「[TwiPla]ヌメ氏企画のCFの収支報告を求める会」が始まっています※終了済み

※既に終了済みの企画です※ 企画の案内ツイートをまとめました。 5/27 問い合わせ対応他を追加 5/29 最下部に5/29 アナウンス追加 続きを読む
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※重要なお知らせ※

すごい一体感を感じる。 @komanecchi2

【ご報告】当該署名ですが、諸事情によりただいま削除いたしました。前倒しに終了となってしまい大変申し訳ございません。心からお詫び申し上げます。その点につきまして後ほど説明いたします。

2020-05-30 17:15:33

すごい一体感を感じる。 @komanecchi2

[TwiPla] ヌメ氏企画のクラウドファンディングの収支報告を求める会 twipla.jp/events/448135 参加に関しては、ヌメ氏の支援者の方々を始め、今後のCFの在り方やこれからを考える方でありましたら誰でも参加可能です。 収支報告を 求める方は「参加様子見の方は「興味あり求めない方は「不参加

2020-05-26 19:01:31
すごい一体感を感じる。 @komanecchi2

【概略】 ヌメ氏(@_n_ume)が立ち上げたpolcaのクラウドファンディングにおいて、1,335,800円もの大金を集めたにも関わらず、収支報告が一切出てない事による疑問の解消を望む一部の支援者の方々がヌメ氏のクラウドファンディング企画の透明化と疑念解消のために一刻も早い収支報告を求めるための

2020-05-26 19:01:31
すごい一体感を感じる。 @komanecchi2

声を集める為の署名です。こちらの署名は、各省庁へ今後のクラウドファンディングについて考慮していただくための、そして一部の支援者の方が公的機関への相談の際に持ち込む参考資料の一つとして提出させていただきますので、参加の際は予めご了承くださいますようよろしくお願いいたします。

2020-05-26 19:01:31
すごい一体感を感じる。 @komanecchi2

TwiPlaのガイドです。 twipla.jp/pages/guide ※Twitterアカウントと連携しないと参加等出来ません ※参加状態の変更はマイページで操作出来ます

2020-05-26 19:01:31
Meao @isatginga

こちらの企画, 私が草案を担当させていただきました. ヌメ氏のクラウドファンディングだけではなく, 今後のクラウドファンディングの在り方について考えられている方ならば誰でも参加可能ですので, どうぞご確認くださいませ. よろしくお願い申し上げます. twitter.com/komanecchi2/st…

2020-05-26 19:04:24
774 @HA9kij996zrGXFr

こちらに関しては「どなたでも」参加可能です。私は国内においてまだまだ発展途上であるCFについて、より良い未来を望みます。 twitter.com/komanecchi2/st…

2020-05-26 19:06:25
すごい一体感を感じる。 @komanecchi2

本文草案:Meao氏(@isatginga) 計画・立案:チュートリアル提督氏(@kancore_0kenzo) ご助力いただきました。ありがとうございます。 twitter.com/komanecchi2/st…

2020-05-26 19:09:24
すごい一体感を感じる。 @komanecchi2

追記 ※鍵アカウントでも参加できます。 その際アカウント名は表示されますのでご了承ください。

2020-05-26 19:11:50
774 @HA9kij996zrGXFr

お気持ちを署名にぶつけるだけです。難しいことではない。みんな得意だと思うので

2020-05-26 19:11:54
774 @HA9kij996zrGXFr

これは数の可視化です。アンケートなどよりもアカウントの紐付けがなされるので透明性はあるかと。

2020-05-26 19:19:04
『艦これ検証部』観察部 @Watch_Kensho

一応こちら、検証部騒動の際のtwiplaに関して、文面等参考にしたいとのDMを頂いて了承しています。

2020-05-26 19:24:59
774 @HA9kij996zrGXFr

これは「クラウドファンディングにおける今後について考える」署名でもあります。ヌメ氏企画のクラファン参加者でなくても、今後のCFのあり方を考える方は誰でも参加できます。よろしくお願いします。 twitter.com/komanecchi2/st…

