パクリ疑惑を恐れて既存作品を見ない絵描きが増えているらしい…「作品を『参考にする』とは?『パクリ』と言われたら?」を解説

パクリ疑惑を晴らすのも難しいし確かに厄介な問題だ…
創作 著作権 作品 イラスト
219
どうやら深刻な問題らしい
にゃろーる @nyaro_ru8217
これな~!!!! 私の好きだった絵師さんがそれで炎上してたから、結構怖い、、、 twitter.com/you629/status/…
ひなこ🐱LINEスタンプ販売中 @nakusitatubasa
これかなり気にしちゃって動けなくなる。何かアウトなことになったらどうしようって。 twitter.com/you629/status/…
海城天@イラストの仕事ちょくちょくしてます @kaijyoutakashi
@you629 @OAmone この問題取り上げてくださる人を待っていました。私も一時期恐れていて描けなくなりましたが実際資料見ずに描くと作品のクオリティは大分落ちますよね
HAKU @Haku_RIP
@you629 わかります....それどころか今は資料見ずに描いてもパクリだと言うような人がいますからね。 絵柄が似ているような人は何万といるのに....
稲荷 @inari_puriLIFE
まさにその通りです… なんか真似するとその人の努力を消しちゃうかなぁとか、パクリ批判する側の人間だから自分がやっちゃうのはダメだよねみたいな… twitter.com/you629/status/…
化け七 @anko3036
神小説を見つけてしまった、これを漫画・イラストにしたい……! みたいのもパクってるに入るのか、一時期真面目に悩んだこともあったなぁ。 twitter.com/you629/status/…
解説
よー清水🐧冬コミ新刊委託中🐧 @you629
最近、SNSで「パクってる」と言われる事を恐れるあまり資料を見ないで絵を描いてしまう、他人の作品を参考にしない人が増えててヤバいなぁと思うので、僕の新しい技法書ではそもそも「資料を見る」ってどうやる事なのか、著作権で守られた作品を「参考にする」ってどうやるのかを解説してます。
よー清水🐧冬コミ新刊委託中🐧 @you629
技法書進捗です。パンジャンドラムって何? pic.twitter.com/pr13EqVZwC
拡大
よー清水🐧冬コミ新刊委託中🐧 @you629
技法書の原稿です。パクリって言われたらどうすればいいかについて pic.twitter.com/Y8sP4YTt21
拡大
よー清水🐧 ComicVket参加 @you629

フリーの絵描きです。「コミケC97公式紙袋」「ヒプノシスマイク 」「迷宮キングダム挿絵」「本好きの下剋上」「甲鉄城のカバネリ」「Adobe Fresco開発協力」著書『「ファンタジー背景」描き方教室』 『「キャラ背景」描き方教室 』 ブログ→freenaillust.com

yo-shimizu.com
リンク よー清水のFreeなイラスト生活 2 users イラストで稼いで、生きるためのノウハウ集│よー清水のFreeなイラスト生活 絵が描けるようになりたい。絵が上手くなりたい。イラストを仕事にしたいという人へ、プロのイラストレーター「よー清水」が執筆するブログです。
知らないものは描けない!!
ハリー@柿の種ショットガン @harry_ksg
@you629 人間は知らないことは想像できないので、我々が考えられることは全て「何かで見たり学んだもの」から構成されており、それはつまりあらゆるものをパクッてることなんですよね 無から有は生み出せないので
よー清水🐧冬コミ新刊委託中🐧 @you629
@harry_ksg ほんとその通りです。知らないものは描けませんし、想像もできません
てくにかってワケ。 @tekunoise
すっごいありがたい・・・ 昔から「参考にする」ってどうしたらいいの?????で数十年無駄に過ごしてる・・・ twitter.com/you629/status/…
瑠璃ららこ @rara_toybox
@you629 よー清水先生の技法書、いつも参考にさせていただいております! 資料や作品をまっとうに参考にするのは絵描きにとって力になることですので、そちら楽しみにしております!
