もしかして仕事用PCを自腹で買ってない?3万円台の中古Windowsノートの売れ行きがえらい事になっているという話

いじって遊ぶ用だと思いたい
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加藤公一(はむかず) @hamukazu

Kimikazu Kato, ソフトバンク株式会社。博士(情報理工学)。修士は数学(代数幾何学)。にゃーんと鳴く狂犬と呼ばれている。DMは全員に開放中。 著書「機械学習のエッセンス」:bit.ly/mlessence 、監修「機械学習図鑑」bit.ly/mlzukan

linkedin.com/in/kimikazukato

加藤公一(はむかず) @hamukazu

3万円台の中古が一番よく売れてるってイヤな予感がするなあ。もしかしてみんな仕事用PCを自腹で買ってない? akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/wakiba/fi…

2020-04-14 10:43:05
リンク AKIBA PC Hotline! 中古品Windowsノートの売れ行きが「えらい事」に、イオシスで前年比300%に迫る急激な伸びWebカメラとWi-Fi機能付きモデルが特に人気 先日、イオシスで中古品MacBookが売れ行き好調という記事を掲載しましたが、その後、今度は中古品WindowsノートPCの売れ行きが「えらい事になっている」(同店)そうです。 232 users 1207
寝ても寝ても眠い人(眠男) @a99_sony

@hamukazu リモート授業するようになって学校のパソコンが使えなくなった学生が買っていると思いたいですね。。。

2020-04-14 10:45:36
加藤公一(はむかず) @hamukazu

@a99_sony 学生さんだと大学推奨モデルを新品で買う人が多いと思う。

2020-04-14 10:48:50
寝ても寝ても眠い人(眠男) @a99_sony

@hamukazu 確かにそうですね。。。 一方で、今年はコロナで購買も空いていないので店に行く人が多い気もしますが中古買う知識があるかと言われると微妙ですね

2020-04-14 10:51:48
ヒューぽん@よいどれクソメガネ @huepon

WebカメラとWi-Fi付きが売れてて、領収書切ってないってリプと結びついてしまうと…ホント終わってるなぁ twitter.com/hamukazu/statu…

2020-04-14 19:33:35
加藤公一(はむかず) @hamukazu

@huepon 中小企業だとそういう雑なところも多いのかなと思いました。

2020-04-14 19:34:28
マシン語P @mashingoP

@hamukazu 先月の都知事緊急記者会見と外出自粛要請以降、ノートPCがよく売れています。しかし私が対応した中で領収証を求められたケースは1人しか居ません(汗)

2020-04-14 14:19:38
いちぞー(原発も放射能もいらない) @icchannnn

@hamukazu 私は現場の会社からノートPC支給されます... 理解のある会社で働けてよかった。

2020-04-14 22:56:50
あ さ み ん ♡ @asamy141

大学生もオンライン授業に備えて、ってこともあるんじゃないのか。あるいは、買おうとしたときに中古品がない、または値上がりしていそうだ…。 twitter.com/hamukazu/statu…

2020-04-14 21:06:56
こーた @prochekiya

オンライン授業が始まるけど大学が空いてなくて貸出PCがないので大学生が買ってると思います、知らんけど。 中古品Windowsノートの売れ行きが「えらい事」に、イオシスで前年比300%に迫る急激な伸び (取材中に見つけた○○なもの) - AKIBA PC Hotline! akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/wakiba/fi…

2020-04-14 23:21:59
筆欠 @7thheavenGamer

あー(自腹ならギリギリまでケチる民) twitter.com/hamukazu/statu…

2020-04-14 22:39:21
みの【新型ハニワ】 @minovski

自腹で買ったおもちゃで仕事してる、というのが俺の場合は正解に近いなーと(汗) twitter.com/hamukazu/statu…

2020-04-14 22:31:24
お給餌🍡🐧 @drymayo

@hamukazu 最近は新品のノートPCが品薄なんじゃないですか?