2020-05-26 19:25:51
Meao @isatginga

観察部さま, ご協力賜りまして誠にありがとうございました. 心より感謝申し上げます. twitter.com/watch_kensho/s…

2020-05-26 19:26:16
しろの @zoshirono

「ヌメ氏企画のクラウドファンディングの収支報告を求める会」の件を追記し、こちらのまとめを再公開いたしました。 togetter.com/li/1515526

2020-05-26 19:33:55
Meao @isatginga

この度草案を担当させていただきましたが, 計画立案をなされた提督殿, 文章の参考にさせていただくことをご快諾頂きました観察部さま, そして矢面に立つ覚悟をもって旗揚げの発起人になっていただきました一体感さまに改めてお礼を申し上げます. 皆さまどうぞご協力のほどよろしくお願い申し上げます.

2020-05-26 19:36:25
774 @HA9kij996zrGXFr

こちらはどの意見に入れたからと言って、企画者から何か言われることはありません。ご自身の思いをぶつけていただければ大丈夫です。全ての意見に平等です。安心してご参加ください。 twitter.com/komanecchi2/st…

2020-05-26 19:41:38
チュートリアル提督 @kancore_0kenzo

引用して語らせて頂きます、この署名は特定誰かの企画に対する問題ではなく、クラウドファンディング全体の問題として私個人は捉えております。皆さんが今後企画支援の当事者になった時同じ事が起きる、既に起きてる問題として立案計画をしました。どうか自分の問題として少し考えて頂ければ幸いです。 twitter.com/komanecchi2/st…

2020-05-26 20:16:20

問い合わせ対応他

すごい一体感を感じる。 @komanecchi2

「複数アカウントを持っていたらその分参加が出来てしまう」というお問い合わせをいただきました。 こちらに関しましては、各々の常識と良識に任せている次第です。署名になりますので、それと同じ判断をしていただければと思います。

2020-05-26 21:35:55
すごい一体感を感じる。 @komanecchi2

今後無用な諍いが無いよう下記冒頭に追記させていただきました。※参加、興味あり、不参加へ投稿された方々への誹謗中傷と批判も許しません※計画・立案:チュートリアル提督 twipla.jp/events/448135

2020-05-26 22:12:28
すごい一体感を感じる。 @komanecchi2

批判により意見を変えさせるのも断じて許しません、ということです。 ご配慮いただきたく存じます。

2020-05-26 22:13:18
すごい一体感を感じる。 @komanecchi2

[当該企画に参加したら見知らぬアカウントにリスインされたというお問い合わせについて] 参加者をリストに登録するシステムはTwiPla公式のものなので、リストの作成、そのリストから抜けるのも各人の自由です。 リストは作成者をブロックすれば抜けられますことをお知らせさせていただきます。

