくてもたっぷりお小遣いくれる親がいる、あるいは事故や病気で退職せざるを得なかった元同僚レベルの階層の人間である可能性が高い。 だから逆玉は必然的に低いんだよ。
障(害者雇用で働くアラ)イさん @hataraku_Arai 2020年1月26日
「え、今の若い子はポルポト知らないのだ!?ニュースで聞かなかったのだ?あーそっかポルポト派が壊滅してからもう20年もたつのだー」って思ったのだ。えっと知らなかったら今から勉強すればいいんじゃないのだ?
障(害者雇用で働くアラ)イさん @hataraku_Arai 2020年1月26日
もし大学の先生がポルポト知らなかったら事件だけど、その辺でツイッターしてる人が知らないってことはあるんじゃないのだ?そういう人でも思い付きをつぶやけるのがツイッターだと思ってたのだけど
まつ @goomibako 2020年1月26日
なんでネット使って統計で色々やってんのに、ポルポトを検索できないのか不思議
online_cheker(舶匝(はくそう)) @online_checker 2020年1月26日
hataraku_Arai ポルポトは24時間TVですら、繰り返し扱っている頻出人物。ポルポト知らない、は人道問題に背を向けている証左。人に非ず。 furubakou1 などという輩が、人道上の問題に加担しやすい。
障(害者雇用で働くアラ)イさん @hataraku_Arai 2020年1月26日
もちろん統計から正しい解釈を導くために知識は大事で勉強はいるのだ。ただ、騒動をみてると「統計解釈の誤りを指摘するだより、無知をあげつらって相手の信用を落とす方が簡単だから人格攻撃に走ってるのでは」と思っちゃうのだ。
online_cheker(舶匝(はくそう)) @online_checker 2020年1月26日
hataraku_Arai 道具に振り回されて事の本質を忘れているタイプ。こういう輩が出てくる荒んだ社会では、人道上の問題が起きやすい(戦間期のドイツのように)。
障(害者雇用で働くアラ)イさん @hataraku_Arai 2020年1月26日
online_checker 障イさんもポルポト知らないって聞いたらびっくりしたけど、障イさんだってテレビに普通にでてるタレントとかアイドルの名前知らなくてびっくりされることあるのだ。そんな障イさんが芸能問題で床屋談義してるようなものなのだ?
障(害者雇用で働くアラ)イさん @hataraku_Arai 2020年1月26日
online_checker いつの時代も若者は無知から極論を組み立てちゃうものだと思うのだ。そこで過去の不幸な歴史を教えるのが大人の役割だと思うのだ
online_cheker(舶匝(はくそう)) @online_checker 2020年1月26日
hataraku_Arai hataraku_Arai ナチス信奉者や紅衛兵が喜びそうな詭弁フレーズ……貴様、立ち去れ。この世から。
フルバ @furubakou1 2020年1月26日
online_checker 人道の問題を云々したいならまず命の価値を考えるこったな。
guanoman @guanosymphony 2020年1月26日
これが例えば「壮大に勘違いしてた」とか、「知ったかしてた」とかならニュースバリューもありますが、ただ単にググらなかったというだけで騒ぎ立てる(しかも発端は批判者の支離滅裂な例え話)というのは、アンチのやりこめたろ!的な意志以上のものを見いだせないんですよね。
gunjo-chan @yama4321 2020年1月26日
おお。。。小学校の頃のいじめを思い出すな。。。謙虚が大事ですよ。。。お互いに。。。
guanoman @guanosymphony 2020年1月26日
カンボジアとポルポトに対する知識が、日本における男女の結婚に対する調査について、知らないと回答しただけでpgrされるに至る程の必要性がどのように産まれるのか論理的にご教示願いたいですわ。
disco cat a.k.a. 踊る猫 @aciddazeareback 2020年1月26日
とある提言を「現実に」行うにあたって、過去から学ぶことは「同じ轍を踏む」ことを避ける上でも重要ですね。もし「現実に」そんなことをする行動力も勇気もないのなら「言うだけ番長。一生やってろ」って話だし、仮に「同じ轍を踏む」覚悟があるのならポル・ポトを反面教師としてそれなりの理論武装をして欲しいって話でもある。もちろん「ポル・ポト? 私は違う」と言うのもアリ。ただ、ポル・ポトを知らないなら「違う」とも言えないですよね。とある対象を知らなければ「違う」も言えない。「知らないけど違う」なんてナンセンス
はるやすみ @dandonban 2020年1月26日
「知らなくて当然」って相手に突っかかる前にググるだけで幸せになれると思うんだ。みなさん情強なんでしょ?そうそうチャウチェスクも出て来たけど、モンゴルは都市定住化・人口増加政策やって、冷戦崩壊で大量の孤児だけが首都ウランバートルに取り残されたなんてのがあったよなぁー
disco cat a.k.a. 踊る猫 @aciddazeareback 2020年1月26日
guanosymphony 「すももさんの提言」と「ポル・ポトの政策」が似ているという話です。ポル・ポトは人々がど教育を受けることを懸念し、「メガネを掛けている人は処刑する」とまで言われたほど弾圧を行ったそうです。また「自由恋愛」「結婚」を禁止し、人々の人口を都市部から地方へと動かすべく移住を強制させたとも(という具体的な話は、今 Wikipedia から知ったので偉そうなことは言えません)。こう考えてみると似ているような。この場合、そうやって「底上げされた男性」は果たして幸福か?
Lボタン @boorujp 2020年1月26日
賢い僕たちが馬鹿な民衆を治めるっていう「設計主義者」が実際は他人を利用してる無知な馬鹿って事は毛沢東やスターリンがとっくに証明してくれてるのに。歴史を見ない人がいる限り賢い僕たちは永遠に沸き続けるんだろうね
qwerty @Polynomialtime 2020年1月26日
社会制度を云々してる人間が社会改革の重大な失敗例を知らなかったらそりゃ馬鹿にされるでしょ。この話題に限らないけど、素人がちょっと考えて思いつくような「アイディア」に飛びつく前に少しは調べるなりしろよと
bibibi @burubur56030897 2020年1月26日
日頃、「インテリを自称しとるくせに〇〇も知らんのか」と嗤われがちなおサヨク諸氏がまたえらくはしゃいでおるな。
bibibi @burubur56030897 2020年1月26日
俺は、「すももは頭よくないと」とわりと前から言っておる。
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2020年1月26日
つまり、人をポルポト扱いしたら通報案件でいいの?