2020-04-14 21:17:50
polaris @Polaris_sky

@hamukazu あとは、新品の調達が大変になってるのもあるかと、パソコンメーカーによりますが、2月、3月は中国で製品や部品の生産が止まってたり物流が滞ってたりしてましたからね。

2020-04-14 16:59:11
犬山ヌ太郎 @n_inuyama0

@hamukazu @zsu234 新品買った方が安く上がる、長く使える意味で。

2020-04-14 22:53:23
タイヤはまるい🏍 @TxRacing

@hamukazu @pabroff_freeze 仕事用pcの持ち込みは登録が必要だったり個人の環境消さないといけないし入れちゃいけないソフトが厳しかったりで諦めてるはず。秋葉原で3万円というとローエンドの3〜5年落ちぐらいですね。

2020-04-14 16:22:33
あーさ @a_z_23

リモート仕事用に使いたくてまさに見てた。まだ買ってないけど。 twitter.com/hamukazu/statu…

2020-04-14 21:43:29
オッドアイの梟 @odd_eye_owl

げ!おまえら私的に買った中古PCを会社のネットワークに繋いだりしてないだろうな!絶対やめろよ。 twitter.com/hamukazu/statu…

2020-04-14 21:19:52
陰謀脳コンニャク @tyuttyutyuu

セキュリティが、、、(ここをケチる企業はヤバいよ twitter.com/hamukazu/statu…

2020-04-14 23:07:45
リタ=ヴァ-ミリオン伯爵 @ritatti0515

@hamukazu スペックをよく見て買わないと仕事にならなそう

2020-04-14 16:41:11
神戸三宮 @mltd39train

@hamukazu @M8373 で、中身が古くて仕事で必要なツールが使えないオチまで見えた

2020-04-14 16:41:37
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コメント

また結婚したバツ3 @CAFE_XXX 2020年4月15日
去年会社のパソコンをそう入れ換えして、古い方のノートPCを業者が買いにきたのはそうゆうことなのね。
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ブラキストン線の向こう側 @cupsoup2 2020年4月15日
売られている3万円台のノートPCを見ると、大体Core iの第5-6世代らしい。今の中古屋は個人営業ならともかく、普通はMicrosoft認定のリファービッシュ品なので、ウィルスを懸念するのは正直的外れではある
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CD @cleardice 2020年4月15日
会社だって予定外の出費を安く済ませられるならそうするんじゃない。ましてや成長を見込んだ投資じゃなく今後さらにキツくなる過程の延命治療だし。
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@boAThOwS 2020年4月15日
中古ノートはメモリ容量がね…
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gaheki @gaheki 2020年4月15日
うちの会社は経費で中古メモリ4Gノート+4Gメモリだったわ 8Gノート探すよりすぐ安いの見つかったし増設分足しても安かった
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yuki🌾㊗️5さい🎉⚔ @yuki_obana 2020年4月15日
みんななんでラップトップなの??(´・ω・`)デスクトップでええやないの
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TAR556@兼業型中小企業診断士 @TAR556 2020年4月15日
SSDに換装されてると、結構つかえるよね。
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かぼす@テレワークできる仕事がしたい @Tobe_Kabosu 2020年4月15日
yuki_obana 要らなくなった時の処分が大変 あと家が狭いと物理的に置くの辛いと思う
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ゆゆ @yuyu_news 2020年4月15日
企業がまとめ買いしてる線もある。PCバラバラだと、操作が苦手な人をサポートする人が死ぬので、せめて部署単位では同じものをそろえないといけなくて予算考えると中古になる。そして動作が遅くてリモートワークのストレス倍増。
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お空キレイキレイ @747_bold 2020年4月15日
ねぇなんで仕事用のpc 自腹で買ってんの?ねぇなんで? 普通会社から支給されるしセキュリティザルでしょ...
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しろがねさん @whitebellsweet 2020年4月15日
yuki_obana デスクトップは場所を取る&作業場所が固定されるから。
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ひろっぴ@(自称)鉄道記録屋 @hiroppi1969 2020年4月15日
yuki_obana プライベートで持っているデスクトップPCと別環境を安価に構築したいからじゃない?
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ムラマサヒトシ @ririjin52 2020年4月15日
せめて10万前後の物にしとけ