2020-05-27 06:13:34
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コメント

WTF @whatacakeislie 2020年5月26日
初見の方、クラウドファンディングの件で上記署名に興味を持たれた方へ:ヌメさんが企画主としてポルカのサービスを利用し立ち上げたクラウドファンディング企画に関連するまとめのリンクも貼っておきます。参考にしていただけると幸いです。集まった支援金と企画主について(https://togetter.com/li/1507140)収支報告の必要性1(https://togetter.com/li/1505680) 収支報告の必要性2(https://togetter.com/li/1506368
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WTF @whatacakeislie 2020年5月26日
whatacakeislie 追記:こちらのまとめも再公開していただいたのでリンク記載いたします。上記含めこの4つのまとめは非常に状況が分かりやすいものとなっています。今後のクラウドファンディングについて考えるべき問題を内包している件であると考えます。”クラファンで130万円以上集めた女性 収支報告を求められるも拒絶 支援者に困惑広がり警察に相談も”(https://togetter.com/li/1515526
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ランダマイザに強かった魔人 @bone_mazin 2020年5月26日
もはや個人の問題ではなくCFそのものに関する問題に発展しつつある以上もっと声を上げていくべきだと思う。 これによってヌメ氏が誠実な対応をする事を切に願う。
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ロイニー@鍵 @roiny0612 2020年5月26日
昨今、CFの企画そのものや返礼品においてのトラブルが数多く発生しているように思う。今後のCFに影響を及ぼすのではないかと不安を感じる程に。どうか支援者の方々に対して平等に、誠意を持った対応をして頂けるように祈っている。
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とめ @tome_magikarp 2020年5月26日
参加される方が納得行く結果が得られることを祈ります。 また今後企画されるCFにネガティブな影響が残らない結果になることを望みます。
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WTF @whatacakeislie 2020年5月26日
この件については企画者個人が焦点ではなく、誰もが企画者として立ち上がれるクラウドファンディングの仕組みやその利用について浮き出てきたものが焦点となり課題となっています。一部ですが企画者に焦点を合わせた問題であるという主張も見受けられますが、本件は「クラウドファンディングに関する問題」であると改めて主張いたします。今後立ち上がる様々な方、様々な企画の後押しになるよう応援しております。
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永世厨立国@ちかま @schweiz0721 2020年5月27日
参加表明をしたところ、とある不参加者にリスインされ、その不参加者の方にその事の意図を問うリプライをしたのですが起きたら返事もなくブロックされていたようです。 お返事もらえなくて残念でした。
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サツキ@SHOWROOM用 @bbs_teck_shye 2020年5月27日
かつて別まとめで無責任な発言したのもあり、クラファン問題(この件だけでなく)に興味がありますので参加いたしました。企画者さん、おかしな(というより何も知らないのに)絡みをして、その説は失礼しました。
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WTF @whatacakeislie 2020年5月27日
【注意喚起です】CF企画主であるヌメさんを支持されている方(複数人)が、支援者や署名参加者などを対象にした煽りと取れる適切でない発言をTwitter上にて繰り返し行っています。おそらく義憤および私憤からの感情的な発言を意図的に引き出し、最終的に揶揄やハラスメント行為に利用する為だと推察します。常套手段として何度も使用されている手法なのでどうか皆さんお気をつけください。あの手の輩には良識などありません。
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WTF @whatacakeislie 2020年5月27日
whatacakeislie 上記署名は参加者一人一人が様々な立場からそれぞれの「ヌメ氏が企画主として立ち上げたクラウドファンディング企画の現状」と「広義の意であるクラウドファンディングの今後」について意思や意見の表明をする場でもあります。場は公平であり、いかなる立場の方も参加者を貶めるような発言はしてはいけません。
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WTF @whatacakeislie 2020年5月27日