アーティ・かろやかダイナマイト @Ertai_twit
@you629 出典が何だったか忘れてしまいましたが、日本の古典に「妖怪を描くのは容易く、猫を描くのは難しい」という言葉が。ご参考までに。
継ぎ接ぎでも立派な作品
danG/高橋団 @dangphoto83
参考にしたものが1つだけだと、パクリと言われてしまう可能性が高くなると思いますが、自分の琴線に触れる参考物を5つ10つと組み合わせていけば、それはオリジナルになると誰かが言っていました。 twitter.com/you629/status/…
海老澤美幸 ebisawa_miyuki @ebisawa_miyuki
ピカソですら「凡人は模倣し、天才は盗む」といったといわれてますからね。 パクるのと、参考にすることは違いますよね。 twitter.com/you629/status/…
DOURAKU(ミニペドで行脚中) @Dourakutyunen
@you629 太平洋戦争を舞台にした携帯小説一編、描きました。 作品の中核となる戦闘場面の多くは参考資料として読んだ本からの引用、繋ぎ合わせ。 他人の批判なんか一々気にしていたら創作なんて、できませんよ。
残りを読む(8)

コメント

amond🌸⚾️🐶🐎🌻🌱 @amond91208455 2020年3月16日
日本画なんかは何百年も受け継いだモチーフを繰り返し描くからね。パクもラレもさらにモチーフあるはずなんだよ。
語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2020年3月16日
表現において大事なのは「解体、そして再構築」だって中田譲治さんが言ってたよ なぞるんじゃなく取り込むことか重要なのね
瑞樹 @mizuki_windlow 2020年3月16日
定番ポースのイラストを二つ並べて、「パクりだ!!」って騒ぐキチガイ様がいるからね……イラスト書く人は大変だよ……
ろんどん @lawtomol 2020年3月16日
猫の話は葛飾北斎かなあ?「子供の頃から80過ぎまで毎日絵を描いてるのに、猫一匹満足に描けない」と泣いたとか
jpn stein @public_city 2020年3月16日
オリンピックのロゴ問題も、深く見ると全くパクリじゃ無かったしな。画像検索でヒョイッと似た画像を持ってこれるけど、その裏にある作者の心情・モチーフまで調べないと意味がない。
Daregada @daichi14657 2020年3月16日
「若冲の虎を見るといいニャー」
べにかわむき @lVXrA2f37kbVBzi 2020年3月16日
>様々な資料写真を参考にし >憧れている作品の表現を解析し >自分のイラストに応用しているだけであれば 炎上する場合は 有料の画像を透かしを満足に消せないまま貼り付け or トレス 憧れている作品の表現をそのまま使ったり、トレスしたり、応用未満のことが多い この条件に当てはまる人で炎上してる人は少ないんじゃないかな
ささみくん @3_3_me 13日前
lVXrA2f37kbVBzi 表現をそのまま使っても、トレスしても、応用未満でも、権利さえ侵害していなければいいだろ。結局「自分は大変だから描けないのに、あいつは楽して描いてるのが許せない」だけ。ただの嫉妬や。
ウラリー㌠ @urary777 13日前
そもそもパクってもトレスしても、権利元の許可が取れてるなら問題ないんですよねぇ。取ろう、許可。払おう、使用料。自分が好きな漫画であった台詞ですが「ひとさまが10年かかって積み上げた技術を真実ほんとうに身につけようとしたら、やっぱり10年かかるもんさ。だけどそれほど暇じゃなかろう? 使えるものは使わなくちゃあな(うろ覚え)」という訳で。
k9cycle @__hage 13日前
盗作をする人より針小棒大にパクリだと大騒ぎする人のほうが害悪だよなあ。というか盗作を指弾していい人って盗作された人だけだと思うのよなあ。
松葉@booth @matubahuki 13日前
商業利用フリーの素材、著作権の発生しない古典や商品広告を参考にすればOK
柿木まめ太 @kakinokimameta 13日前
一つのパーツに一つ二つの参考しかないとパクリ言われるんだよ。パーツごとで参考先変えただけだからツギハギ言われる。もっと膨大な量を一つのパーツにつぎ込めば、パクリにならない。パクリっていう意見に対して有効な反撃は、参考文献で雪崩れを作って攻撃すること。
ささみくん @3_3_me 13日前
自分じゃそのままじゃ描けないところや、いいなと思った表現があったなら、商業作品であってもそこだけなぞって描いてこれが私の絵ですって言ってもいいんだよ。複製しなけりゃええんや。
トッリ(白SIRO) @SIRO4i8SATO 13日前
わざわざ検証側がポーザーでモデル作って当てはめて「パクリだ!」ってやった検証には狂気を感じたなあ。本当は色んなネタを知ってた方が、ネタが尽きないものなんですけどね…。例えば古典を引用して、そこに何の問題が??どうせなら虚無戦記・静かなるドン・男塾ぐらい、多少辻褄が合わなかろうが勢いがあっても良いのよ?(ぐるぐる目)
柏木彰二 @GmailShoji 13日前
いちいちこう言うのに作家の精神削られるのが不毛でしかないので、ネットの自警団やってる暇な奴らに袋叩きにしてお互い対消滅するのを狙うように仕向けるとかできないものか
とらくろ @trakron 13日前
まとめは「創作者はパクリと言われることを気にしないでどんどん作品つくろうぜ!」ということなんだけど、それは同時に「鑑賞し消費し評価する側」の姿勢も問われているってことよね。
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 13日前
参考・オマージュ・リスペクトとパクリの区別が付いてない人って声だけは大きいしなぜか他の人を連れてくるのもうまいから、バカがバカに同調して放火しやがるから達が悪い。もちろん、作家側に対処できることはあるだろうけど、今一番必要なのは作家よりも受け手側のリテラシー向上だろう。新型コロナのそう度を見てると一層そう思う。
ウラリー㌠ @urary777 13日前
SIRO4i8SATO 勢いのあるコマでデッサンが整ってしまったら逆に描き直すくらいの気迫を見せろ、とまで言っていた漫画家もいましたしね! 勢い とても 大事!
トッリ(白SIRO) @SIRO4i8SATO 13日前
パクリ検証さんには、異世界転生したらパクリなのだろうか。だろうか??