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mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2020年4月15日
工場内で委託業務を依頼する時の購入仕様書では仕事で使用する機器は貸与すると明記しないと脱税になるから注意しろと言われたことがある。
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mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2020年4月15日
給料という企業にとっては完全な出金を払って、それで仕事に必要な機材(資産)を買わせてしまうのは脱税的な行為になりそう。
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hiroki @hiroki9981_hob 2020年4月15日
大学推奨モデルなんていうぼったくりPCなんて情弱が買うだけだぞ
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ゆゆ @yuyu_news 2020年4月15日
モバイル支給されたけど、使いにくくて自腹でモニターやらマウスやらキーボードやらの周辺機器を追加したり支給品と交換してる人も多いよね。ケーブルとかもすごく売れてる。
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きたあかり @kita_akari0420 2020年4月15日
新聞広告のリース落ちメモリ4GB、 Windows7からのOS入れ直しPCを買っちゃう人、増えそうだなぁ……。
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南風 @nan_poo 2020年4月15日
個人的には、仕事の作業効率とオン・オフの切り替えと身体への負担を考えたらデスクトップ以外は考えられないなあ。
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ざの人(棘用垢) @zairo2016 2020年4月15日
そういえばレノボがノートパソコンを無料で貸し出す記事を見かけた。  https://pc.watch.impress.co.jp/docs/biz/1246749.html 中小企業は申し込んでみよう。
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ざの人(棘用垢) @zairo2016 2020年4月15日
イオシスはなあ、3年前一度ノートPC買ったけど、違った電源ケーブルよこしやがったもんだから、また取りに行くはめになったわ。 だからイオシスで買うときは必ず自分で付属品をチェックしないといかんよ?
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ざの人(棘用垢) @zairo2016 2020年4月15日
まあ2万円位以内で、ノートPCがドンキで買えなくはないんだけど、あんまお薦めはできないかなあ、ないよりはマシという程度の処理にしかならないかも?64ビットで4Gメモリ固定だもん、ヂュアルコアではあるけどさ、
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ざの人(棘用垢) @zairo2016 2020年4月15日
ベッドや布団の中で処理できる携帯性から行くと?持っていない人はラップトップやタブレットはやっぱ便利、iPadでもキーボード接続できれば、文章もそこそこ打てるしね。むしろパソコンより音声入力もすぐできるし。その利便性から、布団やベッドからでなくなるという罠に気をつけて(笑)
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山吹色のかすてーら @sir_manmos 2020年4月15日
今回の在宅ワークで、HHKB Hybrid Type-S買っちまった。Magic KeyboardはEmacs仕事に向いてない。
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nekodaisuke @nekodaisuke1 2020年4月15日
今のPCはたいして性能が上がってないので5年前のPCでも十分使える。イきりマウントのプログラマーがやってるデータベース100万行処理できないじゃんとかそういうことでなければね。
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カスタム兆人 @juEsJsX5eMoEbxx 2020年4月15日
hiroki9981_hob なら、情強様にはソフトの不具合、リモートの環境構築、各種アカウトの作成も個々人でやってもらおうか、無論大学のシステム担当に聞くのなしな
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[にゃかがわ] @nyakagawa_r 2020年4月15日
文書仕事するだけなら4世代くらい以降のi5が入ってりゃ充分な気がする。セキュリティ面は知らんけど
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ゆー @yuhya000 2020年4月15日
cleardice 会社の業務用途である以上それはまかり通らんぞ?
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h.toku @htokusa 2020年4月15日
いや、スペックは足りてるとか、通信費が増えるわけじゃないとか、自前PCを仕事に使うというのはそういうのが問題じゃない。
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かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2020年4月15日
Tobe_Kabosu デスクトップはバラせば燃えないゴミと粗大ゴミで捨てられるので、個人的にはノートより楽だと感じてました