whatacakeislie 煽りに乗ってしまっては相手の思うつぼです。逆に考えると何ら正当性のない言動で煽ってくるということは何かしら痛い箇所を突かれ攻撃的にならざるを得ない状態になられているとも考えられます。署名発起人や協力者が用意してくださった公平な場で自分の意思をしっかりと表明し、雑音には耳を貸さずにゆったり構えていることが最善かと思います。私自身も気を付けようと思いました。
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とめ @tome_magikarp 2020年5月27日
tome_magikarp 今更間違いに気付いた。 参加される方が→支援された方がです。全然違う……
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WTF @whatacakeislie 2020年5月27日
whatacakeislie (あと、魚拓はあって困るものではないので魚拓を取れる有志の方はどんどん取得されていいと考えます。今後まとめられる資料の一部として継続的な協力が可能かと思います)
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ロイニー@鍵 @roiny0612 2020年5月27日
whatacakeislie 村人B氏の仰る通りで、この企画をヌメ氏に対し悪意を持って追い詰めるものと勘違いをした不敬者達による悪質な行為が各地で多々発生している。企画内容に目を通して頂ければ分かる通り、あくまで『ヌメ氏のCFでの対応を問うもの』及び『今後のCFに関するもの』である。企画主達により参加者への如何なる批判を禁ずると警告がされるも無視し、参加者に対しての批判は絶えない。中には自分の意見を変えざるを得なかった状況に陥った方もいる。当然ながらそのような悪質な行為は許されるものではない。
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ロイニー@鍵 @roiny0612 2020年5月27日
roiny0612 どれに投票するのか、そもそも投票するのかを選択するのも個人の判断に任せているもの。強制力は無く何を選んでも自由であり、加えて誰でも自分の考えや意見を述べる事が出来る自由な企画であることをどうか忘れないでいてほしい。どれを選んだところで間違いなどなく、批判されるような事は何一つしていないと思っている。
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U @UKtownnn 2020年5月28日
『署名に参加している時点でどの意思表明であれ公的機関にこの署名を参考資料として提出することには賛同となります。』とのことなんだけど、周辺含めてなんで不参加票入れないんだろうねー尊重するのにねーって煽ってるの厄介すぎん? 元々過激な発言してた人だし何か信用ならない
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恋して☆マッスル♡ @uhgr_uhuh 2020年5月28日
UKtownnn 今のままでは純粋に「参加」意見ばかりになってしまうからでは無いでしょうか? 客観的に見るためには「不参加」の方々の意思表明も重要かと思います。この書名を公共機関に提出する場合、第三者目線から公平にものを見てくださるはずです。数の暴力と仰っている方々がおられるようですが、たとえ少数派であっても反対意見が一切考慮されないということは考えにくいと思います。(続→
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恋して☆マッスル♡ @uhgr_uhuh 2020年5月28日
uhgr_uhuh この署名の内容を不服とされるなら、なおさら主張は大事です。参加不参加問わず全体としての意見を提出するためにも「不参加」への票は決して無駄ではないと思います。
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U @UKtownnn 2020年5月28日
uhgr_uhuh クラウドファンディングにより調達した資金が公約通りの用途に投入されている証明の必要性は感じています。しかし当事者同士のもめ事が趣旨であるにも関わらずプラットフォームの問題を混同して署名数を増やそうとしている点が不信感につながっています。 また、『一部支援者』という不特定人物の主張のために参考資料として利用されたくはありませんので表明しないことにしました。
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U @UKtownnn 2020年5月28日
私はあくまでもこの署名の概要や署名企画者のツイッター内容等を加味して関わるべきでないと考えただけなので提起されている問題や署名そのものを否定はしておりませんので悪しからず。
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恋して☆マッスル♡ @uhgr_uhuh 2020年5月28日
UKtownnn なるほど、と深く頷いてしまいました。自由に参加出来るということは関わらない、というのも選択のひとつですものね。自分では考えもしなかったご意見とても参考になりました。お答えいただいてありがとうございます。
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ゆきやけ @yukiyake_ 2020年5月28日
私は完全に部外者なので経緯見てるだけだが、主催者に対し不信感があるから参加しないってのはまあ元々のCFにも通じる話だよね
