取った駒を使える将棋はチェスに比べて大味なのではと言われたので説得したいんだが

どっちも違う戦略性があるんだよ!
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silver_romantic @silver_romantic

難しいなこれ。将棋は最終局面では駒をどんどん渡しながら相手玉を追い詰めてゆく必要があり、仕留め損ねたら渡した駒で逆襲されてまず負ける。その緊張感が良いのだ。対してチェスは最終局面(エンドゲームと言う)では盤上がスカスカなので、単調になりがちだと思う。

2020-06-16 12:38:21
堀鉄夫(iron_husband) @iron_husband

@nico_shindannin @ginnan81 別の方も言われていましたが、一方的な駒得にはなりにくく交換になることが多いこと に加えて 終盤においては駒得よりも手番のの価値の方が高いことがままあり、それがよりゲームを面白くする(逆転が起こり得る≒snowballとは言い切れない) ということをご主張されてみてはいかがでしょうか

2020-06-16 13:15:38
nico_shindannin(診断人) @nico_shindannin

@iron_husband @ginnan81 駒は交換になりやすい点は完全に頭になかったです。また、1手の評価値の変化量も、どんどん大きくなるので、逆転が起こりやすいという主張につながりそうです。 ありがとうございます!

2020-06-16 14:19:02
きゃれら @kyarera

@nico_shindannin ポーンが突然キングのそばに現れるという「暗殺」の恐怖が常にあり、それが逆転を可能にしているゲームです。チェックメイトが近い局面で、通常は価値の低い駒が、チェックできるという一点で最高の価値を持ったりするのです。

2020-06-16 13:37:57
nico_shindannin(診断人) @nico_shindannin

@kyarera 確かに、こういう具体例でいえば、駒を打った場合の逆転の起こりやすさが説明しやすそうです😀

2020-06-16 14:19:49
Togetter(トゥギャッター) @togetter_jp

読み始めたときは将棋の方が勝ってる方が益々有利になるんじゃないかと思ってたけど、そうでもないみたいだね! / “取った駒を使える将棋はチェスに比べて大味なのではと言われたので説得したいんだが - Togetter” htn.to/43tLbzmPD9 #Togetter #将棋 #チェス

2020-06-16 14:15:35
綾瀬なずな@冬コミ落選 @n_ayase

なかなかの難問。取ったコマが使えても使えなくても、両プレイヤー間の損得の総和はゼロだから1つ取ったときの振れ幅の問題と捉えるべき。

2020-06-16 15:26:41
綾瀬なずな@冬コミ落選 @n_ayase

そこで、全体の駒数が減っていくチェスは終盤になるほど一つの駒の取得がより大きく作用するけど、将棋は全体の駒の総数が変わらないので、一つの駒の取得による作用は最後まで変化しない(盤面による駒の価値の変化は考慮しないものとする)。そのために大味になりにくいと言えるのではないか。

2020-06-16 15:26:41
マツモトユミ @matsumocchi

@nico_shindannin @_primenumber エカテリーナちゃん(↓)は「チェスより戦術の幅が広くて面白い」的なことを仰っていました。 ─── 「連載Dの感謝」ベラルーシから将棋少女がやってきた!:世界!ニッポン行きたい人応援団 tv-tokyo.co.jp/plus/entertain… (2018)

2020-06-16 14:07:04
リンク テレビ東京・BSテレ東の読んで見て感じるメディア テレ東プラス 「連載Dの感謝」ベラルーシから将棋少女がやってきた!:世界!ニッポン行きたい人応援団|テレ東プラス ニッポンに行きたくてたまらない外国人を世界で大捜索! ニッポン愛がスゴすぎる外国人をご招待する「世界!ニッポン行きたい人応援団」(毎週月曜夜8時~)。毎回ニッポンを愛する外国人たちの熱い想いを紹介し…
nico_shindannin(診断人) @nico_shindannin

@matsumocchi @_primenumber ありがとうございます!「エカテリーナちゃんも言ってましたよ!」で説得してみたいです😁

2020-06-16 14:20:37