「カブトムシとクワガタ、日本に昔からいたの?古い存在なら『文化史』に登場するの遅くない?」〜あでりさんの疑問に様々な反響
名誉匿名アカウント。マッドテヌグイスト(自称)。長年手ぬぐい市場を見つめてきた手ぬぐいデザイナー(by『 月刊住職』)日本刀は仕事(半引退)。
夏になると思い出す程度の疑問なんですが、カブトムシとクワガタはいつから日本にいるのか、知っている人はいませんか?名前が両方甲冑由来であり、17世紀以前の作でこの甲虫をモチーフにした絵画や工芸をみたことがありません。
2020-06-22 10:03:19@adderri 涅槃図を見てみるのはどうでしょうか。かなり昔からあって、構図が決まっていて、そして絵師が知っている限りの生き物を描きこんでいるので
2020-06-22 17:53:22(1)江戸時代以前はいなかった(外来種) (2)山奥にいたけど美術品のモチーフになるほどメジャーじゃなかったのが江戸期の落葉広葉樹の植林により人目に晒された。 (3)現在と名前が違うけど普通にいた。
2020-06-22 18:10:59何回かこの疑問はツイートしてるんだけど、フォロワーに美術クラスタそれなりにいるのにスパッと答えが来ないから、はっきりしてないんだと思うの。
2020-06-22 18:15:58@PonChikappo そうなんですよ、誰かお子さんが無邪気に聞いてくれないかと思って。蜻蛉、蟷螂、蝶、蛍みたいに、漢字に虫が入る昆虫は昔から日本にいたんだろうなと予想できます。
2020-06-22 18:36:27@adderri ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%8B… 縄文時代のノコギリクワガタが発掘、という記述がありますので、クワガタについては、本で裏が取れるかもしれません。 amazon.co.jp/%E3%83%A0%E3%8…
2020-06-22 18:41:46カブトムシクワガタムシいつからともうひとつ、虹が絵画や工芸品のモチーフになったのはいつからかも疑問に思っています。私が知ってる最古は応挙なんだけど。文字での記述はあるだろうが。
2020-06-22 18:42:50@okoze1941 ホントですねー。本探してみます。縄文時代からクワガタが日本にいたなら、なぜそれを描いてこなかったのかという疑問が次にきますね。
2020-06-22 18:46:06@adderri あでりさんのところには本物の妙齢のお子さんがいらっしゃるではありませんか!ぜひお電話してみては?!ヤラセじゃダメかな💦 なるほど、漢字に虫があれば、って納得です。いろんな方面から推測出来るものなんですね。
2020-06-22 18:55:10@adderri 弥生時代だと銅鐸に昆虫など刻印された事例があるので、今後未発見の遺物が発掘されたら、もしかしてカブトムシ図像などが見つかるかもしれませんね。 pic.twitter.com/g7mo4yFM9M
2020-06-22 18:57:55@okoze1941 トンボ、クモ、カマキリ、チョウ、ホタル、セミ、ムカデあたりは古くから描かれています。タマムシも厨子がありますね。地味な虫が名前もつけられず描かれずいたのは分かるんですけど、カブトムシとクワガタは、今と同じ姿であれば描かれないわけがないのが不思議で。
2020-06-22 19:01:41@shimacimaco ありますね〜。虹は今も昔も見えてたはずなので、積極的に絵画デザインモチーフにしてこなかったのは理由があるんだろうなーと思っています。凶兆だからかなー。
2020-06-22 19:04:56@PonChikappo 頼んだら「それより昆虫はどこからきたのかが謎」と問題を大きくされました…。先生方は子供の質問か、大人の代理かすぐ分かっちゃいそうですね。
2020-06-22 19:05:59@adderri 私の想像ですが。 銅鐸等の鋳物の線刻になる、絵画や工芸品の意匠になる、などの弥生時代以後の美術工芸・祭祀具については、組織化の進んだ耕作社会や支配階級に近い領域の営みになるので、森や山に縁深いカブトムシ等は比較的「モチーフとして遠い」のかもしれない、と思います。
2020-06-22 19:17:42