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公益財団壁尻ミュージアム @_B0X 2020年5月28日
クラファン支援した側です。 収支報告っていうか、支援金額のうち現状このくらいは活動のために使いましたよ〜というようなことがわかるといいなぁとは思うかな。 ただ、公開されることで訴訟に関することでなんらかの不都合が出るんなら(ありえそうな話ではある)その不都合が出なくなるくらい事態が進展してからでも私はいいや。他の人がどう思うかは知らん。
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公益財団壁尻ミュージアム @_B0X 2020年5月28日
ただこの企画主催の人、いわゆる擁護派?の人達を次々に変な名前のリストにいれていく嫌がらせ?を行ってたんだよね。 私もヌメさんのリプライツリーにいる人とリプライのやりとりしてたら絡んでもないこの人に唐突に「イタ人(ビト)」(痛い人、の意か?w他に擁護派の人もいた)につっこまれちゃったんでなんか信用はしにくいよね 別の人が主催してくれるならベターなんですけども……
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恋して☆マッスル♡ @uhgr_uhuh 2020年5月28日
ヌメさん、企画主催者さんだけでなく、全ての人に言える事なんですけど、普段の言動って凄く大事だなと思います。企画を応援している気持ちは変わりませんが、今もなお外野でレスバが続いているのはちょっと気になります。なにかトラブルの原因にならなければ良いのですが……。
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アボガド @Abogado250 2020年5月28日
参加しないも選択肢ですからね。勢いで参加可否決めるものでもないし。主催者を見て判断するのは当たり前かと。しかしレスバで角がたつ言い方をする人たちはよくないですな。そこは互いに冷静になってもらいたい。
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@minato_k_celes 2020年5月29日
togetter内「ポルカ」「polca」タグで、ヌメ氏とは全く関係無い「クラウドファンディングを装ったただの物乞い」まとめが存在する事を考えると「健全なクラウドファンディングのあり方」を求める署名が発生するのも判るし、出来れば参加したい。ただ、署名の経緯から官公庁だけでなく、ヌメ氏側に署名者名簿が渡る事が、正当とは理解するけれど、忌避感が強い。外野として棘まとめやwikiを見た限りかなり独特な感性をお持ちヌメ氏が、署名者名簿の濫用をしないとは限らない。ように見受けられるのが理由。
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さかべあらと(うさぜんざい) @sakabe_arato 2020年5月29日
全く関わりの無い部外者として端から見てる分には、これ署名で納まらず集団訴訟まで行きそうな気がひしひしとしている。集めた金の使い道が不透明なのはそら荒れるわよね
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WTF @whatacakeislie 2020年5月29日
内容ではなく人を見て判断する方もいらっしゃるので署名に関しては各々のスタンスで参加不参加等の表明を行っていいと考えます。そのための公平な場だと思います。ただ仮にどのスタンスを表明した方でも今後「〇〇が正しい」「〇〇が正しくない」などといった方向に議論を向けていくようであれば、人ではなく内容を見た上での発言が望ましいと思います。個人を選ぶ人気投票ではありませんので。
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ツカサ @tukasa_otg 2020年5月29日
参加した方への嫌がらせとも取れるリスト追加や言動を見ていると「そういう所がネットリンチだって言われるんだろ」って思うんだよなぁ…
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空飛ぶ猛毒にんにく(噛み付きます) @ryo_ryo_ki 2020年5月29日
sakabe_arato 不透明な上に過去の訴訟の赤字補填しましたまで言ってたりするのでは、なおさら不信感持たれるよね。
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杉野 @CryptomeriaMoe 2020年5月30日
この件部外者だけどクラファン絡みのトラブルは頻発してるし、法整備などのきっかけになってほしいね。少なくとも各サービスの規約で収支報告が義務付けられるくらいはされそうだししてほしい。他人からお金集めたら普通それくらいはするだろう。
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ディー @DDcmdd 2020年5月30日
それこそコロナ関係で今後クラファンに頼んで立て直ししたい事業者とか増えるだろうし、クラファン絡みのごたごたが減るようになると良いね。件の人、あれだけ気に入らないことある度強く反発するようだと、耳に痛いこと(言動の自重とか)勧めてくる弁護士切っちゃったりしてんじゃないかと心配になる…依頼者に迎合するタイプの雇ってもあんまり良いことない気がする
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みつき @crycrycry_tear_ 2020年5月30日