黒屋ぶるー @kuroya_blue 2020年1月26日
tikuwa_zero 散々言ってるが、既に男にはどんな人権侵害しても許されると言わんばかりに極限化している(うえに、それは単なる提言ではなく事実として非モテは家族を持てなくなっている)のが「女性の権利」とか言ってる連中なわけで、今更それと相対する側が人権侵害発言をしたことを特段責められる理由がないよ。というか普段ぁら他人に死ね死ね言うてる人権意識皆無のアンタが言うなよ。
AQN@ヮ<)ノ◆ @aqn_ 2020年1月26日
fool_0 フェミニストは徹頭徹尾自分たちの利益しか考えてない利己的な人たちなので、ポルポトとは違うような。
やって後悔よりやらない選択 @Negative_IsGood 2020年1月26日
すもも氏がいくつだか知らんけど、ひょっとするとポル・ポト失脚(1979)もマルコス亡命(1986)もチャウシェスク処刑(1989)もほんとに「よく知らない」世代かも知れんな…(俺は当時ニュースでさんざんやってたので授業じゃなくてそっちで知ってる世代
やって後悔よりやらない選択 @Negative_IsGood 2020年1月26日
S21世紀だからかどうか知らんけど腐ったリンゴを箱ごと捨てたい人が多いんだなぁ #なんか言ってやった感
はるやすみ @dandonban 2020年1月26日
もしこれが卒業研究ならば指導教官から、「ちゃんと先行研究は調べましたか?『車輪の再発明』になりますよ?」って言われるだろうし、研究発表会があれば他教官から、「それは1970年代にポルポトがやって失敗したやつですね?どこに新規性がありますか?」って突っ込まれると思う。
さーたん@もふもふ @tripleodd 2020年1月26日
https://twitter.com/sumomodane/status/1170894882367401984 女性をあてがうと思い込んでる人たちはこのツイートでも読もうか。男性にも努力しろと言ってる
AQN@ヮ<)ノ◆ @aqn_ 2020年1月26日
なんですももさんがポルポト呼ばわりされてるのかと思ったら、少子化対策として考えられるもののうち、非現実的と切り捨てたものを持ち出してポルポト呼ばわりしてんのか。いつものリベラルだな。くだらねえ。
ぱんぴー @y8FsdBFmfM 2020年1月26日
ポルポトと揶揄されはしたけど、ポルポトと同じことをしようとしているというのは揶揄した側の印象操作でしかない、という事をわからない程度の読解力の人が大勢いるのでややこしいですね
黒屋ぶるー @kuroya_blue 2020年1月26日
kuroya_blue ちくわニキ、「自分が他人を批判するのはあくまで論理的矛盾とかそういうものだけで、決して人道的な是非は問わない」というスタンスを貫けるなら普段のキャラも(気に食わないものの)筋だけは認められるが、こういうところで半端に善人ぶるからクソダセエんだよな。
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2020年1月26日
意図的な誤読で洗脳したのはしゅなんとかが主犯でいいのね?
兵頭新児@『女災』10th years! @hyodoshinji 2020年1月26日
「ポルポトは強制結婚をさせた人だぞ」といった話が出ているが、三十年程前の山崎浩一が、統一教会の共同結婚式を見た知人の女性が「羨ましい、ああして私もとっとと結婚したい」と言っていたのを見て、ひっくり返りそうになった、と書いていたことがある。 しかし、考えると恐らくそういう女性はさらに増えてるよな。 つ すもも師匠、北田暁大師匠のデマ本の記述を流布する。 - Togetter https://togetter.com/li/1442921 @togetter_jpより
兵頭新児@『女災』10th years! @hyodoshinji 2020年1月26日
「この広い世界中にたった一人だけ巡りあう約束の人がいる」という物語を、自力で紡ぐのはとてもじゃないが大変すぎる、なら神様にそれを担保して欲しい。それは考えればもっともな話であるし、そもそもキリスト教圏の結婚ってそうしたもののはず、よく知らんけど。 つ すもも師匠、北田暁大師匠のデマ本の記述を流布する。 - Togetter https://togetter.com/li/1442921 @togetter_jpより
兵頭新児@『女災』10th years! @hyodoshinji 2020年1月26日
もっとも近代的な自立した自我、というストーリーをぼくたちが捨てられるかとなると、それも微妙なので、すもも師匠ならずとも打ち捨てざるを得ない選択肢だが、しかし仮に実行したら今よりはみんな幸福になると思うんだよね。 つ すもも師匠、北田暁大師匠のデマ本の記述を流布する。 - Togetter https://togetter.com/li/1442921 @togetter_jpより
椋木@ビッチ男子(オフパコ休止中) @kuraki1122 2020年1月26日
ポルポト知らないのは確かにビックリだけど、すもも氏の提案にポルポト要素無くない?「理論的にはこんな案だせるけど非現実的で無いわ」って言ってるのに「ポルポトと同じ思想だ!」で吹き上がるの流石に恥ずかしくない?
氷雨(鴎) @kamome54 2020年1月26日
よくわかんないんですけどポル・ポトを知らない人の出した統計やその解釈は無効なんですか?
兵頭新児@『女災』10th years! @hyodoshinji 2020年1月26日
8yat9yat そういや表現の自由クラスタは「上野千鶴子師匠はオタクの味方だ!」と彼女とのデートを続け、ぼくが上野師匠がポルノを全否定している事実を指摘したら発狂していたなあ。 つ すもも師匠、北田暁大師匠のデマ本の記述を流布する。 - Togetter https://togetter.com/li/1442921 @togetter_jpより
神無月 @sanpai2929sii 2020年1月26日
その辺の兄ちゃんならともかく、あれだけ社会を語っていてポルポトを知らないってちょっと学のある人間ならほぼ常識っていっても過言ないくらい有名な人物やぞ。(余談だけど、職場で自分以外の人間があの牟田口を知らなくて世間の知識レベルというのはこういうものなのかとちょっとショックを受けた事はあった)
黒屋ぶるー @kuroya_blue 2020年1月27日
まず話の前提として、すももアンチ側は「非モテが付き合うならこれこれこういった女子がオススメ」と言っただけで人権侵害扱いしてくるほど、男の人生というものに関心がないく、個体の生存さえ保証してればOKだろう、くらいにしか人権というものを考えてない(いや、実際はそれすらまともに考えてなさそうだけど置いとくとして)という状況があるわけで。
黒屋ぶるー @kuroya_blue 2020年1月27日
kuroya_blue ポルポトを知らないのは俺も「無知だなあ」とは思うけど、この話題でポルポトの名前を出すことに特段の意味があるわけではない(なにせ「独裁者かお前は!」というのはまずアンチ側にこそ言われるべきことだろう)のだから、本当に知識マウント以上の意味があるとは思えない。
@PUBG_OFFICIAL 2020年1月27日
すももの主張、女性は上昇婚を望んでる(学歴、収入が高い女性でも自分より低スペックな男性とは付き合わない)云々はまあそうかもね、って思うけど、「だから女性は高望みをやめて低スペ男を養え」みたいな結論はマジで賛同出来んわ それは人の勝手だろ。高望みしようがしまいが
黒屋ぶるー @kuroya_blue 2020年1月27日
PUBG_OFFICIAL んじゃパートナーに高望みした結果として男尊女卑社会になるのは我慢してね?(そういう男の遺伝子しか残さないんだから当たり前じゃん)ともう散々言われてるやろ。
Eけべ @i_kebe 2020年1月27日
すもも氏本人で排除した項目がいかに人権侵害なのか指摘するのはありがたいが、人権侵害にあたるから予め排除されてることに気付いて欲しいな。 あと②を侵害扱いすると結婚相談所が…。
dadame @daeme 2020年1月27日
こういう「人間」が身近に存在したらストレス溜まりそう。
Eけべ @i_kebe 2020年1月27日
i_kebe つーか「すもも氏がポルポトを知らない」と「すもも氏の統計と結論の妥当性」は別個の話題だぞ。 前者の一点で後者の信用度を下げようという流れには反対だよ。それがとても楽な作業でも。
nesi @41sb_nesi 2020年1月27日
国としては少子化がそもそもの問題だから、もう結婚にこだわらずに出生率を高めることに注力すべきだと思う。不妊治療を手厚くするとか、LGBTへの生殖医療とか。
黒屋ぶるー @kuroya_blue 2020年1月27日
高望みするのも自由、結婚しないのも自由というだけならいいけど、社会はその個々人の自由選択に合わせて最適化されるからこそ、君らの言うところの女性差別が生じてるんだろうというところを無視されても困るよ。「天賦人権だから国なんぞ無くても人権は守れる」みたいなこと言ってる奴と同じようなもんで、いい年こいた大人が理想論やべき論だけ言って現実的な問題を無視するんじゃないよ。
上里来生 @kamisato_3 2020年1月27日
41sb_nesi 結婚した人間の出生率は高いんですよ。だからマッチングのミスマッチを改善するってアプローチは間違ってない。それをお気持ちで叩いている層がいるって話。
なり@ナイセン団㌠ @ketokati 2020年1月27日
リアルタイムで接してきた者としては常識の範囲内だけど、そうでない人達の認知度ってどんなもんなんだろう?