お詫び @no_work_no 13日前
スラムダンクが雑誌写真パクリとかジョジョのシナリオが洋画パクリとか頭おかしいレベルの難癖もあるしな。そもそも著作権は利益を守るためにあるのにそれが権利者のどんな利益を奪うのかすら考えずにトレストレス連呼する奴がネットに多すぎ
reesia @reesia_T 13日前
世の中は大体シェイクスピアか手塚治虫かエヴァのパクリで出来てるから
ウラリー㌠ @urary777 13日前
reesia_T 仏教は手塚治虫作「ブッダ」のパクリ(まがお
FX-702P @fx702p 13日前
「てめぇには関係ねえよ」でほぼ済む話。
柿木まめ太 @kakinokimameta 13日前
パクリ言うヤツ居ないとパクッたモン勝ちになるけどね。パクるヤツが居るから嫌疑を掛けられる、ていうことなのに、アレだ。ルール破るヤツが悪いのに、なぜかルールや取り締まる警察が憎まれるヤツ。
節穴 @fsansn 13日前
唐突に相当マニアックな人呼ばわりされたのでちょっと紅茶キメてくる
のこのこ @nokonokokamet 13日前
kakinokimameta 警察がありもしない罪で人をしょっぴいたら駄目でしょ。まずはちゃんとルールを把握してから。
W400 @W4007 13日前
例えば、雑貨なんかを描きたくて参考資料通りの画角、シルエット、模様等で描くとおかしな話ではあるが隙だと思うだよね。絵描き側も頑張る必要はあると思う、一絵描き的に。でも、否トレースでの参考描きに対するいちゃもんは悲しい気持ちもわかるけど「あ、こいつ絵描いた事無い頭でっかちだな」って先ず思うのも良いと思う。実際は知らんけど絵描きって人のパクリとか指摘してる暇あるかね?自分の絵描いてたくない?今こうしてコメ打ってんのも勿体ないし。
伍長 @gotyou_H 13日前
SIRO4i8SATO 検証側が完全部外者、毀損したい荒らしたいみたいな奴ならまだしも、自称作家がひじだかアゴだかの角度が自分の絵と同じだ!とか言って騒ぎ立てるまであったりして、なんで妄執にとらわれた人って変な方向にばかり思い切りが良いんだろうね・・・
MS-06S もっこㄘん @Mokko_Chin 13日前
学ぶとはすなわち真似ぶなので何でもパクリ認定する輩は知性の否定者。
ウラリー㌠ @urary777 13日前
kakinokimameta ルールを取り締まるには公平性が担保されていないといけないし、日本は法の下で私刑を禁じているので、勝手にルール違反を取り締まって勝手に被害を与える存在は明確に悪です。ルールを破られているのが気になるのなら然るべき機関に通報すること以外しなくて良いのです。当たり前ですが。
棘民SHINE @togemin_shine 13日前
トレスでも直ちに著作権侵害になるというわけではないんだよ。例えばちはやふるがスラムダンクをトレスしていた件では、裁判所は著作権侵害に相当しないという判断を出している。
棘民SHINE @togemin_shine 13日前
kakinokimameta ここではパクリに該当しないものをパクリと言うことが非難されてると思うのだが
カエルのような生き物 千景ケロケロ @1000cage 13日前
ゾンビ女子高生で騒いでた人はまだ生きてるのかなあ?
棘民SHINE @togemin_shine 13日前
これも明らかに著作権侵害ではないのにパクリだと言われている例。 https://togetter.com/li/1063574
りんくす @lynx_fgo 13日前
仮に創作を見てパクリだと思うことがあったとしても「警察」役になれるのは権利者とそれこそ警察や裁判所であって、何者でもない第三者が指差して罵って吊るし上げてってやるのはただの俺ルールに基づく私刑なので……
柿木まめ太 @kakinokimameta 13日前
urary777 そういうのを悪用して、ギリギリでやってくる悪党も多いからリンチが絶えないと思うんよ。法規ってどうしても穴があって、転売なんかでも嫌ってほど目にしてるじゃん。パクリ指摘で泣いてる人も居るけど、事実パクられて泣いてる人だって居るだろう、て言ってんの。
トッリ(白SIRO) @SIRO4i8SATO 13日前
gotyou_H その方に病院が来て欲しいれすね。例えばなんですけど、学園ハンサムは昔のBLゲーのパロで良い訳れすよ。はーとふる彼氏なら乙女ゲーパロだねえ、みたいな。意図的に近づけてあって笑う、みたいな。そんな人気者を盗作と見做したら、この世がつまんなすぎる…。
cocoon @cocoonP 13日前
「トレパク」とか「構図パク」とかいやもうそれ複製ではないじゃんということで騒ぎだしてから盗作云々に関しての「ネットの集合知(笑)」は一顧だにする価値もないと思っております。しかも同じ口で「シャフ度」とか「勇者パース」とか言って喜んでたりするので、脳に深刻なダメージを負っているのだと思います。
柿木まめ太 @kakinokimameta 13日前
togemin_shine パクリに該当しないモノを擁護するスレに、これだけ大量にフォローが湧いてれば、それは逆にパクり上等と思っているヤツの後押しもすると思ってる。
ウラリー㌠ @urary777 13日前
kakinokimameta ギリギリ法を通れる手法は合法です。悪法も法、とはソクラテスの言葉ですが。現在合法な行為で損害を被った人間がすべきは泣くことではなく、法を変えるべく政治家に働きかけることです。まっとうに言えばね。
cocoon @cocoonP 13日前
ojisan_think_so それを四字熟語にしたのが「換骨奪胎」ですね。麻婆豆腐師よりはるか昔の中国から言われていたのでした。
棘民SHINE @togemin_shine 13日前
kakinokimameta 著作権法ってのは「世の中に多様な作品がたくさん出るようにすること」が目的であって「一生懸命頑張ってオリジナリティのある作品を出した人に見返りを与えるため」ではないので、パクリでないものまでパクリ扱いして表現を萎縮させたら本末転倒なのよ。
柿木まめ太 @kakinokimameta 13日前
これ、最近は下火になったけど、フェミニズム論争でやってたことの丸々引き写しに見える。両方で自分陣営だけが正しいかのような言質が飛び交って、平行線。こっちのはさすがにパクリ側の意見は出てこないけど。ヘタするとパクリ擁護かと疑う意見なら散見されるんじゃないの。
トッリ(白SIRO) @SIRO4i8SATO 13日前
togemin_shine copy__writingさんは元々が色々駄目なのでは…?