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野良馬 @nobody_oyaji 2020年4月15日
ソフマップやドスパラでなくイオシスってとこがなんとも。  あそこ、大量入荷あるけど物はピンキリのイメージ強いのよね
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野良馬 @nobody_oyaji 2020年4月15日
okosode 意外と知られてないんかね。  ジャンクで買ったPCの移植後の抜け殻ケース処分方法調べてて初めて知ったわ。
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名無し(連携+情報収集) @nise_z 2020年4月15日
hiroki9981_hob 生協の手厚い保証やサポート込みの価格と考えると、高額でも妥当な値段なのでは。
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SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2020年4月15日
いつ終息するかも分からんものだし、とりあえず中古で済ませようという中小零細はそれなりにあると思うんですよね。
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SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2020年4月15日
あとね!新品の安いPCってだいたい中国で作ってるじゃん?頼んでも来ないんだよね、モノが。
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hiroki @hiroki9981_hob 2020年4月15日
nise_z 本当に手厚いサポートなんですかね
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hiroki @hiroki9981_hob 2020年4月15日
juEsJsX5eMoEbxx そもそも推奨モデルでしか動かない大学のシステムとかゴミにじゃないです?
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Daregada @daichi14657 2020年4月15日
hiroki9981_hob ここら辺( https://www.univcoop.or.jp/service/campuspc/campuslife05.html )見て、必要ない人は別のところから買えばいいし、必要であれば買うんじゃねーかな。車両保険なんかと同じよ
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しの @_sieraden_ 2020年4月15日
タイトルの「自腹で買ってない?」は、一瞬「自腹で買ってしかるべきなのに買っていない」ととってしまった。「自腹で買っているのでは?」だとまとめの主旨にそぐう気がする。この表記法、文字のみのコミュニケーションだと誤解されやすいなあとふと思ったのだ……
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ZIMBA @zimba_dqx 2020年4月15日
4、5世代のCoreならエクセルまでしか使わない社会人は、プログラマーや動画でもなきゃ平気だろうし。
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らない @lanai_spr2 2020年4月15日
会社方針で自宅PCからリモートデスクトップで接続しろと指示され、「とりあえず中古のしょぼいのでもRDPなら大丈夫だから」というアドバイスを受け、自宅ではスマホ/タブレットしか触らない若手社員が慌てて自宅用にPCを調達している、ではなくて?
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garatama @garatama1 2020年4月15日
こないだ行った中野ブロードウェイ入り口そばの中古PC屋、前よりも棚がスカスカで並べてある在庫少なくなってるなぁ…って思って見てたけど、こういう事だったんですな。
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ZIMBA @zimba_dqx 2020年4月15日
リモート接続は自宅PCからでよいのも、社会人も個人PCがあるのが当たり前で無い人が焦っているか。
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夏越丸@ねんくり引き取り先募集 @nagoshimaru 2020年4月15日
モニタとキーボードとマウスなら自腹で買ったわ。普段2画面で業務してんのにノーパソ1画面とか無理。
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water20 @water20 2020年4月15日
テレワークの補助金というのがあるのだけど、昨日からようやくハードウェア(PC)のレンタルも補助が降りるようになった。中小企業の懐は厳しいのよ。 https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/news/18/07583/
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和菓子 @nkltsl2 2020年4月15日
社員のリモートワーク用に3万円台中古PCを買う会社は実在する。 昔私が勤めてたブラック会社なんですけどね。
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おじや @ojiya_love 2020年4月15日