出かける時は忘れずにカードマン @Puttanesca49 2020年1月27日
2の時点で「おいおい国民の自己決定権は無視かよ」って時点で「どこの国の憲法基準でモノを言うちょるんじゃ」 というか、ポル・ポトとか毛沢東の系譜の思想だよなあ… 国民を国家の隷属物としか考えてない 日本国憲法基準では「馬鹿かお前?憲法違反だ」って 怒られる行為よ?
仏滅 @owari__all 2020年1月27日
すももさん個人への批判に対して、ツイッターでフェミニストを名乗っている人間全体への批判で返すのはどうなんですかね フェミニストだって一枚岩じゃないと思うんですが
🈂トリ @satori_Lv35 2020年1月27日
「理論的には有り得るが現実的ではない選択肢」が箇条書きに提示されてるだけでも許せないって感情だけの馬鹿だぞ。切り抜き状態で噛み付いてるツイッター上のやつはまだ言い訳できるが、コメント欄で言ってるやつは言い訳の余地なしだ。
仏滅 @owari__all 2020年1月27日
コメント欄、自分の中で作り出した古今東西のフェミニストを名乗る人間のキメラに苦しめられている人が一定数いるように見受けられる 一度インターネットから離れた方がいいと思いますよ
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2020年1月27日
「知らん単語なら発言する前に検索」を励行しないからこういう事にもなるのだろうけど、大した論点でない部分の落ち度を鬼の首取ったように叩く様な連中も、なんというかバカ野党を見ている感じでゲンナリさせられる。
🈂トリ @satori_Lv35 2020年1月27日
①「そう かんけいないね」 ②「殺してでも うばいとる」 ③「ゆずってくれ たのむ!!」 、ポルポトか?w
Simon_Sin @Simon_Sin 2020年1月27日
しかしポルポトを知らなくてもポルポトと同じ思考回路でポルポトと同じ政策を導き出せるってのがヤベエ。権力与えたら絶対ダメな奴だこれ
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2020年1月27日
「修正」と言えば聞こえは悪いが、風潮を変えられれば国民の認識は変わる。大した事ではない。 ・・・ただ、【女性の高学歴化を抑制する】【職業を優先しない】これは言ってはいけないし、効果的でもない。
Simon_Sin @Simon_Sin 2020年1月27日
kamisato_3 「結婚したカップルの出生率は高い」ではなく「子供を持とうと決意しない限り結婚しなくなった」ではなかろうか
おうまさん @oumasanx 2020年1月27日
歴史に学ぶって大事だよね。大人になってから実感するわ。
仏滅 @owari__all 2020年1月27日
ものを知っている人はたまたま知る機会があっただけなので、現時点でポル・ポトを知らないことは全然いいと思うのですが、自分のやっている分野に関わる知らないことに対して知らないと開き直って調べもしないような人の論にどれだけ信頼性があるか、と言うとまあ……
古月零斎/胡零 @furutuki 2020年1月27日
Eo554IijYfHOQqw 実現性のないものだったとしても「要因と思われるものを全て取り出す」のときにポルポト的なものを挙げてる時点で間違ってるんで……
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2020年1月27日
未婚風潮というのは「雇用の不安定化・収入の低水準化」「村社会や家制度の事実上の崩壊」とかそのあたりが原因だろうから、どの性別をどうするだの言っている時点で、物事を論理的に捉えられているとはちょっと考えにくい。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2020年1月27日
一言で言えば「偏見持ちである部分が如実に表れてしまっている」と思う  DaisyAdreena
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2020年1月27日
もし男が全員こんな主張者ばかりなら、女は『恋愛・結婚に欲望』なんて持てないだろ。女に好かれる男にならなきゃ欲望の対象になんざなり得ない。
mayu @mayu_mayudon 2020年1月27日
ポルポト関係は知らなくてもそこまで叩かなくていいと思うけど、箇条書きのやつはネタじゃなく本気で思ってるなら逆に何か心配なんだが
汝はコブラ男 @A_193 2020年1月27日
チャウシェスク処刑の年に生まれた人間は今年で31歳になります。
myo@真面目モード @myomyo01 2020年1月27日
「お前は他人の価値観を受け入れられず、価値観の違いを是正できずにとんでもないことをしでかした人間だ」と他人を揶揄する人間がやってることが、他人の価値観の上段からの全否定である、という点を笑えばいい案件なのこれ? ポル・ポト扱いや知らないことをバカにするより先に、言ってることが間違ってるならやるべきことはあるんじゃないかと思うんだけど。
myo@真面目モード @myomyo01 2020年1月27日
余談だけど、未婚解消の為に必要なのは、「女性のデメリットの解消」じゃなくて「男女共に共有できる結婚する事によるメリットの付与」だと思うよ。ぶっちゃけた話、結婚自体が短期中期的に見たらメリットが皆無だもの。どっちかのデメリット解消とかどっちかのメリット付与とかでどうにかなる問題じゃない。高望みするのも、そういうメリットが無ければ結婚する意味を見いだせないって事でもあるはずだからね。 統計でその辺既に否定されてたらごめんね。
長 高弘 (タル坊サウルス) @ChouIsamu 2020年1月27日
仮に、すもも氏の言ってる事が妥当なら、「夫の方が妻より収入が低くても何も恥かしくない」「夫の方が妻より学歴が低くても何も恥かしくない」「男の方が『主夫』をやっても何も恥かしくない」と男性の方を洗脳しても、同じ結果になるのでは無いのか??