りんくす @lynx_fgo 13日前
所謂タイトル遊びに対して著作権!許可!って炎上を仕掛けた挙句パロディ対象になったシリーズの作家に「パクられてますよ!許可は出してるんですか!」って凸したバカ野郎が個人どころか界隈単位で存在した事実を知っているので、「ほんとうのパクリが見逃されるぞ」論にはちょっと首肯しがたい。その辺の馬の骨が首を突っ込んで囃し立てて良いと思われてることの方が問題
柿木まめ太 @kakinokimameta 13日前
パクリじゃないのにパクリだと言われるのがツラい、という人には殴り返せるように、一つ二つではなく多量の参考文献を用意したらいい、と先に書いてるんだけどなぁ。そういう手段を用意せずにいたら、そりゃガチガチに他罰主義なヤツとかに殴りかかられても抵抗出来ないから、て話なんだけど。
08_Reader @08_Reader 13日前
kakinokimameta 著作権云々については法律と判例という公的な基準が存在するので全く別物だね。 著作権は「権利」であり、著作権法によって保護されない分野には「権利を持つことができない」のであり、自分が何の権利も持っていない部分で他人の行動を泣き落としで制限しようなどおこがましいにも程がある。
柿木まめ太 @kakinokimameta 13日前
lynx_fgo それもあると思います。他罰主義で、そういうムーブというか、非難してもロクに返せない作者が多いから、図に乗って界隈ぜんぶ標的にされているという面もあるかなと。だから、自衛手段は大事なんだけど、その方法も「もっと本を読め」とか言われ続けてるけど、逆に流れるのが――
(あ)@お気持ちヤクザ @MutsuniNaruBeam 13日前
やべーやつは安易にパクリ認定していくから、そういうのを見分ける指標としてとても便利な言葉。
MS-06S もっこㄘん @Mokko_Chin 13日前
先日まとまってた金田バイクのシーンオマージュなんか無数にあるが、一々パクリだと騒ぎ出したらコイツ頭おかしいと思うわな。頭の中でパクリ認定するのは勝手にすればいいと思うが怒れるのは元の作者くらいだろう。
柿木まめ太 @kakinokimameta 13日前
08_Reader 権利を振りかざしたって、その権利を個々の論争段階のTwitterでのやり取りで専門知識まじえてやれる作者は少ないでしょ、て話です。
ウラリー㌠ @urary777 13日前
犯罪を権利者自身が断罪する必要なんてないしやったら犯罪なので、皆は自分の作品がパクられた、被害を受けたと思ったら弁護士に相談しような! 餅は餅屋やで!
棘民SHINE @togemin_shine 13日前
kakinokimameta ネット炎上で日本語は通じないぞ
08_Reader @08_Reader 13日前
kakinokimameta 専門知識を備えて口を開くべきは、あんたが言うところの「パクリ言うヤツ」であって、専門知識も持ち合わせていないくせに思い込みと一時の感情だけで噛み付いて「ルール破るヤツが悪いのに、なぜかルールや取り締まる警察が憎まれるヤツ」ぶっているのだとしたら、最大限控えめに言って唾棄すべき存在って話だろ、と突っ込まれまくっているのでは?
ポン酢太郎 @ponzoo2you 13日前
パクりっていうのは、何かを参考にしながらこれを考え出したのは自分であり、先駆者であると言っちゃう行為のことよね。
toget9999 @toget9999 13日前
kakinokimameta それをやると「そんなにパクリ元があるのか!」と余計叩かれそう
ふひひっ☆ @satoda3104s2 13日前
指摘厨でもパクリ指摘厨が一番害悪。何も調べないで無差別にパクリパクリ騒ぎ立てて嫌がらせしているんだもん。
ウラリー㌠ @urary777 13日前
kakinokimameta そもそも犯罪行為をTwitterで論じる必要がないので。法廷で争いましょうよ。
pekoe_tw @peckoe_tw 13日前
そもそも騒ぎ立てる必要がない。外野には口出しする権利は無いので、粛々と検証を行い、ラレと思われる作家に証拠を提出するところまでが許される範囲
団扇仙人 @uchiwamaster 13日前
いろいろ面倒くさい話はあるんだけど,とりあえず「何も見ないで書けばオリジナリティあふれるものができる」っつーのは明確に誤り。
アスパラガス @Asuasupara_gasu 13日前
kakinokimameta Twitter上のパクり指摘警察なんて関東大震災の時に自警団やって暴行してたようなやつと同じだろ?
すらーく @slarq 13日前
細かい点を挙げてパクリ判定するようないわゆるパクリ騒動の火元になるような人はいてもいいと思う、実際それで悪質なパクリが判明する場合もあるわけだし。重要なのはそのもの判定に安易に乗っかって叩いたりしないで、冷静にそれは本当にパクリなのか見極めることなんじゃないかと。
さかべあらと(うさ月見団子) @sakabe_arato 13日前
同じ作者の絵を重ねてセルフトレスだ何だと大騒ぎしてた人も居ましたよね…
MS-06S もっこㄘん @Mokko_Chin 13日前
度々ネタにされるジョジョ立ちも、さらに海外のファッションモデルのポーズからほぼそのままで引用している訳で(検索すると出てくる)
ウラリー㌠ @urary777 13日前
sakabe_arato セルフトレスとは…いったいなんだったのか…???(未だに意味がわからない
20160528 @cr30323v 13日前
Mokko_Chin そもそもジョジョ立ちって概念は元々作者自身が推してたわけでもないしね……。あれはポーズ取ってるんじゃなく動作の一瞬を切り取ってる姿(という建前の引用)で、何なら作者自身も画集とかでそのものズバリじゃないけど海外のアーティストの名前挙げてるし。ファンが勝手にジョジョならではのジョジョ立ちだって祭り上げた反発でパクリ指摘が噴出したように見えるんだよなぁ。
団扇仙人 @uchiwamaster 13日前
「ジョジョ立ち」って10年くらい前から出てきた言葉じゃないかな。昔は誰も言ってなかった気がする
ジャケッツ仮面 @Geda_2 13日前
トレスを肯定するものでは決してないんですが、小さいころからマンガってどこの資料を参考にしてるんだろうと思い続けてたんですが、近年スラムダンクのNBA写真だったり雑誌やチラシなどのモトネタが暴かれ…変な話、最初は単純に感心しちゃったんですよね。あ~こうして書いていたのねと。
araburuedamame @rpdtukool 13日前
引用文献一覧巻末につけときゃOKにしたら?
