消費税総額還付型BIと景気への影響について

消費税を全てBIの為の目的税化し、集めた税を単純に人口で割って、全員に一律に還付するというシンプルな制度と、それが景気に対して与える影響について。 前半の議論はだいぶ要点だけに削ったけどループしててアレなんで、面倒なら後半の部分だけ読んでください^^; なお、本題とは関係ないので削ったけど、普通に発生するインフレ・デフレに関しては、別途それ用に対策をとればいい、という立場です。(この議論の元になった、全体のまとめもそのうち作り…ました>http://togetter.com/li/152205(長文注意)ループばっかりしてて読む価値は低いです) 続きを読む
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浩由 @NIHhiro

消費税増税は物価にその分上乗せされます、上がります。 #bijp QT @a_alpha_m 次に、「消費税を増税すると、物価は上がる?下がる?」 #bijp

2011-06-23 06:11:19
Alpha @a_alpha_m

@NIHhiro では、消費税を上げれば、物価が上がってデフレが解消される? #bijp

2011-06-23 06:13:16
浩由 @NIHhiro

97年の消費税増税のコアコアCPIの様に、消費税分物価が上がり、物が売れないので、デフレに戻り、余計に不景気になります。 #bijp QT @a_alpha_m では、消費税を上げれば、物価が上がってデフレが解消される? #bijp

2011-06-23 06:15:50
Alpha @a_alpha_m

@NIHhiro そう、消費税をあげると、結果的にデフレが進行する。理由は物が売れないから。では、そもそも何故物が売れない? #bijp

2011-06-23 06:17:56
浩由 @NIHhiro

日銀がデフレターゲットをやっていて、デフレ不況だからです。 #bijp QT @a_alpha_m そう、消費税をあげると、結果的にデフレが進行する。理由は物が売れないから。では、そもそも何故物が売れない? #bijp

2011-06-23 06:21:30
Alpha @a_alpha_m

@NIHhiro それは理由になっていない。日銀とか日本とか外して、純粋に経済だけで考えて。「消費税をあげると、物が売れなくなるのは、なぜ?」 #bijp

2011-06-23 06:24:21
浩由 @NIHhiro

違うだろw元々日銀がデフレターゲットをやっており、デフレ不況で物が売れないんだよw不景気なのに消費税で物の値段を上げたら買えるはずが無い。 #bijp QT @a_alpha_m それは理由になっていない。日銀とか日本とか外して、純粋に経済だけで考えて。「消費税をあげると・・・

2011-06-23 06:27:56
Alpha @a_alpha_m

@NIHhiro ワンステップずつって言ってるのに。まぁ、前半はとりあえず置いといて、後半について。そう、「物の値段が上がった」だから「買えない」では、「デフレになって物の値段が下がれば、物はより売れる?」 #bijp

2011-06-23 06:32:30

脱線…(´・ω・`)

浩由 @NIHhiro

通貨発行してる日銀を外して、経済を考えてるってぶっ飛びすぎてるよw何考えてんだ?w #bijp QT @a_alpha_m それは理由になっていない。日銀とか日本とか外して、純粋に経済だけで考えて。「消費税をあげると、物が売れなくなるのは、なぜ?」 #bijp

2011-06-23 06:29:25
Alpha @a_alpha_m

@NIHhiro “通貨発行してる日銀を外して、経済を考えてるってぶっ飛びすぎてるよw何考えてんだ?w” 経済の、基礎の基礎の話をしているからね。 #bijp

2011-06-23 06:34:39
浩由 @NIHhiro

何を言ってんだ?日銀がデフレターゲットをやって、デフレ不況になり、物が売れないと言ってるだろ? QT @a_alpha_m ワンステップずつって言ってるのに。まぁ、前半はとりあえず置いといて、後半について。そう、「物の値段が上がった」だから「買えない」では、「デフレになって物の…

2011-06-23 06:35:12
Alpha @a_alpha_m

@NIHhiro “何を言ってんだ?日銀がデフレターゲットをやって、デフレ不況になり、物が売れないと言ってるだろ?” 全て日銀が悪いんです。で思考停止? #bijp

2011-06-23 06:38:31
浩由 @NIHhiro

経済の基礎の基礎で、日銀の通貨発行を抜かすのか?何を考えてるんだ? #bijp QT @a_alpha_m 通貨発行してる日銀を外して、経済を考えてるってぶっ飛びすぎてるよw何考えてんだ?w” 経済の、基礎の基礎の話をしているからね。 #bijp

2011-06-23 06:36:18
Alpha @a_alpha_m

@NIHhiro “経済の基礎の基礎で、日銀の通貨発行を抜かすのか?何を考えてるんだ?” まだ、そういう段階の話にすら到達してないからね。 #bijp

2011-06-23 06:40:00
浩由 @NIHhiro

日銀がデフレターゲットをやり、「国民の給料が減ったから」、物が買えなくなったんだよ。だからデフレ不景気になる。 #bijp QT @a_alpha_m ワンステップずつって言ってるのに。まぁ、前半はとりあえず置いといて、後半について。そう、「物の値段が上がった」だから「買えない…

2011-06-23 06:38:48
KAI @KAI_TT

経済の基礎の話というか消費税に絞った話ということですよね。話題が消費税が与える影響の話だから日銀はとりあえず関係ないということでは。 @NIHhiro @a_alpha_m

2011-06-23 06:38:29
Alpha @a_alpha_m

@KAI_TT まぁ、別に消費税に絞った話というわけではないのだけど、まだそこまでしか話が進まないだけでw でも、その通り

2011-06-23 06:47:41
浩由 @NIHhiro

それはデフレ時の消費税の影響を理解出来てないよ。 #bijp QT 経済の基礎の話というか消費税に絞った話ということですよね。話題が消費税が与える影響の話だから日銀はとりあえず関係ないということでは。 @KAI_TT @a_alpha_m

2011-06-23 06:40:44
浩由 @NIHhiro

なにか間違った事を言っていますか?あなたが理解出来てないだけじゃないんですか? #bijp QT @a_alpha_m 何を言ってんだ?日銀がデフレターゲットをやって、デフレ不況になり、物が売れないと言ってるだろ?” 全て日銀が悪いんです。で思考停止? #bijp

2011-06-23 06:42:27
Alpha @a_alpha_m

@NIHhiro うんとね。まずは理論の話をしているんだ。現代日本がどうとかいう話ではなくてね。日本だとは考えずに、架空のA国の話だと考えて。物理の理想気体みたいなものだと思って。 #bijp

2011-06-23 06:43:15
浩由 @NIHhiro

どこまでこの話を続けるつもりなんだ?w #bijp @a_alpha_m

2011-06-23 06:45:10
Alpha @a_alpha_m

@NIHhiro さぁ?自分に聞いてみてよ。 #bijp

2011-06-23 06:46:33
浩由 @NIHhiro

a_alpha_mさんの質問は後何問続きますか?w #bijp @a_alpha_m

2011-06-23 06:48:25
浩由 @NIHhiro

全問正解したら、アメちゃんくれる?w #bijp @a_alpha_m

2011-06-23 06:49:21
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