長 高弘 (タル坊サウルス) @ChouIsamu 2020年1月27日
myomyo01 「すもも氏に価値観など有るのか??」と云う一点を除いては妥当な意見と愚考する次第です。
柵檻 @SAKUOLI 2020年1月27日
ChouIsamu 婚姻相手に要求する所得の統計だと、男側は比較的拘りが少ないというか、収入が低い男性はむしろ自分に近い所得の女性を求める傾向ありますから、そんなに障害なかったはずなんですよね…
柵檻 @SAKUOLI 2020年1月27日
現状のまま行けば少子高齢化で社会保障維持がいずれ困難になり家族形成しなければ生活が困難になるという形で否応なしに現状の価値観は是正されると思いますね。あるいは移民労働力の輸入により価値観が変わるかのどちらかでしょう
不破雷蔵@ガベージニュース @Fuwarin 2020年1月27日
チャウシェスクや毛沢東も似たような扱いをされるようになるのかしら。
emanyon🌿🐖 @emanyon 2020年1月27日
hataraku_Arai ジェネレーションギャップの可能性はあるなと確かに思ったのだ。30半ばの感覚からいえば小学生でも知ってるくらいの有名人なんですよねポル・ポト
らっともんきー @ratmonkey36 2020年1月27日
虐殺おじさんくらいしか知らない、と言うのは驚いたは驚いたが、まあ僕かて似たような感じで、数年前にムダヅモなき改革でもうちょい詳しく知った程度なんで、すもも氏のことはどーだこーだ言えないな…。
らっともんきー @ratmonkey36 2020年1月27日
ただ明らかにまとめが恣意的なコメテザされてる事には悪意感じちゃいますね。「現実的なのはこの辺かなあ」と言う部分は普通の文字、そうでない場所(言外に否定したポイント)を狙い済まして太い赤文字って、そりゃフェアじゃないでしょ。最善の相はどこいった?????
Ikunao Sugiyama @Dursan 2020年1月27日
Fuwarin チャウシェスクでは言いづらくてほぼカミます。
mikunitmr @mikunitmr 2020年1月27日
「ミソジニーだから」「ちんよしだから「名誉男性だから」で皆殺しの根絶やしにしようとするフェミこそ、正当なポル・ポトの後継者だろ。
mikunitmr @mikunitmr 2020年1月27日
あ、「巨乳だから」「乳袋だから」も追加な。
椋木@ビッチ男子(オフパコ休止中) @kuraki1122 2020年1月27日
furutuki ナチュラルな思想統制のご意見ありがとうございます。
椋木@ビッチ男子(オフパコ休止中) @kuraki1122 2020年1月27日
例えばさ、移民との軋轢を減らそうって話で「理論的には移民全員殺せば良いけど現実的じゃないしそうはいかんわ」って言ったら「民族浄化思想だ、ヒットラーと同じだ!!」とか騒ぐんですかね?否定しても思っただけでアウトってそれこそ独裁者思考やん
極月 砌 @Gokugetu_migiri 2020年1月27日
共産系の大失敗政策した人だから学校な授業で印象ないのはしょうがないし私も学生の時には印象無かったな、ポル・ポト。 でもお薦めされたら素直にググろうよ。
cinefuk 🌀 @cinefuk 2020年1月27日
Simon_Sin いま「出来ちゃった結婚」が例外ではなくなったように「子供を作る目的でなければ、結婚に踏み切れないカップル」は少なくないだろうね
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2020年1月27日
女性が都会に流出するのを防ぎたいなら、男女平等に16歳で結婚できるようにすれば宜しい。 大学に進学しなければ都会への流出も減る
jpnemp @jpnemp 2020年1月27日
furutuki 「思い浮かべる」事さえ許さないのか。ポルポト以上じゃないか?これ。
jpnemp @jpnemp 2020年1月27日
「理論上は導き出せるが、現実的には様々な要因で無理なこと」なんていくらでもある。例えば地球環境問題を解決するには今すぐ人類が絶滅すればいい、とかね。そんな事も「思い浮かべる」だけで粛清されるわけだ。こわ
星川月海@次回3/8 サンクリ B09a @hosikawatukimi 2020年1月27日
Fuwarin 毛沢東は実質ポル・ポトの師匠(留学期にスターリンの共産主義思想に傾倒して祖国の革命活動に参加、過激派として国外追放期に毛沢東政権の思想とやり方を学び参考にしている)
毘敏婆@無事終了したトラック乙提督 @onokagakaga 2020年1月27日
「ポルポトを知らないだけで」って言っている時点でヤバイ
cinefuk 🌀 @cinefuk 2020年1月27日
「女」が木の股から生まれてきたように話すが、君たちと同様に父母の愛情を受けて育てられてきた訳だよ。姉とか妹とか幼馴染とかいないのか?そういった女児を「将来お前らのような女性憎悪者に奴隷奉仕させるために」育てるなんて、馬鹿げているだろう。女の人権がない世界で、女を生み育てるなんて、そんなかわいそうなことは、僕が親だったら出来ないな
yamadataichinokiseki @yamadataichino1 2020年1月27日
もう論敵を貶めること自体が目的になっちゃってるから furutuki とか、自分が何を言ってるのか理解できてないんだろうな。甘やかされて育ってきたから周りの迷惑も考えずにすぐ自分のお気持ちを優先するフェミニスト(=社会のゴミ)に特に多い傾向だけど。
らっともんきー @ratmonkey36 2020年1月27日
まああれかな…正直どうせ生きてる内に解決する問題じゃないし…子供作る気も結婚する気もないし………これまで通り個々人の自由を追及して生きてけばいいんじゃないかな…なるようになるでしょ…(マルナゲ
ケイト @fD6F4h3O7N5qUHS 2020年1月27日
べつにポルポトしらなくてもいいんだが「ポルポトを知らない程度の人が主張する言論」をどの程度聞く価値があるかって言えばね。。。
ケイト @fD6F4h3O7N5qUHS 2020年1月27日
しかしこの人、適当な理屈ならべてるけど最終的に「女が我慢したら解決。それ以外は現実的ではない」って結論におとしてるの。何一つ現実が見えてないしみる気もないんだなぁ、って感じある
らっともんきー @ratmonkey36 2020年1月27日
取り敢えず女性の権利や意思を無視して結婚結婚言うのはポル・ポトと同じ!って事でええんかな。昔はよう居たお見合いおすすめおばさんはポル・ポトだったんか…言われてみればあんな感じの顔のおばさん居ったわ…。
出かける時は忘れずにカードマン @Puttanesca49 2020年1月27日
yamadataichino1 「女装の高望みを修正」とかが比較的現実的な対策として上がる時点で、日本国憲法完全無視だよなあ… 仮にポル・ポトじゃないとしても、統一協会かヤマギシと発想が同等のカルトやんけ おおよそ「法の支配」とか「基本的人権の尊重」とかに 無頓着な蛮族の発言
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2020年1月27日
Puttanesca49 でも「高望みを修正」って結婚相談所でやってる事だし
椋木@ビッチ男子(オフパコ休止中) @kuraki1122 2020年1月27日
「高望みを修正」って普通に結婚相談所とか、なんなら母子の間で普通にしてたりするけどみんなポルポトなんですかね?男女とも同じように高望みを修正させられてるけど米欄の皆様はポルポトガーって騒いでなかったですよね?