トッリ(白SIRO) @SIRO4i8SATO 13日前
ここ分かり易かった。気にしないで描くと良いのよ。https://dic.pixiv.net/a/%E7%B5%B5%E6%9F%84%E3%83%91%E3%82%AF
Destroyer Rock @hondapoint 13日前
rpdtukool ©マーク付けとけば大丈夫でしたか?(反語)
一華 @anemone2522 13日前
でも結局、個々の例で語るべき問題だと思うんだよね。たとえば、ある絵師の描いた絵の、ちょっと腕の位置を変えただけであとは丸パクリなのが誰の目にも明らかな絵をプリントしたTシャツがシレっと売られていたとして、それを絵師のファンが見つけたとき、パクリだと声をあげるのはそんなに悪いことだとは思えないんだよなあ。
トッリ(白SIRO) @SIRO4i8SATO 13日前
anemone2522 それはパクじゃなくて海賊版問題なんだと思います。こっちは厳罰化方向れすね。
masano_yutaka @masano_yutaka 13日前
uchiwamaster ラジオJOJO体操が2004年。 その頃には当たり前のように「JOJO立ち」って単語があったので、20年は前だと思うよ。 4部が終わったくらいには言われだしてた。
08_Reader @08_Reader 13日前
anemone2522 盗作やパクリは著作権侵害だけど、著作権侵害の全てが盗作やパクリというわけではない。 その事例は SIRO4i8SATO でも言われてるけど別種の著作権侵害。
UKB0927 @ukb0927 13日前
論文みたいに、「参考文献:ブラック・ジャック『医者はどこだ』手塚治虫 週刊少年チャンピオン1973年11月19日号」とかやるというのはどうだろう?
なんもさん @nanmosan 13日前
うーん、そもそも論としてアニメや漫画を資料にしたらそらデフォルメの手法まで似ちゃうからパクリ言われるようにもなるわけで、昔みたいに映画のワンシーンや資料の写真集使ってもこの問題ってそんなに頻繁に起こるんでしょうかねえ?
masano_yutaka @masano_yutaka 13日前
「パクられたと思うのが嫌だ」で何も見てないで育った人が、あまりにも解りやすいメジャーなネタを書いてて「知らなかった」って言うのも何だかなぁ… と思うので、少なくとも「一通りの基礎知識」的なものを身に着けた上でじゃないとダメだと思う。 ミステリー書くのに「アリバイ」とか「密室」とかを知らないとダメでしょ?
なんもさん @nanmosan 13日前
そういえば二次使用自由な資料写真とかヌードのポーズ集とかめっちゃ高かった記憶。資料って実はそういうものをさすんじゃないのかな。
和菓子 @nkltsl2 13日前
kakinokimameta 日本においては著作権侵害を訴えられるのは、それを有する権利者なんで、外野のパクリ警察に法的な存在意義はないどころか、私刑を禁じる法治国家においては害悪になる可能性の方が高い。 お前らに正義はない。消えろ。
かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 13日前
まあ訳の分からない言いがかりは無視のみならずミュートすることが大切(目に入るだけでイヤになるもんな)だし、何より「資料を見て描くことは何一つ恥じることのない行動である」という意識を強く持つことだよね。パクリとの線引き?そんなものは自分の常識に従って自分の中で決めればよろしい。他人に示す必要もない。
和菓子 @nkltsl2 13日前
「法が裁かなくとも俺が悪と判断するから裁く!これは社会のための正義!」という主張が通る訳ないんだよなあ…
かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 13日前
構図や描きぶりを参考にしたところで、その絵そのものを再現しようとしない限りオリジナルの作品になるはずなんですよ。ポーズが似てたり構図が似てたりすることの一体何が悪いというのか。最終的にものをいうのは画力だというのに。
ダルジィ @M0NcDTpW7UOFJd9 13日前
sakabe_arato ツッコミどころ有り過ぎて困りましたねhttps://togetter.com/li/1424967
和菓子 @nkltsl2 13日前
まあ、裁判で白と証明されても「法の目は掻い潜っても俺の目は誤魔化せないキリッ」みたいな奴は何年経ってもいるから、パクリ絶対許さないマンは居なくなることはないだろうとは諦めてはいるがな… 【トレパク騒動】根拠なき疑惑と闘いの跡 https://togetter.com/li/1071614
MS-06S もっこㄘん @Mokko_Chin 13日前
法を無視して相手を裁いていいのは承太郎のスタンドだけだぞ。
カレーうどん @kareudon14 13日前
パクリか参考かの境界ってかなり曖昧だと思うので、個人的に「絵の大部分がそのまんますぎる(銭湯の虎の絵盗作など)or大部分がトレスで模倣してる(かんな鉄木さんなど)」以外は大目でいいんじゃないかなと思います。
20160528 @cr30323v 13日前
ところでパクリの指摘って具体的な犯罪行為になるのかな。名誉棄損? 営業妨害? 指摘だけで犯罪にならないのなら、指摘を止めることもできないのでは……?