うちは中学生の娘がスマホの時間制限あるから休校になってから子供用ノートPC買ったわ 勉強用動画みるためとニュース調べられるように 外出られないしそういう家多いんじゃないかな? 仕事用だとは思いたくない…そんな会社ないと信じていたい…
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のヮの (限定解除) @no05071730 2020年4月15日
せめて…せめてメモリは8GBのやつに…(´・ω・`)
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JIT_MIRUMIRU @JIT_MIRUMIRU 2020年4月15日
リモートorバーチャルデスクトップなら、中古4GBメモリのやつでもSSDに換装すればいける。
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レイス@ゆるふわ怨念 @Wraith013 2020年4月15日
hiroki9981_hob 大学生協の指定モデルを買えば落下して破損したときなどに代替品を修理完了までレンタルしてくれたりするんですよ。 同型番のモデルを安く自力調達してきた場合、自力で代替品を用意する費用と手間がかかる。
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くろぅど @Kuro_udo 2020年4月15日
子ども用(中~大学生)で急遽、塾とか授業とかで専用のPCがあったほうがいい、ってパターンが多い気がしますね。(よく相談を受けるので) 共用で家に一台はあるけど…そっちはそっちで使われていて…みたいな? あと兄弟で上の子は持ってるけど…下の子用もいる…みたいな。
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gr @gr_coment 2020年4月15日
よくわからないけど、推奨PCじゃないと大学のシステムが動かないってそんなにあることなんでしょうか……。自分の場合逆に生協PCの低スペックを工夫して使う自信なかったので量販店で買いましたが、それで大学のシステムが動かないとかは無かったですし、販売店の故障サポートも問題なく受けれましたし。
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ブラキストン線の向こう側 @cupsoup2 2020年4月15日
okosode 今国内で売られているメーカー製PCは、デスクトップ・ノートとも基本的にPCリサイクル対象品(大抵本体底面にシールが貼ってある)なので、不要になったらネット申し込みで無料で処分できますね
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gr @gr_coment 2020年4月15日
勿論、OSすら違うみたいなのを買ってしまうとか、極端に推奨よりスペックが低いのを買うとかだと事情が違いそうなのはわかりますが。
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y㍍㍍u㍍㍍_㍍㍍k㍍㍍u@緊急事態解除の福岡 @yu_ku_yu_ku 2020年4月15日
出張デバッグ用に2011年製Corei5-U560搭載機使ってるけど、メモリ8GB/SSD240GBくらいなら程々使える。画面狭いのは我慢だが。
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脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2020年4月15日
gr_coment 「推奨PCじゃないと大学のシステムが動かない」じゃなくて、推奨PCなら最初から接続設定が登録されてたり、マニュアルそのままやれば良いようになってるけど、推奨PC以外ならマニュアルと違いがあっても自分で調べて設定してね。って話じゃないかと。
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カントク @uokada 2020年4月15日
このタイミングなら自分のMacbook Airの旧型も売れるかな。
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脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2020年4月15日
まあ、わから無いことが出てきても「大学推奨モデルなんていうぼったくりPCなんて情弱が買うだけだぞ 」とか言ってる人間が無料で手厚いサポートをしてくれるわけじゃないので。
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gr @gr_coment 2020年4月15日
dokuman3 あ、そういうことですか。大学によっては接続設定までされてるみたいな感じだったのですか……。 たしかにそういう事情なら推奨PCかそうでないかは大きな差になりますね。まあ時代による差とかもありそうなのでそのへんよくわかってないですが。
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gr @gr_coment 2020年4月15日
正直自分の場合生協PCというのが単純にメモリとかCPUとかが一応大学の想定する推奨スペックってだけであって、設定がされてるとか特別にマニュアルでの対応ある等は無かったので、それを前提にすると確かにそういうサポートがあるところとは事情違いますね……
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団扇仙人 @uchiwamaster 2020年4月15日
仕事に自前PC使うのはどうなんだとかサポートなしで使えんのかって話はあるとして、それとはべつに「三万円台の中古ってまともにWindows10動くの?」とか言ってる人が一番情弱感あるな…
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tomtia_tw @tomtia_tw 2020年4月15日