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2020年1月27日
人権がどうこういう奴にまともな奴はいないな
出かける時は忘れずにカードマン @Puttanesca49 2020年1月27日
mtoaki やってねぇよw 結婚相談所をなんだと思ってる 結婚相談所がしてるのは、助言であって修正じゃねぇ その内容が気に入らなきゃ退所の自由もある 本当に人権を馬鹿にする奴にろくなのはいない
rambda @rambda2 2020年1月27日
cinefuk すももさんがいってることをざっくりいうと、「女性が上昇婚志向を捨て専業主夫を養うようになれば男女平等は達成される」だぞ? 専業主婦を養っていたかつての男性たちは奴隷だったのか?
らっともんきー @ratmonkey36 2020年1月27日
ぶっちゃけある程度(ある程度やぞ)個人の人権よりコミュニティの存続維持を優先したやつらの方が雑に強いし、心配しなくても「男尊女卑の人権無視社会な日本」は滅びるぞとは思ってるし、多分一番滅びるやろけどしゃーない思ってるのは非モテだし、一番滅亡上等言ってる人らが一番その過程でふざけんなクソがって言うだろうなとも思ってるわ。
柵檻 @SAKUOLI 2020年1月27日
別にすももさんは国家が思想統制しろとは一言も言ってないし、リベラルな人達も日本人の意識を改革しないといけないみたいな話はする事があるのに、ちょっと解釈が極端過ぎませんかね…
柵檻 @SAKUOLI 2020年1月27日
例えば行政がやるにしても道徳の授業や啓発PRの広報は合憲な訳で、緩いものなら社会意識の改革は現在でも普通にされてるんですよ(効果があるかはともかく)
宇佐美 姫呂 / USAMI Hiro @uhiroid 2020年1月27日
ポルポト知らないのは教養の問題として、叩いてる側の問題点はすでに米欄で指摘されていることに尽きる。否定的な文脈でさえ「こういう言葉を使った時点で問題」って、それこそ独裁者の思考だろう。
yamadataichinokiseki @yamadataichino1 2020年1月27日
「人権」を反論代わりの手軽な人格攻撃の「棒」くらいにしか思ってない奴の方がよっぽど蛮族だよな
Oddball @0ddbaII 2020年1月27日
Tweetしたんだからツッコミが入るのは当然だろう。
橘太郎AT @Tati_Automatic 2020年1月27日
おばあちゃんのポル・ポト焼き
frisky @friskymonpetit 2020年1月27日
「国家権力が」「本人の自由を奪って」実施したというのがポル・ポトであって、それらの条件を満たさないなら…例えば「申し込んだ人たちに対して企業が」あるいは「本人たちが自由に選択できる状況で」であれば、問題は特にないのよね。なぜすももさんの主張に「国家権力が」「本人の自由を奪って」みたいな条件を勝手に読み込んでしまう人たちがたくさんいるんだろう。
氷雨(鴎) @kamome54 2020年1月27日
0ddbaII ツッコミなんてレベルではなくポル・ポトも知らないバカの出す統計なんかみたいな論調があるんですけどそれは
ばぶー @buboohshka 2020年1月27日
online_checker 要因分析として出た上で「現実的ではない」と自分で切ってるでしょ。少子化に効果があるのそれこそチャウシェスクとかポルポトとかが実践してるんじゃないの(呆
ケイト @fD6F4h3O7N5qUHS 2020年1月27日
twitterでバカ相手にインテリ風言論売りつけて稼いだりする辻芸人はたくさんいるが、そういう連中は「バカでもわかるバカな理論を無駄に小難しく冗長な内容にすることで「俺はこんな賢い内容がわかるんだ」って思わせる」の技術があって成り立つんで、バカな理論をわかりやすく言ったらただのバカです
yuuu @night_stickk 2020年1月27日
女性の人権を屁とも思ってない奴は物も知らない奴だった、やっぱりね。って話
らっともんきー @ratmonkey36 2020年1月27日
online_checker 全然関係ない話で済まんが、舶匝氏なんでそんなキャラ作ってるの?そのくせたまに素が出るし( online_checker online_checker とか)
兵頭新児@『女災』10th years! @hyodoshinji 2020年1月27日
mayu_mayudon すももが「非現実的」として排除した意見を「すももがホンキで考えているのだ」と絶叫しているのが一定数いるが、それは北田師匠のデータをデタラメであるとして批判した山岡氏の本を読んで北田師匠のデータを持ち上げて称揚するすももくらいに読解力が残念だろ。 つ すもも師匠、北田暁大師匠のデマ本の記述を流布する。 - Togetter https://togetter.com/li/1442921 @togetter_jpより
ケイト @fD6F4h3O7N5qUHS 2020年1月27日
この人が「現実的」と考える理論は「男がモテないのは女が高望みするから悪い」というモテない男の僻みの極みみたいな理論だそ。それなら「ポルポトのなり損ない」と呼ばれたほうがまただマシだろ
らっともんきー @ratmonkey36 2020年1月27日
多分このまま行くと世界は中華とイスラムに二分されてくと思うが(あいつらのコミュニティ維持パワーはクソちゅよいので)、そうして出来た世界はおよそ女性の人権なんぞ鼻くそ扱いになると思う。女性に我慢を強いるのか!自由を、権利を、人権をなんだと思ってる!って人の気持ちも解らんでもないが、ちょっとずつ我慢を供出してった方が結果的には自由人権権利を長く守れるんじゃないかなあ。完全に試験管ベビーとかで人口維持できるようになるまではさ…。
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2020年1月27日
Tati_Automatic こんな素晴らしい焼き菓子をもらえる私は きっと特別な存在なのだと感じました
ばぶー @buboohshka 2020年1月27日
fD6F4h3O7N5qUHS ましじゃないだろ。ポルポトなめてんのかw
ばぶー @buboohshka 2020年1月27日
fD6F4h3O7N5qUHS アンチもシンパも、まとめの冒頭のたった数ツイの内容読めないやつらがうじゃうじゃやって来て「ポルポトはー」とか、なんの冗談ですかこれ。
出かける時は忘れずにカードマン @Puttanesca49 2020年1月27日
friskymonpetit 社会を変えるほどの実装するには国家権力の強制が必要なアイデアばかり 開陳してるからだよ
らっともんきー @ratmonkey36 2020年1月27日
ratmonkey36 まあ科学技術で人口問題克服できない限りは我慢の供出も所詮は一時しのぎでしかないから、今の私らの人権自由権利のために後の世の人らには泣いていただくと言うのも一つの決断かな~とも思ってるので、僕個人としては推移を見守る所存であります。
柿木まめ太 @kakinokimameta 2020年1月27日
ちょいと前まで日本だって女が我慢するのが当然って思考でぜんぶ回してたもんなぁ。だけど、それだと賢さに天井が付いちゃうって解ってきたのが最近で、女性の知識向上は人類がさらに賢くなるには必須条件でさ、で、これがクリア出来んかったらジリ貧で滅亡がお約束コースなんだよな。だけど賢くなった女性は自分がぜんぶシワ寄せされる地位っての、我慢してくれるわけがない、詰んじゃった、と。←今ココ。
らっともんきー @ratmonkey36 2020年1月27日
kakinokimameta 開発の順番間違えて詰んじゃったシミュレーションゲーム感あるよね。先にセックス受精妊娠出産と言う原始的なやり方を克服してから自由人権権利の整備しなきゃあかんかった。