ささみくん @3_3_me 13日前
kareudon14 検索したけど銭湯絵師は置いといて、かんな鈴木さんの何が気に食わないの?全然ありじゃん
CAW=ZOO @CAWZOO 13日前
言われても「ええ、参考にしました」「いや、それ知らんで?」のどっちかだしなあ。そもそもパーカー着てるだけでパクリとか言い出す奴が過去にいた世界(ネタ元忘れたw)なので、気にすんなしかマジで言えねえw
ゑびす@漫画を描くゾンビ @webisu_vip 13日前
個人的には逆だと思ってる。全く触れた事の無い作品のオマージュと言われたことがあって、多分その作品に影響を受けた作品へのオマージュが元の作品へのオマージュみたいなことになっちゃったんだと思うけど、何らかの作品を発表する際にはその系統の原点的な作品は確認しておかないと変なところで事故る可能性は高いと思う。
トッリ(白SIRO) @SIRO4i8SATO 13日前
知らな過ぎてなんでもかんでも「カゲプ〇のパクリ」とか言っちゃうのも困る。じんさんはそんな事言わないのに…
20160528 @cr30323v 13日前
我々にできるのはパクリ指摘行為が犯罪に繋がりそうだったらそれを然るべきところに通報するだけ、とも言えるね。
六月(むつき) @mutsuki_june 13日前
urary777 宵闇幻灯草子とはまたマニアックなところから持ってくる
Toshiaki Takagi @toshiaki_takagi 13日前
大昔の西洋絵画はあえてさらに昔の有名な絵や彫刻を真似して同じポーズを自分の絵に入れる事で「教養がある」事をアピールしてたって習ったけど、今だとトレパクとか言われて炎上しそう(上手くいけばパロディやオマージュとして受け入れられるだろうけど)
コパ @ahirukopa 13日前
某漫画家さんが「あなたが描いた漫画、私が子供の頃に先生に読み聞かせてもらった本にソックリ!タイトルは覚えてないけど!」って変なのに絡まれてたのは可哀想だった。ファンから「当時の先生に聞いてみたら?」「何年前の出来事?絵本?児童書?」ってツッコまれたら「漫画家がファンネル飛ばしてきた!」って怒ってたな。
秒刊思考記録帳 @KVaP4L72O4i5Uiq 13日前
こういう話の流れなら参考文献リストの書き方にも触れていいのでは。論文書く時には「最も厳密な正しい引用の仕方」をするものだし、それに準じれば創作にだって使える。自衛としては一手段。
tom @rejyhalihyv 13日前
え?マジで?マジで「許可貰ってない画像をそのまま写し描きして発表してはいけない」という話を「参考資料すら見ちゃいけない」と解釈する奴いんの?本気だとしたら、実際絵なんか描く前にもう一度国語でも勉強しなおしたほうが良くね??
* @romiromidondon 13日前
一本線の鼻と鼻の横に影代わりに三角を描く(鼻の穴は描かない)を2010年頃に盛り上がっていたジャンルのパクりだと大騒ぎした事件があってだな…それほど素人の思い込みとはアテにならないものだ
* @romiromidondon 13日前
SIRO4i8SATO 1時間前に言及されてたw
柿木まめ太 @kakinokimameta 13日前
nkltsl2 消えろだとかと強い発言をされる覚えはないな。彼らを擁護したつもりもない。ただ、自衛の手段が「無視すればいい」なんぞという単純な思考で本当に解決が望めるのかと言っただけだ。相手はいちゃもんの自覚なく本気で正義を執行するつもりでいるのに、無視などしたって逆効果じゃないかと言ってる。もう京アニの事件を忘れたのか。逆恨みを完全に防ぐ手段はないが、無視なんぞという最低の自衛を広めるのはどうなんだ、という意味で意見した。
ムック船長 @captainmuck 13日前
今時はどいつもこいつも過敏すぎてウルセェことが多い気が
柿木まめ太 @kakinokimameta 13日前
勧善懲悪物語のように単純な構図で考えたがるが、実社会においてはそんな簡単な造りのものの方が珍しいだろ。慣れすぎで麻痺してんじゃないのか。法律でどうのといって、実際に訴えるハードルは高いから実用的じゃない。そしたら結局泣き寝入りだろう。大元は本当にパクりで成功を掠め取ったヤツが居るらしい、という噂が一人歩きしていることで、それを真に受けるヤツが正義のリンチに走るんだろ。
柿木まめ太 @kakinokimameta 13日前
頭が、リアルに頭痛がするからこれで終わって寝るけど、こうして世論の一端に「パクリ容認」と取られかねない風潮があれば、それを真に受ける考え無しも実際に居るし、そしたら実際にパクるヤツも、正義警察になっちまうヤツも居る、ていう話をしたかったの。頭痛い、寝る。これで言いたいこと通じたとは思わないけど、すまん、リタイア。
abc @ooaappii 13日前
女性向けでのトレパク警察は悪として本気で糾弾してるけど、男性向け(エロ)のトレパク追求はエロ漫画読みがエロ知識を掘り起こす記憶のパズルゲーだから。「そのパーツ自分で描いたほうが早くない?」のかんな鉄木、「ネームだけど正解が見つかる、前代未聞のトレパク予定地」の蔵街ぶんとか皆見つけるの楽しんでたから。
abc @ooaappii 13日前
最近はエロ漫画の露骨なトレパクの報告少なくなってきた…と思ったところで、「これ俺の漫画に似てない?」ってパクられた側が提示したら一気に掘られて大量に比較画像作られて活動自粛に追い込まれた高津ケイタがいたな。腹筋ショタホモなんて狭い界隈でパクるとか魔が差したにしてもなんでバレないと思った…と不思議がられてた。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 13日前
黒澤明は『赤ひげ』の雪の場面を作曲家に作らせる際に、ここはね、ブラームスなんだよ、って言って作らせたら、これじゃブラームスじゃないか、って怒りました。要するに、うまいこと似せて作れば問題なし!