大学生協モデルは、少なくとも学校にいる間は生協に持ち込めば何とかなるという安心感があるよね。特別仲がいい知人か、お金払っていただけるお客様でもない限りは、相談されたら「大学生協モデル買っておけば間違いないよ」と答えますよ。そもそもPCの機種選定を他人に相談するような人は、仮に何かあったときに自分で対応できないことはほぼ確実なので(PCヲタ同士のマニアックな相談除く)。
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Daregada @daichi14657 2020年4月15日
メインマシンの作業を邪魔されたくないので、リモート会議用にDellの法人用ノート(Win10Pro、Core-i5 6世代、8MBメモリ、256MB SATA SSD、FHD)を3.3万で買い、メモリを16GBにして動かしてるけど、Zoom内蔵のバーチャル背景(i7級が必要)が使えないくらいで、Office系やミーティングアプリは問題なく動いてるな
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ひろ@猫もふ欠乏症 @hiro_h 2020年4月15日
中国で作ってても、発注日から土日込みで14日で届いたけどなぁ… いやもっと早くほしいんだろうけど、ntt-xとか即納モデルあると思うぞ…
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殻付牡蠣 @rareboiled 2020年4月15日
レノボ注文したら中国から1週間弱で来たんだよな。ほかの奴は3週間たったけど来てないと言ってたんだけどね。キャンセル品が運よく俺のところに回ってきたんだろうけど。
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ざの人(棘用垢) @zairo2016 2020年4月15日
Sakura87_net あ!レノボってそういや中国製、無料貸出に間に合うんだろうか?でも?この機に乗じて レノボってそういや過去にスパイウエアがはいっているって話題にもなったから、その過去を知ってると、なんかやばそうね。
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SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2020年4月15日
zairo2016 一応国内工場もあるから、そちらのモデルは納期は問題ないみたいですね。
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ざの人(棘用垢) @zairo2016 2020年4月15日
大学の生協パソコンは値段は少し高めだけど、4年間の手厚い安心サポートがあると、過去まとめにあったから、バカにしている人は棘新参者だねという認識かな私は、まあ自作する人でも、バックアップなんてそんなにしてないしね。 リナックスのメモリーカードで最低限ブートできるようにして、大事なファイルはクラウドに退避させておけばいいが、個人的にはパソコン数台あってもメインマシンのSSDが突然お亡くなりになったときは、焦った(苦笑い
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nekosencho @Neko_Sencho 2020年4月15日
一体型(ノート含む)のいところは、自分で配線しなくていいとこだよ。 専門家やマニアならすぐわかることでも、素人だとどこに何をつなぐのかもわからない。 
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ZIMBA @zimba_dqx 2020年4月15日
大学生協PCはぼったくりと言ってる人が助けてくれるわけじゃないぞ。 レノボのイメージって言ってる方も、IT周りがどれだけチャイナフリーで居られるんだ?になるし。
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そそ @quiseitaiho 2020年4月15日
そもそも特殊な用途の人ってすでに自前のパソコン持ってるだろうから、今から慌てて買うような人って中古パソコンでもスペック的には十分でしょ。
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2020年4月15日
私物でいいなら色々強化できるのでむしろ嬉しい。せめてSSD使わせてくれ・・・HDDは遅いんじゃ。
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RAIYA@提督 @RAIYASB 2020年4月15日
大手が使ってたリース機のリファービッシュ機は昔からお買い得なの多い。最低限必用なスペック(SSD、i3以上)があれば、サンディ世代でも十分通用するし
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娑婆助 @shabasuke 2020年4月15日
yuki_obana PC業務ガチ勢はデスクトップ+24インチ以上の4kモニターが最低ラインってな感じなのでノートって選択肢はないね。むしろ三万円代のHDDイライラマックス+縦768しか取れそうにないWXGAみたいな低効率絶望的ノート環境で一体どんな業務やってるのか気になる次第。
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みこみこ。 @MikoMiko2048 2020年4月15日
会社だとノートPCをモニタにつないでやってたので自宅勤務にあたりHDMI切替機を買う羽目になった
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anineko @ANINEKObySYSTER 2020年4月15日
CAFE_XXX 昔からリース落ちのパソコンは再生されて販売されてますよ。