企画者自身が「諸事情により前倒しで終了、削除」と言っているのに対して、ヌメ氏は「権利侵害の懸念があるため運営により削除された連絡を受けた」と言っている。削除理由の如何はさておき「この署名の存在を認識していながら収支報告を出さなかった」という理解に繋がるが、何と言うべきか…
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アボガド @Abogado250 2020年5月30日
この署名について権限者に『良識ある判断を』と言い、削除されないとわかると『個人運営だからお察し』と言う人が出始め、削除されたとわかると『私たちが勝った、理解してもらえた』のように盛り上がる様を見てしまい困惑している。企画者は一応自身の否を謝り、不参加を言うのも自由であり企画参加者に誹謗中傷はいけないと言っていた。この企画を全て否定し認めずにいたい人たちは何と戦っているんだ??
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WTF @whatacakeislie 2020年5月30日
現状でひとつ確実なことは”クラファン企画者のヌメ氏は当該署名の存在や主旨を把握しておきながら、収支報告やその他支援者への対応を行わずにいた”という事です。署名削除の件については「署名企画主が自主的に削除」されています。現状は「権利侵害の対象は誰なのか?」という点が不明確であり、ヌメ氏のツイートのみでは判断ができません。署名企画主によるアナウンスを待ち静観しましょう。
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WTF @whatacakeislie 2020年5月30日
whatacakeislie 署名企画主のツイを読んでもわかる通り判明しているいくつかの諸事情により署名自体は前倒しでの終了となり残念ではありますが、署名開始から終了後の現在にいたるまで署名企画主の方々は「スタンスの区分なく参加者全員の権利を尊重」し企画を遂行されました。アナウンスも十分に細やかであり、信頼に値する姿勢を示されたと個人的には思います。ひとまず署名についてはお疲れさまでした。最後に見た時は3000人ほどの署名が集まっていました。有用性のあるデータのひとつになったのではないでしょうか。
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ロイニー@鍵 @roiny0612 2020年5月30日
Abogado250 同感過ぎて頷きが止まらない。企画主や企画に投票した方々だけでなく、まさかツイプラ権限者に対してもあのような無礼な行動に出るとは思わず言葉を失った。自分達の正しさを訴える為にはどんな手でも使う集団にしか見えず困惑を隠せない。歪んだ正義を掲げている姿が周囲からどう見られていようと関係ないところにまできてしまっているのだろうと思う。
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ロイニー@鍵 @roiny0612 2020年5月30日
この数日間でこの企画に関して横暴を行ってきた方々は余程此方を各機関に提出されたくないように見えた。ヌメ氏に一切の非がないと心から思っているのであれば反応する必要性がないというのにどういう事だろうか?とある件では、ヌメ氏の件を機関に問い合わせて逆に怒られてしまえば良いと言っていたのに。あまりに過剰な反応から何か都合が悪い事でもあるのだろうと見ていて思った方々は少なくないと思う。
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ロイニー@鍵 @roiny0612 2020年5月30日
企画主や企画を考えた方々は本当にお疲れ様でしたと言いたい。企画を無理矢理にでも削除させたい集団から寄せられた不愉快な言動の数々にとても疲弊している事と思う、見ているだけでも相当気分が悪かった。そして善意で投票した方々も嫌な思いや不安な思いを抱いたと思う。どうかゆっくり休んでいただきたい。
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WTF @whatacakeislie 2020年5月31日
【再度注意喚起です】CF企画主であるヌメさんを支持している方数名による、CF支援者および署名参加者への中傷や姑息な手段での嫌がらせ、不特定人物によるTwitterアカウントのパスリセット機能を利用した不正アクセス未遂が署名企画終了後の現在も引き続き行われています。対象は一見無差別ではありますが「過去のヌメ氏の言動について批判的な意見を発した方」「CF企画のヌメ氏の対応に懸念を持った方」「当該署名企画者や参加者および周辺の方」と限られています。どうかお気をつけください。
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WTF @whatacakeislie 2020年5月31日
whatacakeislie どのような思想を持っていてもよろしいですが、思想を振りかざし他者を傷付け一線を越えた事に気付かずに増長すればいずれ必ず痛い目を見るのは自明であると考えます。ここは法治国家ではありますが、法で裁かれなければわからないというのであればもはや分別のない獣と同じです。現状名指しでこちらにコメントはしませんが、該当する方のアカウントは捕捉しています。まともな対話のできない方々です。Twitter上であれば自衛の手段はいくつかあります。どうか皆さんくれぐれもお気をつけください。
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