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 13日前
(ごめん、違う映画だったかな?)
16TONS@最近ゲームやってねえ @moonintears16t 13日前
結局の所パクリってのは「海賊版問題」「無断トレス」かどうかに尽きるのではないだろうか
16TONS@最近ゲームやってねえ @moonintears16t 13日前
ただ台詞やポーズや単語や設定の一部なんかを「なんで変なところだけ切り取って元ネタのまま貼り付けちゃうの」って違和感を感じる作品は結構あると思うんだぼく
いとけい 3.31ハードヒット ニコプロ生中継(を観戦) @itokei_ 13日前
ツイートの引用に「失礼」ってことわるのは何なんだ?(本題ではない)
Lunatic Prophecy C98 2日目 西3 J02a @lunaticprophecy 13日前
「カラダなんてものはだな……」「見て描きゃいいんだ!! 見て描きゃ!! ほらっ!!」
まどさん @MadLilith 13日前
まねぶという言葉を知らない奴が騒ぎすぎなんだわ。書き手はどんどん真似してきゃいいんだよ。読み手はそれがインスパイア・オマージュ・パロディ・パクリのどれなのかを見分ける力をつけないとダメ。その上で騒ぐんじゃなく静かに自分がオリジナルと思う作者や会社に通告すりゃいいんだ。後は本人同士が決着つけて終わりなんだから。
nekosencho @Neko_Sencho 13日前
というかさあ、つまんないことでパクリパクリと騒ぎすぎなんだよな。 そのくせ、恐らく作者には個々の絵とかよりもっと大事な、「キャラクター」をそのまま使って描いてある同人漫画とかは喜んで買ってたりする今のネット文化がよくわからん。 どっちも許せないとか、どっちもOKならまだ理解できるんだが
春夏秋冬 @akito110 13日前
生活が豊かになると同時に、様々な分野で始まりの人になることそのものが不可能となっていってるわけで、だからこそ二番煎じだろうが、参考して昇華する技術を発達させるべきかな
松永良太郎 @losfkl7htlve45 13日前
Sakura87_net それぞれ参考画像付けて説明してもらえませんか? パリ側の都合のいい言い訳でしょう
松永良太郎 @losfkl7htlve45 13日前
losfkl7htlve45 パクリの打ち間違いですね。
鹿 @a_hind 13日前
どれだけ奇抜な事思いついたとしても所詮人間の考える事、既に誰かが思いついたり実行した後の事の方が多いだろうさって思った方が楽になるわ。凡人なら他の凡人が、どこかの天才がとっくに通ってきた道だってな。いちいち燃やして回ったって何にも残らんわ。
☆☃ @sternneige 13日前
これ、メインでまとめられているツイートの主旨からすると、「既存作品を見ない」というタイトルが間違ってますよね。「トレパクと言われたくないから資料を見ずに描く」が正確じゃないですか?資料にするのが作品とは限らないので。
けんじ @kenji_need_heal 13日前
は?パクリの指摘自体がパクリなんだが?
ホリホック @Kingboooooooob 13日前
神小説を見つけてイラストや漫画にしたい場合はパクリがどうとか言う前に本人に許可を取るのが普通だよね?
トッリ(白SIRO) @SIRO4i8SATO 13日前
よく分からないので、ドラゴボで並べてみた。クロスハンター:オリジナルの皮被った伝説の馬鹿野郎。麻雀漫画でサイヤ人見たぞ:それ横にカイジとかトランプさんとかが居る達筆パロでは?中鶴勝祥:アニメの神。DB・DQ界の安彦ガソダムに対するトニーたけざき先生。ドラゴン画廊・リー:パロディの神だけど、最早公式側。鳥山先生本人:多分戦車を360度ソラで描ける人。俺らが授業中にノートの端に描いた左向きで顔だけぐらいの悟空:それをファンアートと言います。
ishio @ishio17 13日前
何を当たり前のことを・・ いちゃもんつける方がアレ
ハイホー @Ho__Hi 13日前
むしろ先行作品をよく見て学んで意識的にそれらと違うことをやろうとしなければ、新しいものなんか生まれてくるわけがないんだけどね……。
ウラリー㌠ @urary777 13日前
mutsuki_june 人生のバイブルです(血なまぐさいバイブルだなぁ
トッリ(白SIRO) @SIRO4i8SATO 13日前
Ho__Hi 被らない為には学ばないと、ですね。
トッリ(白SIRO) @SIRO4i8SATO 13日前
Kingboooooooob それが創作同人の方なら「うちの子描いて貰った!」なんですが。商業は基本的に、二次創作を見逃してくれている立場。が正解なのれす。だから許可を得ようとしちゃ駄目なんです。クッパ姫でも騒動になったね
さかべあらと(うさ月見団子) @sakabe_arato 13日前
urary777 M0NcDTpW7UOFJd9 更に思い出しましたけど、「目トレス」なんてのもありましたなぁ。何のための参考資料やねんと。絵柄モロパクの海賊版とごっちゃにされても困る
さかべあらと(うさ月見団子) @sakabe_arato 13日前
あとなんか絵柄パクリパクリうるさい割に、一部二次創作界隈はいかに原作絵に似せるかみたいになってるのはよくわからねえな
a+*o-*i @aoiharuhanai 13日前
なんでも○○は○○○のパクリだ!っていう人、パクリ元の作品しか知らないのでは???と思うことがある。世の中もっとたくさんの物語や絵があることを知るといいと思う
ashen@一週間のご無沙汰でした。 @Dol_Paula 13日前
ネットのせいで自称正義の味方が増えておかしな事になったね。「電気グルーヴはセカオワのパクリ!」ってか?