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anineko @ANINEKObySYSTER 2020年4月15日
mikumiku_aloha 「帳簿に載ってないお金」で企業活動やってる事になるので脱税と言われても仕方ありません。
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anineko @ANINEKObySYSTER 2020年4月15日
shabasuke USB電源駆動のアナログ機器で、「PCのAC電源がノイズ源(素人が見ても判るぐらい波形がノイズ塗れになる)」という事が有って、必要な時だけノートPCのバッテリー駆動(ノイズ源にならない)で対応してる。
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娑婆助 @shabasuke 2020年4月15日
ANINEKObySYSTER 限定的な使い方なら二線級のノートで足りるんだろうけどリモートワークでリアルタイム作業を常時マルチタスクでとなると予算は最低あと3万は足して6万以上のノートを狙わないとビデオ会議等は厳しい気がするが何故人々は3万のノートっていう最もチャレンジャーな上級者向けの製品を狙うのか。
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_ @wholescape 2020年4月15日
子供さんが居る方の、在宅授業用のテレビ会議端末的な使い方目的だったりしないでしょうか
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um @nanasi0003 2020年4月15日
元ツイの人は何を問題視してるん? 中古3万程度のPCスペック? セキュリティ? 必要なものを支給しない会社の体制? 他の何か?
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ヒノキオイル @OilHinoki 2020年4月15日
うちの会社は自宅からリモート接続できる環境があればテレワーク可。 そもそも個人でPC持ってない人や古いとか小さいとかで使い勝手が悪い人が買い足してる印象。
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テレジアさん(Theresia) @Theresia 2020年4月15日
nanasi0003 業務に使うものに自腹を切らせること(ブラック体質)とセキュリティかと。 私のバイト先(の所属部署)は全てがサーバーサイドで動いているので、会社支給のノートPC(いろいろセットアップ済み)じゃないと打刻も業務も何一つできない。
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WicKid @wickid101 2020年4月15日
uchiwamaster そりゃOSは動きますけど、今時RAM 4GBマシンは普通に厳しいですよ...
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ユーコン @yukon_px200 2020年4月16日
うちは既にPC3台あったので、オンライン授業と在宅ワークに耐えられた。
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娑婆助 @shabasuke 2020年4月16日
wickid101 スペック以前にじゃんぱらで個人ユースの程度の良い中古を買うとか新古品を買うなら良いけどここで話題のイオシスあたりで大量仕入れ投げ売りされてる3万円台のノートパソコンはリースアップ品が多くバッテリークタクタでキーボードテッカテカ更に液晶マッキッキだから危険度が高い。そもそも会社が支給し無償貸与しない時点で会社そのものが色々と危険。
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汝、翼を与える@ばってん先に翼ばくれんね イベント・・(出た、出たが最初から居るとまでは・・・) @ryunosinfx 2020年4月16日
ちゃんとメモリを拡張するなら有りかな。メモリとSSDをケチらなきゃ最新ぎょーみんぐPCより故障率も低いと思うよ
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汝、翼を与える@ばってん先に翼ばくれんね イベント・・(出た、出たが最初から居るとまでは・・・) @ryunosinfx 2020年4月16日
確かにバッテリは期待しちゃ駄目ね。キーボードも。でも液晶は昔に比べると耐久性は格段に上がったように思う。ThinkPadなら買えるが(本末転倒感)
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X178 @GFX178 2020年4月16日
3万……って思ったけど俺のおもちゃに使ってるSurfacePro3は展示上がりで2万円だったわ 抽選販売だったけど
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tomtia_tw @tomtia_tw 2020年4月16日
それなりの規模の会社であれば、デマンドレスポンス対応しないといけないので社内で使うPCはすべてバッテリ駆動可能かつSSDなノートブックタイプになってるんですよね。なのでいきなり全社員在宅勤務とかになっても、みんな自分のPCを持ち帰れば済む。テレワーク対応であわてて可搬型PC導入するのは、DR対応とかまだ言われていない中小企業クラスが多く、結果、中古PCの導入ということになるんじゃないかな。
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スマイル @NightHa22551959 2020年4月16日
元のツイートの人、結構な決めつけ前提で話してるな。ちょっと勇み足では?
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sonimod @sonimod4 2020年4月16日