夜猟兵:スカスカシステム実装 @nachtja 2020年1月27日
ポル・ポトに関しては中学までの社会科でも高校の世界史でも殆ど触れられてなかったからなぁ。ムダヅモで触れられるまではうっすらとヤベー奴って印象しかなかった。中国にしたって天安門の詳細なんぞスルーだったから、今から思い返すと歴史関係の教科書がどういう意図で編纂されてたのかが良く分かる。
柿木まめ太 @kakinokimameta 2020年1月27日
ratmonkey36 現代はただ人口が増えればいいって話じゃないでしょ。安定した育成環境としての家庭と就職先と教育と、3つぜんぶ揃った人間を増やさないと何の意味もないばかりか、さらに国民全体の負担が増えるだけなんだし。
🈂トリ @satori_Lv35 2020年1月27日
cinefuk 「サトリ死ね」と言われたこともあるがそれを「反日だ」などとは言ったことはない、デマを撒くな。
frisky @friskymonpetit 2020年1月27日
kakinokimameta 『ちょいと前まで日本だって女が我慢するのが当然って思考でぜんぶ回してたもんなぁ。』 たぶんここが認識の違いの元のような気がする。わたくしには「男女どちらも規範に縛られていたが、大半は受け入れていた。しかし一部は我慢させられていた」くらいに見えているのよね。そんで今も別の種類の規範に縛られているし、一部は我慢させられているのも同じ。
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2020年1月27日
kakinokimameta いっぺんに全部解決する魔法は無いからね。軌道に乗るまでは我慢するしかない。
柵檻 @SAKUOLI 2020年1月27日
経済学のスイスパラドックスで大学進学率と経済成長率には相関性がない事実が明らかにされてるように、学歴向上がそのまま社会の向上に繋がるというのは嘘なんですよ。日本でもバブル期より今の方が大学進学率は20ポイント程も上がってますが当時より経済成長率は低いですからね。
古月零斎/胡零 @furutuki 2020年1月27日
なんか複数人にぶっ叩かれてるから直接安価返さないけど、ポルポトとか思いっきり社会の失敗例なんで「実現性はないけど有効なもの」として挙げてるのが問題だって言ってるんだけど。え、なに君ら、「人権さえ無視すれば有効な例」って考えてるの?
frisky @friskymonpetit 2020年1月27日
昔の規範では我慢させられて今の規範を受け入れてる人は、そりゃ今がいいと言うだろう。逆もそう。それぞれの個人のポジショントークに過ぎないよね。じゃあ個人の意見じゃなくて社会全体で判断するとしたらどっちがよかったの? 今と昔の中間地点のどこかが最適解だったんじゃないの? みたいな感覚を持っているのよね。
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2020年1月27日
furutuki そうだよ。「人権」は適度に蔑ろにしないと社会は回らないし、より多くの「人権」が蔑ろにされる結果になる。
柵檻 @SAKUOLI 2020年1月27日
friskymonpetit 社会的な抑圧による個人への被害という点では、学生レベルから男子の方が自殺者数は50%以上多いですからね。そして主な原因は学業や進路の不安ですので、すももさんのカテゴリーだと①(男の収入を上げる)は既に男子への社会的負荷によって存在してますね
古月零斎/胡零 @furutuki 2020年1月27日
mtoaki 自分はそんな話はしてません
🈂トリ @satori_Lv35 2020年1月27日
ChouIsamu 女性が高望みを続ける限り男性が「高収入の女性に養われたい」と思っても実現しないだろ、書き込む前にちょっとだけ自分が言ったことを考えてみような。
柵檻 @SAKUOLI 2020年1月27日
すももさんが①を全否定するのが謎で、既に今の社会は20代でも残業時間は男の方が圧倒的に多いように、男が主体的に努力で収入を上げて上昇婚志向にマッチする事で維持されてるので、現実を追認すればそのまま①になると思うんですよね。多分そういう古い男性像がすももさんは嫌いなんでしょうけども
柿木まめ太 @kakinokimameta 2020年1月27日
friskymonpetit 昔教えてくれた人が居たけど、「差別は両者が枠に嵌められることで完成する」てヤツですね。女性が嵌められた枠とはまた違う枠が男性にも嵌められていた、という感じ。
宇佐美 姫呂 / USAMI Hiro @uhiroid 2020年1月27日
furutuki すもも氏は「有効なもの」だなんて一度も言っていませんし、そもそも実現性がないものを「有効なもの」とは呼ばないでしょう。 「理論的にはこういうものがある」というのは「有効なものである」という意味じゃないですよ。アイデア出しと同じで、良いもの悪いものひっくるめてとりあえず挙げているだけです。
らっともんきー @ratmonkey36 2020年1月27日
kakinokimameta 今の日本て、そんなにその3つの要素欠けてるの?そりゃ完璧ではないだろうけどさ。
frisky @friskymonpetit 2020年1月27日
kakinokimameta んー、「差別は両者が枠に嵌められることで完成する」かもしれない(真偽判定は避けます)けど「両者が枠に嵌められることで完成するものがすべて差別とは限らない」。例えば交通ルールなどは全員を枠にはめることで便益を生み出す仕組み。 原理的に「差別とはこういうものだ」という明確な定義を、人間はまだ作ることができていないのよ。
へぼやま @heboya 2020年1月27日
furutuki 結局「有効かどうか」は本音では関係なくて、医大の女子減点とかと同じく、「とにかく女を社会的に抑圧してやりたい」と言う願望で理屈捏ねてるからでしょ。
古月零斎/胡零 @furutuki 2020年1月27日
uhiroid 「改善のためには」って言いながら列記してるじゃねえか!「有効なもの」と認識してるってことだろ
黒屋ぶるー @kuroya_blue 2020年1月27日
furutuki んじゃそもそも今回の件をポルポトに例えること自体的外れだったっつうだけでしょ。「女が覚悟決めて男を養う」「女が身の程を弁えて内助に努める」以外の択なんか元々無いんだから。
柵檻 @SAKUOLI 2020年1月27日
⑨はあり得ない例に入ってますけど、三大都市圏への人口流入抑制は都市から地方への地域間再分配によって田中角栄が強かった時代には合法的にそこそこ成功していたので別に不可能ではないですよね。何でも強権で強制と思ってる人達は経済政策のインセンティブで人を動かせる事を軽視しているのでは?。
柵檻 @SAKUOLI 2020年1月27日
高所得者の所得税累進性を上げ貧しい地方へ分配すれば、それは自然と豊かな都市部の税負担は重く地方の税負担は小さくなるので、結果的に男女共に出生率と婚姻率の高い地方に若者が留まるインセンティブを上げられますからね。全く合憲かつ合法的に⑨は達成可能です
rambda @rambda2 2020年1月27日
furutuki 実施したら(できたら)有効であるかもしれないってだけで、実施できるかどうかはまた別の話なんですが。
古月零斎/胡零 @furutuki 2020年1月27日
kuroya_blue ちょっとなんでそうなるのかよく分からないんですけど、個人の知と自由を奪えば社会が良くなるなんていう思想はポルポト的と言わざるを得ないし、まさにポルポトの例を見れば社会の失敗だと分かるはずなんですが。もしかしてポルポトの駄目だったところは虐殺だけだと思ってらっしゃる?