マンバ科 @cobra_no_nakama 13日前
内容の約9割が他作品のトレスっていう漫画が新人賞だったかを貰ったのを思いだした。メガバカだっけ。
はくしん2世 @233033sato 13日前
貶しの矛先がずっと前に出た作品にも関わらずなんでもパクリパクリ言う人、同じ声優だから「キャラAはキャラB(Aと声優が同じ別のキャラ)のパクリだ!」とキャラヘイトする人、全部害悪だね。特に後者は〇滅キッズとかそういう民度悪いアニメオタク。
X178 @GFX178 13日前
ガンタンクR-44はロトのパクりとか言う妄言は見たことがあるな。ガンタンクR-44から逆算してロトがデザインされてるだけなんだけど…… あとは反射衛星砲とバベルの塔(ナディアのやつね)のもどっかで聞いたな
Leclerc @3adam15 13日前
kakinokimameta 自称警察による治安維持活動って、下手なヤクザより質が悪いのだが。
nekosencho @Neko_Sencho 13日前
cobra_no_nakama 構図を合わせただけじゃなかったっけ。 漫画描いたことのある人ならわかると思うけど、一部のコマならともかく全部有名コマで構成するなんて普通に描くよりむしろ手間がかかる凝った作品だよね。 なんかネットでえらくたたかれてたけど、日本の漫画界が一つのデカい才能を失った事件だと思う
MS-06S もっこㄘん @Mokko_Chin 13日前
権利関係者におこされてビホルダーから鈴木土下座ェ門に名前と見た目が変わった珍例もあるな。何にせよ文句つけてどうこうする権限を持つのは作品の権利を持つ者で。
marumushi @marumushi2 13日前
パクリ発覚で打ち切り、既刊過去作全部回収されて干された漫画家もその後カルタ漫画で大ブレイクしたから大丈夫!(なにがだ)
getnews @getnews2020 13日前
模写を目トレスとか言うしな。 創作以前に言葉覚えてとしか。
犬連結マン @nekokoala1 13日前
拾った画像を渋に自分の作品としてあげてイラスト講座まで始めるキッズが大勢居た頃が懐かしい喃
ボトルネック @BNMetro 13日前
なんでもかんでもパクリ呼ばわりする行為の滑稽さは、もう何年も前に通称「マークの人」がニコ動で散々パロディにしていたなあ(漫画やアニメ、ゲームがパクリだと決めつけて強引に共通点を見つける動画。最後にマーク・パンサーのパクリだと決めつけるのがオチ)
犬連結マン @nekokoala1 13日前
コラ職人が電撃イラスト部門選考委員奨励賞取ったりとかあったなぁ禁書コミックのコラで
猪鹿番尾 @GjmuEjbJ78nueM1 13日前
パクリのレンジが広すぎるんだよね。 ネタ被りとキャラ被りはパクリと違うんよ。 でもたまにあからさまなのもあるからなあ。難しいなあ。
マンバ科 @cobra_no_nakama 13日前
Neko_Sencho 確かに、別々の作品をツギハギして一本の作品をにする、って頭使いますね。
トッリ(白SIRO) @SIRO4i8SATO 13日前
5ちゃんぬるで「創作したいのだが、ネタが被っているかも」の人に「ネタ何?」「ナチス製陰陽師のゾンビ鮫に転生してバトロワする(仮)」からの「そんな手垢の付きまくってるネタなら、気にせず描けよ!!」って返したコメ大好き。
3+8 @soso05907896 13日前
むしろ今ならこうやってトレスでも信者が勝手に擁護してくれるんだよなぁ…
ウラリー㌠ @urary777 13日前
soso05907896 再三再四「著作権の侵害は論外だぞ」って言われてるまとめでもこういうコメが湧くんだよなぁ…
pekoe_tw @peckoe_tw 13日前
soso05907896 検証してみなよ。トレスなら重ねるだけで簡単でしょ
トッリ(白SIRO) @SIRO4i8SATO 12日前
サザエボンは裁判で完敗するしかない子。でも。 決 め る の は 公 式 であって独断リンチも駄目だから nkltsl2 のケースはパクラーだと騒いだ方が完敗。
花田 鉄平 @teppih 12日前
kakinokimameta 既存のものに全く被らないヒーローを一人創作してみれば? まず無理だけどな
ホリホック @Kingboooooooob 8日前
SIRO4i8SATO そういう意味にもとれますね。元ツイにパクリかどうか悩んだとあり、二次創作アカウントだったので、許可なし、出典を明らかにしていないものと認識しました。神小説という褒め言葉も商業にはあまり使わないイメージです。
ログインして広告を非表示にする
ログインして広告を非表示にする