貸与PCとは別に私物PCとして購入している人も多いだろうに。
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sonimod @sonimod4 2020年4月16日
テレワークの話になると、会社規模や作業内容を無視した環境マウントとりだす人が出てくるよね。
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cocoon @cocoonP 2020年4月16日
もし会社がテレワークを命じてるのにBYOD強要なら、それは多分労働条件になると思われるので、規定が書面で事前に合意されていない場合違法になりますね。一方「希望する場合テレワークを許可する。その場合必要な設備は自弁すること」だと違法ではないと思われます(けど政府の意向には従っていない企業ではありますね)。
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tomtia_tw @tomtia_tw 2020年4月16日
cocoonP 「合意されていない場合違法」労使協定は必要とは言えるだろうけど、BYODを強要することがすぐさま違法とは言い切れないんじゃないだろうか。
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cocoon @cocoonP 2020年4月16日
tomtia_tw 僕の認識としては「仕事に必ず必要な道具を自前で賄うこと」が事前にあらかじめ労働条件として提示されている、または、「なくても仕事ができる状態」が用意されていれば違法ではなく、ないと仕事にならないのならそれは実質的に賃金をその私財の分減らしているのと同様なので違法になるのではないかなあ、というところですね。制服とかと同じだと思います。
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娑婆助 @shabasuke 2020年4月16日
まず最初に①個人所有機器の持ち込みや業務関与させた時点でセキュリティ的には全面降伏。②社員に通信インフラやハード代金を自己負担させたら企業として全面的に敗北。③それを普通と感じたら企業も社員も論外。日頃自爆営業とかキレてる連中がこの件に関してダンマリなのは無知なのかそれともこんな環境が普通の所で業務を行っているかのどちらかでしかない。
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松浦 景 @kurakacacique 2020年4月16日
前に格安ノートパソコン探していた頃に、2万円台のにしようかな、ケチりすぎかなってある人に相談した。 彼のいうには、「やめといた方がいいよ。それ、すぐ壊れるから」 安物買いは、後ですぐ限界が来る。その2-3倍出して買い物する方が安上がりだろうな。
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松浦 景 @kurakacacique 2020年4月16日
shabasuke 疲れて怒る気力も残っていないのでは
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tomtia_tw @tomtia_tw 2020年4月16日
cocoonP 私が「違法」という言葉に引っかかっているだけかもしれませんが、会社が社員の私有財産を業務に利用することを強制することを罰する法律、というのがあるのかな、という点が気になったのです。というのも、PCの話ではありませんが、私の知人の営業マンがマイカーを使って業務せざるを得ない状態でありながら、会社からは何の保証も無いという例を聞いていて、私が「それって違法じゃないの?」 と聞いたら弁護士に否定されたという話を聞いたことがありまして。
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tomtia_tw @tomtia_tw 2020年4月16日
まぁ自分の話ではないので「ふーん」と聞き流してしまったのですが、自動車でさえそうなら、ましてや最近の話であるBYODなんて、それをターゲットにした法律なんてないんじゃないのかなぁ? と。
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Daregada @daichi14657 2020年4月16日
daichi14657 ぎゃあ。8MBメモリっていつの時代だよ。SSDとともにGBの間違い
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娑婆助 @shabasuke 2020年4月16日
kurakacacique そんな会社は夏秋頃には内部留保が枯渇して倒産し社員は失業じゃない?今回のコロナショックにおいて初動でゼニ撒いて暫定対象出来なかった企業は来春迄生き残れないんじゃないかなぁ?会社があれもこれも過保護に見てくれなかった人は疑念抱いた方がいいよ疲れてる場合じゃないから。
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殻付牡蠣 @rareboiled 2020年4月16日
tomtia_tw 税金では申告できるだろうね。
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cocoon @cocoonP 2020年4月17日
tomtia_tw 僕が「違法」といっているのは、事前承諾なしの労働条件で働かせることは労基法に触れるからですね。そのマイカーの例が、業務としては「公共交通機関を使うこと」としていて(労災の関係でそうしている事業所も多いですね)、その人が「マイカーのほうが効率がいいから」そうしてるだけならケアされないのは当然というか、「会社に通うのに個人的な都合で遠回りで高い経路を申請しているが最安経路しか認められない」というのと同じ話のように思います。
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