古月零斎/胡零 @furutuki 2020年1月27日
rambda2 個人の知と自由を奪って失敗したポルポトという前例がある時点で安易に「有効かもしれない」と例示するのも悪手としか言いようがないですが
柵檻 @SAKUOLI 2020年1月27日
ポル・ポトは失敗例ですけど、アメリカのルーズベルト政権のニューディーゼル政策も、統制経済で違憲だとの批判を浴びながらも、判例を変えさせて(憲法革命とか言う。)結果的に戦後のスーパーパワーのアメリカを誕生させましたからね。国民の自由の制限が成功した例は存在します
柵檻 @SAKUOLI 2020年1月27日
セオドアルーズベルトの自然保護政策だって、当時は自由な経済活動への介入だという批判はあったけど、今の僕らはそれが政府による自由の制限だという感覚すら分からないように、成功した自由の剥奪は意識されにくいんですよ
nekotama @nukotama001 2020年1月27日
lawtomol だから、関係ありませんねで返せば終わったのに、一々知らないとか抜かすからトンマだと。
rambda @rambda2 2020年1月27日
furutuki そんな極論、考えるだけならいくらでも思い付けるんで、極論を挙げただけでもってこの人は危ないととるのは論理の飛躍が過ぎる。
双馬 凜 @rin_souma 2020年1月27日
過去に失敗した例があったら議題に乗せることすら許されないってマ?言論統制完璧じゃん
QuarrelBlue @QuarrelBlue 2020年1月27日
これポルポトじゃないです。ポルポト政策は「男性の高学歴化も抑制する(というか、高学歴・知識階級そのものを社会から排除し素朴な自給自足社会に回帰する)」ですから。「女性の高学歴化を抑制する(≒高等教育を男性が独占し女性を家庭に押し戻す)」のはむしろナチスです。https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8A%E3%83%81%E3%82%B9%E3%81%AE%E5%A5%B3%E6%80%A7%E6%94%BF%E7%AD%96
古月零斎/胡零 @furutuki 2020年1月27日
rambda2 「この人は危ない」ってことは議論の対象にしてないんですけど
黒屋ぶるー @kuroya_blue 2020年1月27日
furutuki 例えば非モテの孤独みたいな問題を「独りで生きる自由」という詭弁で誤魔化すように、どうでもいい奴が割を食うことに関してはとことん自由権の問題とは切り離して考えるのが今のリベラルなんで、そんなこと言われても「うるせえバカ」以上の回答なんかねえっすわ。
古月零斎/胡零 @furutuki 2020年1月27日
rin_souma 許されないなんて誰も一言も言ってないんですけどね。「社会について語ってるのにポルポト知らずに語ってたの?えぇ……」「しかも知らないことを開き直ってるの?えぇ……」ってリアクションしてるだけで。議題に乗せるにしてもポルポトという失敗例があるからこそ、それなりの話の前提とかあるでしょ普通
黒屋ぶるー @kuroya_blue 2020年1月27日
furutuki っていうか、俺もすもも氏も「男並みの責務を負うなら」という(当たり前の)条件付きで女性の社会進出という択自体は認めてるんだけど。俺の場合は女の社会進出とかどうせ無理なんで家庭に入らせる方が現実的だ、と考えてる点でこの人とは真逆だけど、いずれにせよ女性が夫を養うのなんて相当なレアケース以外にないし、君みたいな人もそこは個人の自由だっつって逃げるでしょ。
古月零斎/胡零 @furutuki 2020年1月27日
kuroya_blue 非モテへの迫害とかは共感できますし、非モテを完全自己責任として切り捨てるクソフェミへの憤りとかは同意しますけど、それをリベラルとラベリングするには?マークが浮かびますし、今回のすももさんのやらかしは全く関係ないので
宇佐美 姫呂 / USAMI Hiro @uhiroid 2020年1月27日
furutuki 「改善のために理論的にはこのような方法が考えられるが、現実的なのは②、④、⑥」なので、すもも氏が「有効である」と認識している②、④、⑥だけです。あなたはこれが連ツイだということを認識せず、最初のツイートの部分だけ見て批判しています。それともう一度繰り返しますが、実現性がない方法を「有効である」とは普通言いません。
rambda @rambda2 2020年1月27日
furutuki じゃあ何が問題なの? 実現性の乏しい極論を考えるだけなら誰でもできるとは言ったよね?
黒屋ぶるー @kuroya_blue 2020年1月27日
furutuki んじゃ人権人権言うてる連中が今まで非モテ問題に真剣に向き合ったかよ?どいつもこいつも「独りで生きるのも自由なんだからいいじゃないか」としか言ってないだろ。リベラルが余計なことせずに男尊女卑社会を維持してりゃ、景気変動の影響は受けるにしてもここまで滅茶苦茶な非婚化なんか起きてる筈ないだろうが。人を馬鹿にするのも大概にしろ。
黒屋ぶるー @kuroya_blue 2020年1月27日
kuroya_blue 総合的にみて男尊女卑社会なんか賛成できるか、という結論になるならそのスタンス自体は認めるが、それは男尊女卑社会を変えたことで起きてる問題から目を背けていい理由にはならんからな。
QuarrelBlue @QuarrelBlue 2020年1月27日
真面目に考えると「男性の年収を増やす」→「年収500万は”普通の男性”ではない」が象徴する「年収で足切りされて婚活に参加すらできない」現象は問題だが、女性との給与格差拡大ではなく総体的な給与水準の底上げで解決すべき 「女性の高望みを修正する」→男性の収入に頼るモデルからは脱却する必要があるが、一方で男性側の主夫ルートもより整備する必要があるのでは 「女性の職業上の結婚・出産のデメリットを除く」→異議なし 「出会いの手段をつくる」→個人主義より貧困化による交友機会の縮小が問題では ……という気が
出かける時は忘れずにカードマン @Puttanesca49 2020年1月27日
kuroya_blue 結局ルサンチマンで吠えてただけか! 非モテなんざ自己責任だ、社会に甘えるな
古月零斎/胡零 @furutuki 2020年1月27日
rambda2 いや、「ポルポト知らずに社会語ってたの?」「知らなくてもいいけど知らないことを開き直っちゃうんだ……」ってあたりです
古月零斎/胡零 @furutuki 2020年1月27日
uhiroid いや流石にその捉え方は炎上したすももさんに都合が良すぎる偏った捉え方でしょ。普通は「改善のためには」なんて前置きで列記されたら「こいつは諸問題クリアして実際に行えば全部問題解決のためには有効性があると考えてるんだな」って思うでしょ
出かける時は忘れずにカードマン @Puttanesca49 2020年1月27日
rambda2 修正、とか物騒な手法を現実的な対策に上げる馬鹿さ 自己決定権の侵害だし、行為主体が不明瞭なんで 現実味が皆無 まさか国家が行う訳じゃあるまい? 「うるせえ、ぐおとかすももの子を産む位なら一生一人で暮らすわ!」って言われて「高望みするな!」と言うのか?
QuarrelBlue @QuarrelBlue 2020年1月27日
残りについては「女性の高学歴化を抑制する」→むしろ抑制の弊害をいま解消しているさなかであり有害無益な反動政策でしかない 「女性の精神を鍛える」→それを言い出せば女性だけの問題ではなくなるし、精神論でどうこうする問題でもない 「恋愛・結婚の欲望を喚起する」→経済的問題が解決して良縁があればという人は言うほど少なくないのでは 「ネット・スマホを禁止する」→むしろ世界が狭まって弊害の方が大きいような 「女性を都市に行かせない」→男性だけ都市に集中して出会いが減るのがオチ ……というところで
宇佐美 姫呂 / USAMI Hiro @uhiroid 2020年1月27日
furutuki だから、それはツイートの最初の部分だけ読んだ場合でしょう? RTなどで最初のツイートだけ見た人が勘違いするのはしょうがないと思いますが、連ツイ全部を読んで勘違いするのは読解力の問題です。
うんぼば @chinkosu 2020年1月27日
今後この人が何を言っても「でもお前ポルポト知らなかったクソアホじゃん」で封殺されるの可哀想だけど面白いな
古月零斎/胡零 @furutuki 2020年1月27日
uhiroid 「改善点を列記した中で現実的なのはこれ」という文は「列記した中でこれは現実に行える(行えそう)」という捉え方が一般的で、「列記した中で効果があるのはこれ」なんて捉え方は「じゃあなんで効果ないと思ってんのに改善点として列記したの?」以外の感想しかでません
古月零斎/胡零 @furutuki 2020年1月27日
uhiroid だからあなたは「現実的」という言葉の捉え方がおかしいんですよ
黒屋ぶるー @kuroya_blue 2020年1月27日
Puttanesca49 俺が非モテなのは自己責任でいいけど(実際今から女あてがわれても困るし)こんだけ非モテが増えてることが各人の自己責任ですむわけ無いだろボケ
黒屋ぶるー @kuroya_blue 2020年1月27日
kuroya_blue っていうか「パートナーがいない苦しみ」を訴えるのが社会への甘えだっつうなら、そこをクリアしたうえで苦しい苦しい言ってる奴(同性婚、夫婦別姓etc.)も当然全部甘えだっつうことで棄却していいよな?
コライブ @koraibuno 2020年1月27日
「愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ」という言葉があるが、どうやら世の中には「歴史に詳しければ賢者になれる」と思っている人が度々いることがわかった。
Cook⚡生還しました。後遺症なし!詳細はピン留め @CookDrake 2020年1月27日
強制結婚には漏れなく強制労働(性的含む)と強制収容がついてきますよ。 Messiah_Justo “強制労働や強制収容なんかよりはるかにましだと思うけど、強制結婚。”
宇佐美 姫呂 / USAMI Hiro @uhiroid 2020年1月27日
furutuki >改善点を列記した中で現実的なのはこれ」という文は「列記した中でこれは現実に行える(行えそう)」という捉え方が一般的で うん? だから「列記した中でこれは現実に行える(行えそう)」だから、「これ」以外のほかの案は「非現実的」と否定してるわけですよね? あと、良い案と悪い案をとりあえず列記していき、その後に良い案を採択するやり方もアイデア出しとして特に普通のやり方です。
mayu @mayu_mayudon 2020年1月27日
hyodoshinji 非現実どころかありえないもんな ネタならまあいいんじゃない
古月零斎/胡零 @furutuki 2020年1月27日
kuroya_blue 「パートナーがいない苦しみ」って結局パートナーを(パートナーとなる人間の意思を無視する形で)与えることで解決するというなら人権侵害になってアウトにしかならないので、最終的には「パートナーがいないからって苦しまない社会」にしかならないと思うんだけど。だからこそ、パートナーを作りやすい仕組み(街コンetc.)とかルッキズムの否定など先天性の排除とか行われてるんだと思うし、後天性でも育った環境とかもあるからなんとかクリアはしてほしいけど
ぬめりけ @pokute55 2020年1月27日
知らないのは別にどうとも思わないけど、返信する気はあるのに数秒使って単語を調べないというのがなんで…?と思ってしまう。いや無視なら全然分かるんだけどほんとなんで…?
ケイト @fD6F4h3O7N5qUHS 2020年1月27日
buboohshka俺としては「よくわからないへりくつでモテない男の僻みを正当化してる変な人」より「ポルポトもどき」って評価の方がマシだと思うよ。まだ格好が付くwwww
星々 @marachite0502 2020年1月27日
知らなかったのは知らなかったでなんで頑なにしらべようとせえへんのや
フルバ @furubakou1 2020年1月27日
こうやってポル・ポトって存在はどんどん矮小化されていくんだろうなぁ
ケイト @fD6F4h3O7N5qUHS 2020年1月27日
あとこの人、恋愛解析や男女論の体でいろいろ主張するのが芸風だからな。モテない男向けコンテンツ扱いされたら「モテない男はライトオタク女子おすすめ」とか言って誰が聞くよ。それならポルポトもどき扱いの方がナンボかマシだってw fD6F4h3O7N5qUHS
ぱんぴー @y8FsdBFmfM 2020年1月27日
すもも氏が挙げた選択肢は、彼が作った現代的未婚化モデルを用いて、「未婚化」に繋がる前項を機械的に否定したものであるのは火を見るより明らかなので、挙がった選択肢を否定したいならモデルそのものを論理的に否定するのがオススメです
上野 良樹@C98サークル参加申込みました @letssaga3 2020年1月27日
rambda2 教科書には大体載っています。ただ、時代が近すぎて、ポル=ポト政権の虐殺まで行く前に時間切れになる学校が多いのではないでしょうか。